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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑 # h; a7 c  `3 u) k
1 A' ?0 Q" B  Z0 u6 \, G3 n
美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。+ x, [: K% J+ [# a, n2 r
, v4 p, R. @7 M# m
美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。3 J4 l' m" B9 f

  x9 ?! E1 y* R4 a6 i+ r按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。
2 o$ w$ @7 X8 I+ n4 \/ F3 ?2 I& L  N- ~, F$ a
为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。2 M; H0 |) \( r( o
7 M% T, t  |! B1 i# Q
问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?
0 x2 t" I- k; T
+ R; r5 ^9 p3 U7 w8 W. `" u+ B/ M" m7 Q& m: I& g
美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架9 }) O' B/ n+ w' j$ a

  d) F: G4 n7 D  {% j' T6 l+ g) [: ], d
中国海军的054A级' I' n' {3 G0 P; S) v, `$ T
  j1 f. k+ u* v
“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

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参与人数 4爱元 +25 收起 理由
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    : z# I" s: e/ }! M  E

    ) v8 Y# M" y2 q, x1 p; P6 v呵呵
  • TA的每日心情
    慵懒
    半小时前
  • 签到天数: 2779 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,
    % \& k* |7 H% h: `' `: u你是指054A和052D吧?
    * ]' `3 z3 S7 ]# z053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40 6 t# O1 P4 X8 |2 v, Q. a  q
    晨大,
    3 \0 n: z; I; D7 T/ i( M你是指054A和052D吧?4 d' g2 q8 j# z* e
    053D好像还没出来
    8 l( O. x+ Z3 T' v/ t
    对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。
    : y( i2 r, {+ Q4 J. r9 p3 O- Y9 R, B' i- j% I: @, M* e2 ^$ f& @7 O
    蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38 ( u% i3 r, \3 [
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...
    8 J+ g1 G) ]" @! {+ J
    小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:59
  • 签到天数: 2318 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。9 v% B7 a; m4 L" L$ \) @

    5 \6 d; V: G* o但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。
    . l+ X, V4 p; R( W$ C; n% R
    % J" ]. l# ?- m. W! U相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。
    ! `; ]9 d9 T5 n8 S8 J% m! @7 |
    # L$ P/ @0 a/ E5 m8 @  C$ p所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!
    / P' k/ s( @# G7 w8 ~& b
    ' I* ]' d+ j3 C4 u, ^
    1 ~2 s2 f( C% a

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-9-10 21:08
  • 签到天数: 2051 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38 . z/ L, ~5 ?( @/ H4 [6 P7 W/ q
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    + u4 y* f- [# z8 T
    0 ^' Q: ]& R/ C但是你无法否认实在很便宜 ...
    3 i3 I# F4 H6 W! v- C
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:59
  • 签到天数: 2318 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53 1 w$ Q: p; {! M, x# l/ O9 q# g, x
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...

    . y6 M% l3 J1 M, o俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。5 p$ U- X* ~- V6 L/ A! I* i( ?) P

    - I: Q; ]- c3 {1 s. R/ n  U台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
    6 X; s3 ]# X1 d1 z' B9 H3 k4 A2 D
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。
    * N  K! i) ?3 O% _& R- b+ d  _' K7 r+ B: h
    土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 2914 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。1 F( Y/ U0 N" Y" \! T8 y
    其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。
    9 h- x4 A6 C8 u) |5 J/ B7 r赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑
    0 j" E* _9 d) k; Y6 r% s# z5 a0 \- b
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    ! ?/ S8 V- J; t+ f" d* u0 q; p  c4 e4 {2 V
    更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 $ g- v% m+ u, T  g- _& y6 L
    / E: Y" p# ~6 O& i
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。- d& r2 q; S* J! O: w+ Z

    & l$ J9 m) n& k( L3 ?/ Y, R  m6 s% C& @% @2 }- g9 @

    9 c- G: B" r- @( t+ V4 a4 y' k9 R& R  O
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:59
  • 签到天数: 2318 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29
    $ A1 @9 e3 w& i抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?' z& k% ^$ m7 X, @$ D8 W( \

    + d" O& M. u/ f, [更何况TG海军拽得 ...
    0 I8 `/ o7 J5 f9 v$ g
    瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。5 u4 V/ ?' n. O. K+ j0 h
    ! m9 W* T% f( h  u  F
    极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。6 l; R$ P1 [+ P" z+ B0 t; n8 p

    ) D/ ~  G! @" v: a
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。
    1 D* \- ~% o8 n5 d# h到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 ' n# v, k$ U! u' g* T/ l
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    5 p! e8 V: ?9 I; W2 s* m, }3 ~# d( B/ T  _% d6 a0 H
    更何况TG海军拽得 ...
    - G) ]) L& X$ D$ p5 D
    人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29
    * p9 O( I  G: c$ B抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?; f" Q7 k( k! b" f

    % \# x6 w8 H; D7 c3 R% I/ T更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。

    ' p0 b% q1 k0 d/ Z7 Q6 k3 o不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 5 p0 z9 v, H2 y3 p8 k( d6 F
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?/ C& E* x* f& z# ]; ]- ^( k

    5 F6 U* [* }: t' o更何况TG海军拽得 ...

    3 ?& |! q1 k# I/ q现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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