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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑 & q" y- l2 L  @  W+ ^

  g5 E4 C2 Q  Z  [0 m' Z* R# A美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。
: X! y% C: o4 m; e& Q" D/ Y& P9 U+ q; d4 e1 e
美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。) v5 Z! l8 y& S& K
* y8 [& q* J6 g
按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。$ G$ S; ^0 ]/ {7 e
* ?9 r7 E* Z/ E! N! I6 J
为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。
* ], A9 w$ q9 ^8 D' I' |7 d
2 M( B  g1 p) T% u1 T. s3 Q问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?
( L4 s$ o6 W1 Q- V( Y1 o' d6 D
. f- L& |+ }, E* }" D+ A
* \$ o3 h& g# w0 D美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架% l- `- U' ?; g% f2 o6 G

2 Y) w7 X/ J6 a* k9 D( z; |: g: `' |3 s$ b- ~# i3 {
中国海军的054A级5 d$ V& t3 q6 L. {! L* ~9 D
  B/ o! a/ P9 l4 d1 [8 Z- K
“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

评分

参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    ( T% S4 U9 f; A0 v& f* d
    0 _! S# R' {. _
    呵呵
  • TA的每日心情
    难过
    昨天 12:10
  • 签到天数: 2953 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,2 {5 W# A- `/ O8 f) _$ X
    你是指054A和052D吧?4 K- {" n# E, ?! I
    053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40
    $ {& s6 Q2 p; F- s1 k晨大,6 c$ g  z$ Q3 J. d5 j7 I% Q0 l
    你是指054A和052D吧?5 r1 T% ?8 }- l* c
    053D好像还没出来
    6 `8 @$ m2 |; B& h) X% N
    对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。
    + _! Q7 r4 a% {' s
    ; j( O; m/ P8 K6 e8 |4 S蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    $ W5 E* H& v  g+ n# N9 h% z就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...

    4 D8 }9 G/ y  `# E5 ~0 t2 Q小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    前天 09:00
  • 签到天数: 2424 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。* Y$ b2 s! p* p& M9 a: u4 a) _4 ^
    ) d/ U: l6 O( y* c3 q
    但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。' D* [' F  y, M7 K# I; q. h! t1 \1 K
    ' Q- m* d7 O5 k; q9 d, M' j- P# Q
    相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。1 C  q3 k% c6 e' ?5 o* T6 f

    7 D1 w$ v. Q  F! @: d) E4 m所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!$ p6 z/ Y4 V. K- ]
    & i& W( x3 p' [' ^- f- P
    / G; g: v8 ^, [, @+ G

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 2092 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38
    3 u0 p4 y  }7 o货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    " T# N& B5 r( `- v  t2 g8 t4 I" z' |: r% s) k' P. m& ?
    但是你无法否认实在很便宜 ...

    4 K; W8 e, z7 L8 bF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    前天 09:00
  • 签到天数: 2424 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53
    5 z- ?# i. q& D# d2 y+ ]F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...
    4 T" i# Y/ \% p! A( _5 A
    俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。: b2 f0 c$ b. k

    9 |" K' g9 i$ Y5 @台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
    0 Z0 y+ i: ^) {7 M1 d
    7 C# u9 E& f) p
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。
    & x  S, [# P* Q# S3 T/ A2 U6 c" X0 S
    土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。* |1 j$ z) Y" {8 X# j4 A8 G
    其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。1 Z5 G1 Z6 _' Y0 W; a- C4 a
    赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑   }, o% N; H0 B( v- B
    + \6 g/ N3 a0 q3 G3 A9 B
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?) f9 k; p# J$ W+ r! f( n
    + D; E# [9 A# }" Y" x7 L& k: A$ Q
    更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 ( t; u0 Y# h) h6 b% [' W

    , ]; e  y. I7 t0 o7 v+ j: n2 p比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。% u5 }5 Z1 p8 I
    ) {( a$ g  _; W1 \
    2 p) x" p; v! Y3 p  A/ C: V
    0 g0 w1 d4 ]/ [  `9 Q) J6 @
  • TA的每日心情
    开心
    前天 09:00
  • 签到天数: 2424 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29
    3 I; w7 j0 c' g- e7 f8 ]抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    6 Z$ T; K+ m2 L5 K/ S9 c, X2 f/ {  k
    更何况TG海军拽得 ...

    * g2 w4 ?7 b  \  i+ f瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
    0 S' S* W2 l) \" I' m3 o1 t
    / i8 x* x& U; J  d6 ]/ |' q8 S极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。
    & c: x; ]/ _& r! w1 K- Q, E' x! }; J  o& Q% |0 G8 U
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。, K- U" a  d; b* L) b0 u
    到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 ) M" Z* y4 }3 @
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    7 |3 N) V0 R2 t. ~3 ^, @9 J( h; H3 p! ^
    更何况TG海军拽得 ...
    ; s# i7 P; j+ J( l
    人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29
    . k" Y; \2 @& }6 m抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?! X! B6 ]5 F4 B6 T: b5 W' V" g
    $ g# [0 n: e8 P( X+ e% ]; x0 T! `/ l
    更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。

    4 K0 V0 I4 j. c' B不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    9 r- X0 y9 O- N* I! @$ N抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?' F6 ]9 }: `) M1 _1 p

    * `- S4 ]+ o% D- F更何况TG海军拽得 ...

    3 e  T7 d3 w- ^& k& k9 a3 j现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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