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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑 - y' X" i* v" e$ H

. k- g0 Q( i7 f$ F9 h# S- @美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。6 o* g$ V* K! y, r1 [8 i( C
! W( S% C& k5 |( i/ ~! @7 z
美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。, ?5 K/ e% m$ H) l& e

# H7 Y% P, Z# B# R6 E; L- I6 M按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。- h8 ~1 T1 [9 i

- S- I* W2 W, Y. E$ L为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。
- ~( ~: M% G' q; o2 I: _
7 A9 b5 Q. @) r* t# t7 f& U问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?+ ^8 ]3 u. U! X; p8 G$ e8 v

9 |- \5 W8 f% x6 w$ D  h, ]' i; ?  [& P
美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架
) q( d6 |- n" X% H
6 ?8 k. ?/ W& I5 }( T; P7 R8 m$ N4 |) @, ~3 U( \6 h
中国海军的054A级
: E0 d7 }' N9 S2 V. f
- ~9 E  y% h3 M( M0 a" a  c6 E% l“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    9 m% W2 t/ d& R6 T2 H' ?, @

    6 b+ T$ p- K6 u( j呵呵
  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 14:53
  • 签到天数: 2787 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,; O1 J& ^( @- t) P5 F9 f
    你是指054A和052D吧?0 v2 i' v+ `4 R  B: C7 E
    053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40 ! L. _4 [- p9 d1 G3 j
    晨大,* H* `9 i, M/ h
    你是指054A和052D吧?
    . \. U5 ~7 p* x053D好像还没出来

    - s' V% p% S: m# I, J. Y! C7 Y对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。
    . n6 C9 N  O' T; Q! ?" g5 S0 F: b' c3 D/ F, d
    蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    ' m, X. ?- |. S8 G$ D) ]3 h: D就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...
    ! [/ R4 r% q' c! Z7 f5 C. W
    小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 04:02
  • 签到天数: 2326 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。* i8 I  {8 I8 q0 i. s
    4 l- k5 K3 c+ u1 x2 X6 N8 }1 j, p
    但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。
    / R6 \- w2 I  w( _& n1 z8 i( F9 W( G7 |3 u8 ^/ A& Y
    相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。" q! M  S, @4 L7 e. J
    6 _) M$ z* L; v3 B9 R
    所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!
    2 \3 d3 D- M& q; D. j  l  B, `
    7 T" H9 g* d! T. W9 A+ O

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 23:37
  • 签到天数: 2053 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38
    8 S- ^6 `  N3 n货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    ) @* x' R! r5 R; L1 h& b; Z2 @+ ~6 Z1 a
    但是你无法否认实在很便宜 ...

    0 E. m) L% _0 o2 @4 i# ZF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 04:02
  • 签到天数: 2326 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53
    6 f' E2 O2 @/ Z3 p) WF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...

    ) w$ y7 p& k7 {4 c2 F1 Z+ Q" z俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。
    , {" u  L7 W- I. g- M2 p
    & W5 d$ J( E! T/ d& j# ~4 U  G台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。% j/ t! C8 \2 T3 P; p  L

    # x7 [( t1 O8 B8 S/ q) y( Z
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。% S4 ]( h- Z9 W1 W( @
    8 d5 Z& D4 \9 \2 i
    土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前
  • 签到天数: 2919 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。
    % [) X- w+ ^. b( ^* @& u" i$ \其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。
    $ j* K  [) `4 _0 H赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑   u. g2 K  q7 b, {6 @
    # x1 S' |7 W/ L  P' V  p
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    8 A* ~9 @$ ?. g6 {* q  [9 V- [, p0 Y% t8 R0 o' ^
    更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 7 a3 W- c$ j1 t' s
    + P) R' c5 f: n( h* q
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。# |8 E3 n' ^6 x

    6 Q8 p& o5 Q: a4 I* l0 z( o- y7 f3 M; j% z

    7 _; s8 t: E( m# q, d, _5 z! J8 q
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 04:02
  • 签到天数: 2326 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29 " ^  g# ^$ x! u2 A" r5 _( n) L
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?9 v* r8 P) N; G* A: s# R* o) B
    2 R, _4 w6 B+ f+ `2 J
    更何况TG海军拽得 ...
    , P( H9 m' R+ k
    瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
    * x- [% w1 k: U9 n( z
    * E- @" s! O" E0 z9 a  h: R7 ^极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。
    0 z( M2 h8 S5 K9 {" `, r3 T; V, g4 a: C, o& }) @5 j7 p) V# t
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。* L8 }; s$ g+ w' o, j' W& B
    到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    0 A3 T  v: e1 g  |抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    3 N  e9 j/ n9 c6 r5 N. _( g) ]
    1 P& F" w2 |# P* t4 d3 w更何况TG海军拽得 ...
    6 F3 `* V: J. r
    人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29
    9 g- ?+ @1 |: d5 v5 N1 \* e抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?1 K4 r9 P. g2 C

    / P; }. h3 r9 n/ M更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    - @3 @' `7 t4 e# |+ B, o: o
    不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    3 l4 y. ?; Q3 X: F抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?) j9 t; I) V3 B

    8 Y6 I' h3 t* K7 |6 f4 e5 s更何况TG海军拽得 ...

    1 Q: C4 H% i& M/ a现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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