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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑 # s$ e& _% r6 V; J

/ @  e) b8 b0 [# Y叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
& Q/ ?% P6 E% k4 D! _; N. ]0 {! {* M1 h: N3 D
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。# n: w% @" X3 X" @9 {8 H: U' O
9 W' B. R8 |8 d
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。
4 N; c7 {6 a$ q  W. y8 w; g! K' {! Q: L
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
1 F, y+ U9 ^, D, M) l) E
& Y. u! T9 k7 n7 e! s- M麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。& u! N/ b- ~0 c
' r# g9 l  U. S1 [* n9 g/ J( k
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。# ]- @8 c) W# o

' r& T& O. `# _9 U6 m8 u; `请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
- L: X; F# p2 e5 ~7 z9 s! ^% L  X. Y0 ^  Q) `
那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
# U  f; l3 N2 [+ ~$ G) r
" w! Y: N- o5 T5 J$ k. [让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
' f( \5 X3 H8 U: R* I+ i$ D( X& F, {& L9 G" J# N
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。( W) M* \; R: J2 Q
) B$ F: j/ x4 m3 n5 M0 ?) t8 ?5 c
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。) C! M" H; j7 n6 A" E8 v( ^

' T+ S) \/ |7 C6 |4 Z, e4 Q还是要写出好的句子,这总是第一步。
+ C9 }) D& T0 h* E. T7 @' T5 G1 U2 o
  r& l& M- v) V0 R7 B模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。
5 y: H9 K) @8 L% _# a+ f6 Q2 w1 I- d9 p& `
文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
. j9 x: [) R! |: B) ]
+ f- f0 c/ _) ~  v1 g2 Y+ R. j回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。) x3 D) f1 X6 P
  S( Z1 ?; O+ o! w
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。: U% R8 X) G! }+ i, l9 l( R( B
/ k; v1 Q9 O( o6 ]
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
% N! p# l- Y4 D" ?" I
* v# [" j, K# Y6 u2 Q承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。6 v0 i, y) V% [
$ J  F3 E) c4 B/ T1 ^. [
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。# C- U4 x" e+ c

! u9 [; G9 C3 i; Q2 G# {这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。$ J2 X& v) R* Q7 P1 t

- J9 c) X( y4 z3 ?/ Q

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    4 J6 O. x& I/ d; R2 ?
    7 P3 W* @: K$ E' l' A( v% c2 F然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。" ]4 B2 ^: i' o7 K5 `: a0 X
    : p% M% [  Q( I" z: G
    请恕我无礼吧。
    1 H+ e. R5 v2 Y9 z  a
    ) w: i! S# Q! ?8 q9 B问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?
    5 G7 a& y! T2 b! B1 @0 o+ w
    ; f0 F  i6 q& C1 O) l我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    2 z& `( o  \- t$ M而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。) z5 j" a0 m, [& K- F( _& w

    ; N" E9 i6 \1 l4 ]( ^  S* Q国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。9 G6 `0 R9 F6 P* \$ P+ U

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 $ T8 @8 k7 d7 |. ?9 ~
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    9 j! D: c4 q1 a5 _  I  \6 N; d7 Z& _$ l. s" W9 H  C! z; j
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    + q7 U, A/ {4 F3 Y
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。
    8 B9 m* W6 D) M) q/ _$ ]+ ^+ }- |5 O
    我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。5 ], M' d; X& f7 y
    ( S% F; j, d9 U7 g- d% _8 h
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 5 k/ m6 [: x. M2 @5 ?
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    8 n0 F- {3 D5 z) _7 _/ a继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    6 M( E* c5 v) M3 g8 S1 b& N0 V* {$ _% F) v  l
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    8 N5 l  z" O7 V) ]如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
    2 h6 x( w- B+ a4 P$ j! U9 l' e4 H& c. N! Z
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    & t( J4 ?: }8 }5 Z还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。
    - t, V6 ?: ?) \: l& M
    0 P3 O: d7 r' t回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。: E" ~7 z" ^3 J+ k% N. {
    而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 " h: }7 T9 M' e
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。" s1 f. m1 L4 L  k' @
    5 B# o( a; S4 ]* h7 y& O# E3 }! o
    我 ...

    " Y5 V" f7 G% m. P% Q0 d9 m木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47 . p  L* r6 G) a4 |' R  E( k  P9 q5 X
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    0 T% P- c' o% e$ W3 ?. |看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    ! Z- y( V# W  W看来我记错了?哈哈
    1 \! [% V  f# \) K" X# \$ S% c/ o. I
    帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。. X: f- r, G, C" Y1 J
    1 w4 l6 n8 W  J9 Z( F5 b' ]
    小时候被教导前半句,
    , w1 W2 w9 v; S( q& H) M& `+ |2 e0 |2 h6 ]
    中二时代认为自己就是那1%。
    ) ^4 }1 m7 l/ @! y: Y5 o+ [0 t6 e$ o4 F  j
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。7 N- Q' L1 w1 O7 D, E6 v
    4 a* a6 e8 F+ G7 ]
    经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
    ( I9 E4 y# ^" x: V
    7 @0 {1 Y9 O) d* k9 n1 E% X( G“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。# q' Z. }5 k! s+ S8 f

    ! S8 T! B* w# a7 c0 C/ c
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑 0 o' f/ o5 G- k
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48   b6 T6 ^5 p: ^+ H( h) z
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。. e& d% c! e+ C  C- R
    8 v& n# g5 ]- K3 L5 @5 ?$ ^* w
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    % s' o2 a1 w) Z6 e
    3 ~" }' l) \' g
    叶子~~~
    1 G. g# F. i5 W0 f7 y$ P8 `+ u) q7 y

    2 O" d& }( E) H% \我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    $ E7 B' C: p* D7 ?4 }$ d4 w, Y  a
    5 ^7 c( h& Q- Z4 \$ D* P7 O

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

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    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 & V" d' m7 q8 Q4 ?, e4 V0 e
    叶子~~~
    6 R. }, v4 a. O. N; U: p
    哦~~~~~6 V- B- f5 H- ]+ B/ M) ]
    6 P. ~/ W$ O5 m6 _% i
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~- i. E1 J* H+ d: S( P3 s

    ! ~9 ]1 b0 p  j0 n, b
    " x" f  Q# N' a& v5 |9 P7 h% b$ f" P% J2 D+ Q8 w
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。" _! x4 ]8 |( N! }

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    ) i0 x0 F3 R2 s* j哦~~~~~
      T1 g7 t, c1 ~1 }8 Z
    # A' P/ w' ^3 b  c/ Z7 x& w那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    ) s& P$ m2 d  ]
    # D5 |& D5 T+ p/ t3 m/ H1 _1 G4 c% K. L; v
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
    ! o1 |  U" n" r" x7 L/ ^" u这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    + M7 O5 }8 f3 E* m* j------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 # ~3 y  k" X9 s& b
    哦~~~~~
    # ?  m7 c: I- _5 P" \5 B
    , m1 I; ~8 d0 ~那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    ! U* C2 F. E' n* D
    这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑 & v* z) u& X$ h& z& L

    " W7 v! V6 {% E) J  }' P如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?$ _5 T' M4 }6 K; Q8 Q, p
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。9 C2 n: F; C6 r1 Z$ [
    1 P9 `) z- \# k, K- E. Q1 N
    / P( @2 _9 |9 e( O
    ) G# |: H1 {1 r0 J9 A+ f
    ! R  @. W  b- q5 }
    Sonnet to Helen! X8 ?$ r1 ]9 q6 i9 _" d
    By Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
    7 b: P6 g9 u7 U6 v6 H" }' pTranslated by A.Z. Foreman3 F5 W: z4 y% j+ }6 c: I( ^
    . l! B7 h0 e! l3 e" l$ [% J
    When you are old, at evening candle-lit,+ e3 _% ^1 e5 Z: [2 R
      beside the fire bending to your wool,
    . d; K6 ^4 Y# t8 Uread out my verse and murmur "Ronsard writ
    , S4 b7 L$ J* k2 Q  this praise for me when I was beautiful."
    8 s: H, S- B! c: f6 Y6 i' ?And not a maid but at the sound of it,% H8 @, ~- F4 J4 Q' @
      though nodding at the stitch on broidered stool,
    , j' L  y1 f+ S8 N1 x# rwill start awake, and bless love's benefit,
    ' s3 O+ [7 s: u. X/ _5 Y  whose long fidelities bring Time to school.
    * w; ^. E" Y% g" m+ g2 r" BI shall be thin and ghost beneath the earth,
    . D  o3 m9 d9 ^. J* {6 b* b# B7 F  by myrtle-shade in quiet after pain,
    - G! E6 f: _; A) ubut you, a crone will crouch beside the hearth,$ {: u- ~2 R) ~1 `
      mourning my love and all your proud disdain.) u# k3 O8 B- N$ P  E5 l2 m
    And what comes to-morrow who can say?/ S% v2 ]3 _5 D4 j+ s
    Live, pluck the roses of the world to-day.
      I6 \/ I$ D$ Y' K/ ]" r8 x4 b  [, E+ [  [) n7 U, u
    原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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