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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑
) o0 X! O6 _) J8 K! w' h- k3 h  }5 D7 }  a8 M7 M5 A) i
美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。: S$ F! D# ]# |% B! n+ B' J
' _& Y; v* ^# B; f" d
美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。$ g0 u) K# i( w3 A: k8 H# `4 P

8 _0 A  @. e  _按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。  Z" J  s  ?/ p7 @, i  \( o6 r
, T, ^; q2 E9 Z: ?" V
为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。
8 L9 ~' _# a* h1 Q$ _4 K' i* W4 _( f/ j! l7 z; A
问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?
6 q: k$ R- D# i0 x# }6 }# s7 \3 E+ @/ Y

- F% [4 V4 s; k2 X& Q% s美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架
, k; j7 J+ H' Q( ^' T4 q& ?5 R3 E# l2 W) w/ {

8 [+ |0 u  o$ `) u* A中国海军的054A级
1 g% h1 f7 j3 O+ z1 W. v
* d& u$ L+ X. V6 u# P! a* M“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议

    0 T# Z+ @1 K& c, [' \6 Z5 X
    : W$ b3 h/ x  {# o1 s. z呵呵
  • TA的每日心情
    奋斗
    15 分钟前
  • 签到天数: 2890 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,
    " j+ R- R0 j5 ~) ^! R7 s" o) q你是指054A和052D吧?+ g: ^) i* h( D* O, s. ^$ G4 m. A
    053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40
    3 ~% N9 g) I; L! H& o) {# m晨大,  I0 u, k* B. H
    你是指054A和052D吧?
    / A; ~; w5 N6 V, o053D好像还没出来

    0 o5 U3 S/ ?1 \/ p  }. h对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。) K. }3 g- S( ~1 ?4 Z" D
    * M' ]; W9 k7 Z
    蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    " s, U' f: C' B7 |就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...

    # ]) Q, G, K' S# x  j" o4 l/ V小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 05:52
  • 签到天数: 2398 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。; _  ?8 ~( P( u3 @( p4 x" ~

    $ [+ [# J3 Y7 i$ y' }但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。
    7 L' S% `( F4 q9 i8 H
    # L" b6 L/ J( t5 `! I5 I相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。
    1 y- U  ]1 q0 o$ i" i9 @
    3 ?. ?# s1 T- S( ^/ |0 R0 w, M7 F8 E所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!8 n4 a8 s9 _4 d, m3 @9 N  k7 }% J
    % I) r, u3 n( D! N+ i2 l6 ^
    " B& p% w5 U* j# w9 I6 ~1 |& J2 a) D

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    7 小时前
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38 9 O0 {% A2 Z! k9 \9 f
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    ! X9 b! O* `4 ~! z/ O% A0 u5 K' r. I" t! y) p& A: f* F
    但是你无法否认实在很便宜 ...

    : }# F2 p( o% [$ V' Y* W0 \F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 05:52
  • 签到天数: 2398 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53 * h1 u/ E1 A. T# e1 `) R
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...

    8 y# Y7 f9 q9 K+ L3 O1 g# @俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。: i7 \4 s& n- ^/ g% |* Z: F1 S2 S

      m8 ~1 C6 @3 A  Q台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
      ?6 ~/ b# ]8 s
    0 ]# t, x3 S9 O  u
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。
    5 u  S) {( n8 `, o( K8 f( B6 T5 Z2 C# H# k' u- `% n1 w/ H
    土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 14:12
  • 签到天数: 2937 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。/ K" W( U% Y& m4 d: i5 a& |5 P
    其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。
    + m+ x1 L5 M: c; ~& Z赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑 ( s8 H; D8 v& K. {4 @. v3 p
    2 x2 {4 n+ t" w! X" K
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?% V6 H; W6 `. h: |

    * u2 g6 V) I3 q3 ]更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。
    ' w2 K, `# m; K; w' k: l8 L2 r, q! k1 V6 S$ B+ Z
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    1 P5 u) _! b1 d$ b
    ( N$ P4 O6 A/ G- }
    1 }6 v7 H4 _! r* T( i/ ~& H- q8 H- R2 j9 N, D
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 05:52
  • 签到天数: 2398 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29 7 l" h6 [/ R+ s
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?, n! t, J) }( I% {$ n

    : K& ^9 ^) W9 j6 Z' T; i- P, F( x更何况TG海军拽得 ...

    2 s; V% e+ y5 L+ Q瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。. W1 d  {5 |" \8 g

    ' j( n( w9 g* ~( ?极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。
    # d: i/ _! \  o+ o
    ( W) @1 e/ e4 E
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。( P' \# [! t. W
    到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    : w) \* a" R1 x3 ~8 d) W# n抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    4 `" ^& }. j( ^+ _1 N5 X6 o# u  d2 C* T5 k/ \, C( N6 B* A: Y
    更何况TG海军拽得 ...
    ; L; q  o0 |( |2 a
    人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29
    9 B& h/ ?5 s# Q0 Q; S( S% ]抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    + k: ]) i6 U+ o1 X1 L& I/ Z$ q3 q
    % b8 [  y; \7 Z7 M5 d更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    ) R- M2 {# d; K8 H! h- D) Y- ~
    不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 : ~( G$ i" Z- a4 D4 [& b- a
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    1 L0 D4 k0 A2 s- O" |+ e) ]9 A5 J5 D- s+ [/ _& P' g; s+ P
    更何况TG海军拽得 ...
    . R3 y8 a9 m0 F) k" s  `6 o
    现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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