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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑 4 _8 S' g, y0 _9 ~# Q7 C

# H% u/ T' D8 D1 V' |5 d9 D0 i叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。6 j  \. }5 b( p4 ]4 c5 M# F
3 V* K+ ]6 `, W8 d) j7 G
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。$ c- n3 B1 g: f- y
3 X6 M* r' ^8 s8 m4 Z; X
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。: x( @" A, t9 h

7 [4 m, _. z2 J4 b% \& M' r然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
3 Z% T) a: p, ^2 y, r. b+ l9 O0 P- l5 y
麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
' H. L* S5 \' k2 x/ C  _' O! m& c, w, C9 ?
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。' y- s9 F: ?- Q3 O! b9 C! |
, R! D) i" \# \. c( g( e
请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
5 K5 s$ t6 I' x! U1 N! P6 d3 D# D& I0 O+ Z0 Q) C  ]1 m  N
那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
! c# c4 r/ g/ z0 f
' D* s) n! [& M- N7 |; H( j让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
! l( H' P/ L" ~. [0 ?# W' h$ ]+ ?9 P3 X) n& q
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
  t; D2 d: ~' k: r" }- Q0 D' |, ?* t4 C
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。7 i$ ]' c. z2 V  W4 y* b  A

0 n$ o  X) @4 d3 a( a- d还是要写出好的句子,这总是第一步。
9 z. }7 D2 A3 \2 B8 Y8 O8 L; h( B. ~! h- [
模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。0 H* X" h. h9 x! s% l0 e% J+ d" X9 U

: c( M/ g. x: h0 U8 ]" P0 B/ f; x/ K; m文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
  j5 Q5 h9 b! C0 z" Y4 N5 Q3 ~0 ^; B8 t* b# b! O% l
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。
+ k* a0 p/ t* ?: P7 R. h# h& |9 w/ T
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。. i8 K! P! e, h' H

" l5 I. D& k* y) f& y& I2 \人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
% m3 n3 r5 B. g' T3 h! v$ h) R9 a! y1 U* d6 A- P
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。/ ^1 F  W6 ?. R- [4 p" ^8 N3 [$ O
- t( @% A% j9 Q* J, [
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
; U( V8 _* P8 M3 [
6 x! s2 L! M3 f4 a这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。, i0 |/ |" Y5 V. g
( K6 m. `  V% g- d+ d% J) X  O- h7 T

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。9 M* b; @# O7 T: F

    ( a: o  x- B0 B然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    % w& p; i# m. H/ T8 I. W  t! ?
    , J3 I" A: }) j* O! X请恕我无礼吧。
    8 G7 ^' y) o: |7 |2 S9 [( a5 l/ X/ b) o1 w# t6 O! D& u
    问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?
    * e- e$ A7 J( E  F( R6 b
    ; o4 Z9 g* Q7 U; s/ j* s4 \4 I9 x4 B我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    8 D& _3 X# c, X2 U! ^而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。% U  l/ ^3 v6 u) G6 s; d; `

    ; m* g8 L) D: K% `( m国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。6 K1 u2 K6 E; ]* R

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    ( `9 Y: e: s8 w0 v然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。, I, U) u+ B: L# A- J
    4 j, }. X- Y/ ?3 I
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    # N: X7 B% S- ~* n. W, i. x5 G1 p2 I
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。( G$ _# Z! ~! ^! M( q& k3 ]- z/ c
    " E! r4 ]. J3 k( }# V$ W& i
    我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    2 i  x9 T: ^+ _% l: t9 ~7 `) B6 X* H9 Z$ a% l$ }
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    # Y& s5 O3 M9 H2 q, c8 X很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...
    ; W1 p/ y/ r# h- G% }
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    6 H1 v' C$ [6 a
    ' K; ~2 W3 p+ Y3 d0 H+ ~我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    7 _6 u5 e( i* |! k. E; S如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
    # @2 d( a) L9 i; {5 f8 N1 E" h( ~7 F3 A* p
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。1 |  Y5 Z4 S. s9 _
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。
    " f. b' i- C6 \6 j$ W5 c) T: e+ c* F: Z; P, n0 `4 E( X
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    ) _$ `& H# j% ]0 a- M3 A/ r而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    5 c. p5 R0 h  L8 b- G继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。6 N) V+ I6 o8 C
      M. `7 E( l" O1 I7 G
    我 ...

    - k& F1 `7 c; E& e7 l7 c  |' S木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    + R7 e& [$ E9 ?- U4 R8 }8 R( A木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    # G7 U; C' T, E) P7 k  F+ e6 n看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    2 x8 I$ A9 y* K看来我记错了?哈哈

    # }' r0 h* n% @, ^帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。4 J7 b) [$ A. {% z; a- h: M

    & M2 }" H! Q6 ?! s" L小时候被教导前半句,8 U$ e- v- A7 Z* f

    ; V; @% k. B% N4 [) c! t中二时代认为自己就是那1%。' m, W! h8 r1 ]; K6 I
    0 j! D; ^$ `: N6 T, N! Q
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。
    ' l" H( ]$ C+ F* H4 K/ k
    " k$ Z7 Y6 @8 S1 E经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。# C8 U# G$ d# o$ v; L! c7 v

    8 }( B: e2 S6 r4 @“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。. p6 M7 }7 n+ ?3 {9 B' S

    $ ]0 D& ?3 e* d) @4 W
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    5 y8 l# }0 J' {
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    + u  o- P1 u. Q3 A9 `8 C然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    3 X; d' m1 r3 G
    4 u5 h+ n% z! ^, n/ w8 k然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    . m/ a- D1 J6 k( z$ `
    , u) n3 i  {/ w叶子~~~
    $ s" R4 s4 a# J0 S; Z( f- B: j: P- a, b2 C

    1 K0 n7 ^  h. ^3 a8 c  u我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    3 E3 T& R( D# M- |# e- L+ m0 W7 Q- t

    # i0 a. p, i& w% f, ?. L1 r

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

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    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 + H8 J5 n" l( z6 s  d
    叶子~~~

    , W% D2 I2 d+ {: C& ?哦~~~~~
    7 E  ?; [+ L+ x1 U( B! N! \/ y% c  d
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~& [( k6 u" H- A1 f
    % g' j; t7 w" G6 m% s+ H

    ' S, ]8 z! p' n6 l; E$ c# a0 G
    . _$ M8 |8 B3 a) R+ ~作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。
    $ S/ a" Z& @3 h! a, a* j# x6 S& H

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    ! d' T) g& J/ F6 L$ L. L哦~~~~~$ N. Q. `& V  {2 }7 M5 V* ]

    % q& g( U- i6 _0 B那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    $ E% [7 @6 b& P, W

    ' a% w1 g- v; `7 ]* q. x1 }
    4 q" V. u$ A& l- T6 h开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。1 M2 C5 d- t3 `  h
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    + f9 C& u2 t% x' c------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 2 ]7 n" H6 n) p$ d2 L6 R5 U6 `% {
    哦~~~~~4 X5 b! O) B/ [. e, ^  @
    ' A- m; W& T; n- B
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    ) s  \) E3 t  N. R这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑 7 u, w: j/ O- b& O! o/ l

    & F2 Q" E4 L) O& a. p如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?2 D5 ?2 f9 s. o3 V+ c
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
    $ S5 O2 T1 X8 B5 {0 F3 o- |* P$ h7 K4 c
    1 |9 M& [  N1 E# E, W. ^* e

    3 ^( K0 ?# |* V9 \7 a) d  J( @6 s
    8 P7 L! f+ k0 w. MSonnet to Helen/ z+ v. c0 W+ s" K7 w0 E
    By Pierre de Ronsard (mid 16th cent)* N& Y( ?0 t7 I/ N
    Translated by A.Z. Foreman+ u: ]7 P1 v) p$ t% W, u

    2 D; }: T4 X1 h- SWhen you are old, at evening candle-lit,
    % G1 ?6 E. k1 |. \  beside the fire bending to your wool,
    ) M  U* Y  m& O/ N+ Y# M& D# xread out my verse and murmur "Ronsard writ
    6 V' \) C6 b4 E! C  this praise for me when I was beautiful."5 O) Z6 Y+ K! P
    And not a maid but at the sound of it,# u4 q( j- t# e! n- y
      though nodding at the stitch on broidered stool,
    4 U& g: s9 z- |8 Z2 c9 A' Owill start awake, and bless love's benefit,
    & h% @  y! o0 X! @# q9 ?/ o8 @% N  whose long fidelities bring Time to school.
    0 O- \9 @2 `" T- E& [$ \% W2 GI shall be thin and ghost beneath the earth,
    . P/ g' m$ L! Y' T& J8 P0 T1 I( a  by myrtle-shade in quiet after pain,7 H7 U! y4 z+ f4 E0 U! ?4 e
    but you, a crone will crouch beside the hearth,
      t6 L; x& H; F# C- l" a0 B  mourning my love and all your proud disdain.* V0 }& r* h1 l6 `1 [" [
    And what comes to-morrow who can say?8 z" O* X& q2 }5 ?3 d( `: M8 i
    Live, pluck the roses of the world to-day.% {4 a2 ?0 ]+ {" \* ^% X# _
    - A) x4 G5 e. h: K
    原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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