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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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晨枫

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑
& }! ^5 i. j/ B. I
: x6 O- a! s) J, S: j美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰，中国照例抗议，不过也没有抗议得太用力，毕竟这东西……好像不值得抗议。
7 V% x# x3 H: W2 I$ M4 ?
, |/ n9 h/ O* d* D4 h9 A* X* U美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的，但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后，美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位，另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候，因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期，而且导弹火力不足，那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。
5 o; B+ x& d: A# I6 x( f' ~
3 o! O$ k' _2 g! c3 p. }# o7 }8 V按照西方海军标准，4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说，这还是很局促，东西摆不开，76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上，这是很奇怪的位置。也正因为如此，20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬，与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹，也能用于发射“标准”反舰导弹，在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力，这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除，而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。* ^& B2 C8 b9 Q

8 Y5 a  f3 R' k8 Z5 Y$ A为了降低成本，“佩里”级采用单轴推进，最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了，但在当时遭到不少诟病，因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机，这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了，承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧，经常需要“救火”，到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会，反而晋升机会多，但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强，美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰，使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军，台湾这次得到的4艘也是这个情况。
+ [" V5 }" a/ _5 u$ R8 ]
( {8 ~9 |% u; B) w! R. T+ O/ Q问题是，台湾早就有了“佩里”级，这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后，不仅重复引进，而且是使用寿命所剩无几的退役老舰，不仅使人感叹：蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了？
# p8 I  Y7 c" |0 s2 a; ~) G& e/ X) N, W
! J$ E' m- b1 s8 l2 w2 u9 k0 m
美国海军的“佩里”级，已经拆除了前甲板导弹发射架2 a: f5 U6 \$ s0 c

. T  ?+ e- w3 S9 I8 P. t7 ^
" S5 v3 ^9 l7 v& y中国海军的054A级  z1 P( P8 S4 W/ z" I- w# k

7 k. N/ E# o; s0 P" J% w& {2 m“佩里”级升级的方案有很多，甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案，还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题，问题是在于效费比。不仅初始投资巨大，剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的，台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下，台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了，根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是，台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了，而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞，而且一飞直上世界先进水平。
护卫舰, 台湾

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参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
水风 + 7 谢谢！有你，爱坛更精彩
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不想咋呼
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04

    • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神
    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议

    + ?: A  r9 ]+ C% C+ D) j$ c5 H+ v, Q0 T
    呵呵
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    熊掌
  • TA的每日心情
    难过
    前天 12:10

    • 签到天数: 2953 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大，
    5 @; @3 X1 l! T你是指054A和052D吧？
    ; A  {: z* e0 {" P% ~2 }+ X/ X+ p! `053D好像还没出来
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40 0 g0 d1 }% \9 C: ~) n/ P7 S
    晨大，7 y* J1 M( c; @7 ~
    你是指054A和052D吧？$ u( O5 c% ]+ X2 r
    053D好像还没出来
    . s. b5 j" l/ e  L" }0 m! {" i
    对，是052D，多谢指出。
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    漠北以北
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13

    • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴
    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子，米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现，很难让人相信他们具有工业时代的精神，而只要没有这样的精神，就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。2 w5 ?- u8 ~( c& q; B8 _

    " \0 p9 h) m! n5 H7 [4 ]% k) l蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候，然后就没有然后了。相比较于韩国，差距实在是太大了，都是当年的四小龙啊。

    点评

    大卫
    要说台韩社会发展进程类似，怎么到了现在差距就越拉越大了匿？  发表于 2014-4-14 16:51
    老兵帅客
    民主的内耗太严重了，以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外，别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    五月
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38 6 F3 m: Q# J$ m$ [& m; m
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现，很难让人相信他们具有工业时代的精神，而只要没有这样的精神，就是美国 ...

    , q( i% {2 [8 g8 x" ~# g7 U4 I3 Z小清新一代么
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前

    • 签到天数: 2425 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假，三十年的老舰，技术水准很低，就算是全新的也是渣渣啊。
    * v& J6 a# O' f/ L% [* H* A
    + v& Z/ M0 H+ p  B8 T4 x但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘，第一阶段交舰2艘，2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币，折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰，三倍的价格也造不出来。8 m: _! F0 g5 _  D1 m( P

    2 [1 o9 Y( g. H# v" I1 J相比之下，去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B，折合每架升级都得两三千万。
    ! K, c9 Q$ ]3 n2 m! Q: k! m
    " f/ E, b, O$ O8 a, D所以俺可以大胆的说，虽然货色很烂很烂，但是价格合适，近乎捡垃圾，相对于其他台湾军购项目，这笔是最划算的！！！+ k# l3 l5 J  ?% G& Q. z; z

    ! ], n4 @; L) j. l' y3 A* `! N. f8 }: ^" s* g8 x

    点评

    抱朴仙人
    美国也很合算，如果自己拆解变废铁，还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
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    青原漫步
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00

    • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-3 23:02

    • 签到天数: 2092 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38 . r# _: {/ z: Z; L) M
    货色是非常烂的这不假，三十年的老舰，技术水准很低，就算是全新的也是渣渣啊。
    ) W4 c- p" d( o6 F. z# C0 e/ U! e+ a2 m
    但是你无法否认实在很便宜 ...

    $ c/ m+ V$ E# \8 {8 I/ |! J; L' bF-16A/B的升级就表提了，本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的，结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了，如果搭不上顺风车，天知道每架要多少钱
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前

    • 签到天数: 2425 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53
    4 K0 V0 f" R+ [" t; CF-16A/B的升级就表提了，本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的，结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...
    2 I! z' @& |9 p4 l
    俺知道啊，俺就是拿这个项目的价格来比一下。
    ! `1 v% o7 B3 r! S$ I7 C6 P( F' P/ R6 |0 H; h7 p( w% [
    台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统，理由是要协防菲律宾，目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。# H. L- x* z1 |% p! P
    2 F% ?" h& ~- X
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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

    • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。5 r! t. v7 j- Q) t; v
    4 L. J: y: u  D3 f! a
    土共海军还有很长的路要走啊。
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    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53

    • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了，很难纠正过来。4 I* R: U7 g! i
    其实还是定位的问题，看来慢慢是承认现实。8 d& L# v- y8 G% d
    赞一个
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑 / ?6 c' i& p: e) ~. E8 `) P* l9 Z

    + p0 T/ P, l; n$ v4 a" o抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？
    # t( Z# N1 D3 u# x3 k' }
    & D) J! V$ h3 c: s. s" p) v更何况TG海军拽得不行 －－ 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打，小艇打大舰；现在装备上去了，目光干脆越过湾湾的头顶，直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 ; n- e6 B/ b0 V4 d0 i" A

    ) c% ]" U( T, s: W* X/ g' R/ o# T比努力刷存在感更令人绝望的，恐怕就是努力刷存在感，却总被人当空气吧。。。
    - t4 }# z  K  t4 q6 N1 X2 v- ]. h- i$ O6 I& \6 |" P0 y' b3 p

    3 D9 b% D* {$ ]* x5 p8 p$ L0 v  U) d. D; \+ |8 ]
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前

    • 签到天数: 2425 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29
    3 k+ L: f4 I3 n6 \) @- I) [抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？5 h9 k- d) c) Q- I, F
      C1 @  T. T( {
    更何况TG海军拽得 ...
    4 w! V5 @* [7 d) U% f
    瞎冤枉人，台湾近来根本就没有极力刷存在感了，因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
    5 d( r& i7 D/ n. H9 M9 j3 a
    : u& e6 \7 U( k. j0 ~; V# U& k; M极力刷存在感是前些年的事情，现在台湾在国际上是死鱼一条，连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。. J) H5 b4 @3 ]+ C6 @- t, \

    ( y7 v8 k# |" b! A
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    梓童
  • TA的每日心情
    衰
    2024-10-16 16:09

    • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。& E( }5 b3 w! |. N4 [
    到了目前地步，不仅是WW，而且是MD都快成了跳梁小丑了！
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    liuqing098
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15

    • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    9 E3 |+ m+ I# ~' s1 ^+ e  H  ~7 k抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？
    6 l+ I5 q+ b  r% a* _& W5 l  R( m+ H3 M# f, d( ]1 O
    更何况TG海军拽得 ...

    7 a) u  X. y9 D( r! X9 I. i' }# G  S人台湾说有了这几艘“佩里”，大陆海军就不再话下了
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29
    1 G  ?8 u) t' S5 @7 a: ~7 B抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？
    2 D( g  n7 }2 j: s& x% k. m/ r8 @5 j
    更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的，恐怕就是努力刷存在感，却总被人当空气吧。。。
    ) B8 t: T- D% M5 c# Y% n+ n5 V
    不能这么一针见血嘛！
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    skygrass
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43

    • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫
    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    9 Z: b! p8 l6 l. U& d抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？. H7 @% M' L2 g0 w( l: ^
      h! B5 I/ G% k1 f& d
    更何况TG海军拽得 ...

    ! a3 n" ?1 @+ P  {" i现在不刷，将来刷的话，连空气都不是了
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    水杉

    该用户从未签到
    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白，这么小而近的地方，搞什么都没有用，让历史告诉未来吧。
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