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普京的那一天

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晨枫

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发表于 2015-3-29 09:11:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-3-28 19:15 编辑 ) C  U9 t0 l' ^# Y7 z# U

8 R! e0 g. V& }2 F; Y; u* E! mBBC上有一篇文章，讲普京在东德的那一段时间对他的影响。2 {9 R8 h6 w: M: |! U
5 `) |% m2 _7 ]$ g
从80年代中开始，普京在KGB驻德雷斯顿的情报站工作，所以他说得一口流利的德语。那时他是一个小少校，德雷斯顿也没有多少事情。但普京见证了铁木倒下的那一刻。# M) c- h# v6 z

& \- G% r, N; k1 o" `+ j& r东德是东欧集团中的明珠，生活水平在东欧都是最高的，而东欧的生活水平比苏联高。东德甚至有多个政党，当然共产党是执政党。苏联急切想把东德打造成工人阶级的天堂，证明社会主义优越性，而东德的工业基础和劳动力素质也不负重望。据说，普京前妻柳德米拉曾抱怨，东德秘密警察的工资比KGB高，所以他们两人省吃俭用，想买一辆汽车。
+ a$ O* I! L* y4 g. S( `7 P# o. n( O& e: ~% k: K: k
6 ^- L! U2 x( `6 J
德雷斯顿时代的普京少校. J( _+ H0 S" U2 u
# G1 Q; D* W( Z( i: U, {/ f. A) V

( j- g- J0 i& r. g6 x: Q1 c这是普京夫妻和东德同事们居住的地方
9 A, h) Z: F5 b- i" C
( k: C; `  l5 d; ]; t8 @. y柏林墙是11月9日倒下的。在10月里铁幕倒下前的最后一段时间，大批东德人涌入捷克布拉格的美国大使馆，寻求政治避难。最后，美苏和东德之间达成协议，这些人可以乘坐火车，经过东德，前往西德。这是没有办法的办法。这些人太多，没法长期滞留在布拉格大使馆里。捷克西部与西德接壤，但铁路只有从德雷斯顿走。为了避免这些东德政治难民与东德一般民众的接触，密封火车是最好的办法，不能上下，一路开到西德。用大巴走公路容易夜长梦多。* E( |! N+ {4 L1 z( V
/ J- s( Y' z" D- G1 F1 H
火车经过德雷斯顿的时候，更多的东德人冲击车站，也要上车，警民爆发冲突。人人都很担心苏军出动，附近就有一个苏军坦克军驻扎。时任军长事后明确表示，已经准备好，如果接到莫斯科的命令，就立刻出动。但莫斯科始终没有下达命令。事实上，莫斯科好像消失了一样，一片死寂。这是戈尔巴乔夫时代。- G" q. y& U  d8 D

( t0 G0 `- r) @$ `0 C3 v# k普京和KGB对东德的情况十分清楚，开始焚烧文件，连炉子都烧坏了。两星期后，德国总理科尔到德雷斯顿发表演讲，提到Vaterland（英文Fatherland），这是德国人对自己国家的传统称呼，好像是俾斯麦时代开始用这个说法的，在纳粹时代盛行，战后很少用这个说法。但科尔用了这个说法，明确暗示德国统一不可避免。
- K0 W/ D8 \7 g; b7 e7 z0 x9 b4 i8 ^6 I8 b
2 n$ n9 i- K: v3 T6 e
科尔在德雷斯顿演讲
. v/ s" M: G' B3 [0 @0 I' Z2 Y8 ~/ l& L( x, w7 T( b( |# @8 B
东德民众情绪越来越高涨，开始四处冲击军政机关。12月5日，民众冲击德雷斯顿的东德秘密警察总部，并占领此地。然后，民众把目标转向马路对过，这是KGB的德雷斯顿情报站。
3 X, H; L+ P/ I4 J2 r2 ?% w+ z% D/ x  U
1 i! L* V: T6 t* {) t
KGB德雷斯顿情报站，普京是这里的站长6 D, F2 U3 I! a. y6 t- l

+ n; f! B9 a. b" S/ @' {$ P9 p- l4 Z5 H( j! E
德雷斯顿时代是普京打造人脉网络的开始，很多“德雷斯顿帮”的成员都成为普京的心腹。找找看，普京在哪里？
1 Z2 a+ k+ n* Q9 l4 c0 c) K- W
& H  G$ l( O( ]! S4 X民众冲击一开始，门口的卫兵就撤到房子里面了。当民众试图冲进小楼时，一个年轻的小个子少校走了出来，冷静地警告情绪高涨的民众：“不要冲击我们的房子，我的卫兵有武器，紧急情况下可以开火自卫。”冲击的民众冷静了下来，掉头离去。这当然就是普京。1 S5 G& _2 |( ?$ G1 K" g
( f( J0 _2 j- A: c
此后几个月里，东德的苏军和KGB开始撤回。普京的东德同事送给他们一个用了20年的旧洗衣机，他们带回到列宁格勒。很快，列宁格勒改回到沙俄时代的名字：圣彼得堡。普京在这里开始了他的政治生涯，最终成为俄罗斯总统，成为世界上最有影响的人之一。' @% [7 w0 q; Y
2 H0 q; S0 \6 d+ _, z
7 v$ F. b: r8 Y
圣彼得堡时代的普京
1 l. o. |: t; R/ P0 `3 s& _: W3 h/ X' ?
在政治舞台上，普京或许从来没有忘记那一天：民众推翻了貌似坚不可摧的国家机器。2004年的基辅，2011年的莫斯科，2013-14年的基辅，每一次“人民力量”展现的时候，普京可能都会想起那一天。这是对人民力量的恐惧，还是对驾驭人民力量的执着，这要留给历史学家去研究了。6 W/ \# u& J6 c$ Q- |7 h6 [3 Z

$ V9 U8 I8 J1 X  i) L  y- k& g: l" G. `
2006年时，普京曾重访德雷斯顿
, x$ h1 ^- u4 h4 M4 {9 z. V# L% e3 c4 B: @4 ?

9 k) `6 H/ w; H' `/ r( g5 x还在当年的小咖啡屋里回味往事
2 s, X" r% }3 {% `& e% d1 ~0 C( L! ]! v2 w

& }( \; ]& H$ j有人说，普京现在的作为在某种程度上是在打造一个避免历史错误的新时代东德
普京

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天狼星
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-25 19:50

    • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基
    沙发
    发表于 2015-3-29 09:43:11 | 只看该作者
    BBC又在对普通读者催眠和自我打气，发生过的一切的一切，事后看都在不断的证明，民众和民意是可以引导和操纵的。应该说，普京领悟到了，所以他可以有高达86%的支持率。

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    暗夜雪武
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      发表于 2015-3-30 08:15
    四处乱晃
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      发表于 2015-3-29 12:56
    兰凯
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      发表于 2015-3-29 10:57
    李根
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      发表于 2015-3-29 09:57
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2015-3-29 10:11:53 | 只看该作者
    有大量证据表明，当年东德“民众冲击”国家机关，包括Stasi和KGB机构，绝对不是自发的、盲目的。。。   Y. o7 h8 d1 L8 g/ p6 S

    " q( C% }! J4 {; \) B前东德官员回忆说，人群冲进警察局和STASI之后，并不是漫无目的地打砸，而是目标明确地占领档案室、逐屋搜索文件柜，“仿佛在搜寻什么东西” -- 说这一切都是民众自发行为，不管你信不信，反正我是不信。。。9 I1 s) u: ]0 U$ C; Y
    8 l9 G: T5 K. c; Z8 A
    1 W" D3 x; P" h. `( E4 S& ~  _
    可以想象，如果中国再经历一次类似的乱局，必然会有大量CIA伪做NGO身份，混在情绪激动的人群中间，适时地把人群的怒火引导向国安等机构。。。: w# b1 Z4 [) ?
    $ B- V( m( Y: t( D

    ) y/ o. T. N% e, V: y: L4 K: n

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    赫然
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      发表于 2015-3-30 23:30
    暗夜雪武
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    这是必然的~~也是我们千方百计要保证不能发生的~  发表于 2015-3-30 08:16
    方恨少
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      发表于 2015-3-29 23:46
    农民家的狗
    给力: 5 涨姿势: 5
    这是确定以及肯定的，不必假如。  发表于 2015-3-29 21:11
    四处乱晃
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      发表于 2015-3-29 12:56
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    前天 04:14

    • 签到天数: 2443 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2015-3-29 10:13:02 | 只看该作者
    拿破仑也有那一天。那头他目睹了暴动的巴黎市民驱杀国王的卫队，分尸卫兵，抢劫焚烧强奸种种暴行，从此终身畏惧群众运动。
      D6 d  @4 W$ I+ w3 f& z: ^0 V2 T3 d5 Y8 {- j

    点评

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    天狼星
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      发表于 2015-3-29 16:23
    四处乱晃
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      发表于 2015-3-29 12:58
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2015-3-29 10:27:15 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2015-3-28 20:11* j* Z* C3 G- ~; w
    有大量证据表明，当年东德“民众冲击”国家机关，包括Stasi和KGB机构，绝对不是自发的、盲目的。。。
    , F& H0 ]$ S( P9 [! E, j% d5 G, U5 z5 X
    前 ...

    + y9 z" r2 j6 w' D( |- N; I: d这是肯定的。
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-29 10:30:23 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2015-3-29 11:26 编辑 / v. t) N' L+ Z. W2 `. y$ I
    李根 发表于 2015-3-29 10:13' Y3 Q# n: |: C  [0 }* }
    拿破仑也有那一天。那头他目睹了暴动的巴黎市民驱杀国王的卫队，分尸卫兵，抢劫焚烧强奸种种暴行，从此终身 ...

    % T2 E9 I/ F$ _2 Z. G- F, v: X! w, I
    ! t: @8 x3 D9 Q1 ]' D0 \所以套用无产阶级革命领袖的话说，资产阶级革命先天具有缺陷。' ~. T) e6 p+ `% _; {

    ( T( \$ Y0 B. J8 D# R+ X- i革命时代有革命时代的暴力逻辑，只是对平民百姓而言，命不值钱。总有一伙真正的操纵者躲在革命的影子里，暗暗等着时机成熟出来摘桃子。

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    四处乱晃
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      发表于 2015-3-29 12:58
    李根
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      发表于 2015-3-29 11:46
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    雪个
  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50

    • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘
    7#
    发表于 2015-3-29 10:47:57 | 只看该作者
    嗯，朋友80年代游过欧洲，说东德那时候比其他国家都富裕。
    8 B/ Y5 w% d+ V% b, V不知道现在怎么样了。不过不管怎么样，即使生活水平下降了，但是自由了，民主了，都是值得的，对吧

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    四处乱晃
    +1: 5
      发表于 2015-3-29 12:59
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-3-29 11:46
    hotmen
    如人饮水，冷暖自知。我们继续旁观吧！  发表于 2015-3-29 11:08
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    zilewang

    该用户从未签到
    8#
    发表于 2015-3-29 11:16:12 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2015-3-29 10:30
    % H9 @0 U$ m$ ?9 M5 ]+ Z+ g+ K所以套用无产阶级革命领袖的话说，资产阶级革命先天具有缺陷。
    : r& r( U* t& f9 s6 D! Z! U7 _1 k( T5 q. Z0 P0 }
    革命时代有革命时代的暴力逻辑，只是对平 ...
    / {, {# G! x, @+ Y: a4 i; G* N
    好精辟。
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2015-3-29 11:27:41 | 只看该作者
    东德生活水平高过苏联，因此斯塔西员工比同级别克格勃员工的工资高可以理解。
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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

    • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫
    10#
    发表于 2015-3-29 11:50:54 | 只看该作者
    雪个 发表于 2015-3-29 10:47% I7 Z# h& z3 j$ n/ U& B3 h
    嗯，朋友80年代游过欧洲，说东德那时候比其他国家都富裕。# g9 h) V2 P6 l3 x7 u
    不知道现在怎么样了。不过不管怎么样，即使生活 ...

    $ H8 C5 z. p0 Y% f4 F% \与中国人这几十年经历的苦难相比，算个啥啊。
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    兜胖胖

    该用户从未签到
    11#
    发表于 2015-3-29 12:10:14 | 只看该作者
    说实话，普特勒在国内建设上实在是乏善可陈，不过控制民意上表现不错，甩中宣部N条街。
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    兜胖胖

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2015-3-29 12:16:59 | 只看该作者
    雪个 发表于 2015-3-29 02:47
    9 C9 G: x; w7 v' J* o  g) i; x嗯，朋友80年代游过欧洲，说东德那时候比其他国家都富裕。
    2 S; n' W: G$ W5 j不知道现在怎么样了。不过不管怎么样，即使生活 ...

    . Q( ~* U$ W, h说东德比其他国家富裕，是以东欧国家做对比还是东西欧一起比的？当时东德再富裕也不可能比西德强的啊。
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    雪个
  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50

    • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2015-3-29 12:29:58 | 只看该作者
    兜胖胖 发表于 2015-3-28 20:16- ^5 x) d* _3 f  d
    说东德比其他国家富裕，是以东欧国家做对比还是东西欧一起比的？当时东德再富裕也不可能比西德强的啊。 ...

    . H% `1 U% Y7 x) X, O  p2 O问了下，说肯定比英国富裕。感觉上不比西德差，但是物品没有西德丰富。不过也说了，可能因为没有去穷地方的缘故，旅游嘛。
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    四处乱晃
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 01:03

    • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-29 13:05:57 | 只看该作者
    本帖最后由 Sichuluanhuang 于 2015-3-29 14:15 编辑
    8 I2 |+ ~6 Y+ e
    燕庐敕 发表于 2015-3-29 10:30
    8 T6 `5 h1 P+ ?: y所以套用无产阶级革命领袖的话说，资产阶级革命先天具有缺陷。
    7 s4 T9 Z2 k" s$ e! o5 G! v% p* D7 x! ]) M" C) k
    革命时代有革命时代的暴力逻辑，只是对平 ...
    * T2 _6 K3 F; E. s  Y! c

    5 s+ H5 M8 a6 w1 N, u1 v! Z( E革命真的真的真的不是请客吃饭，不管是资产阶级革命还是无产阶级革命，不管革命最后带来的是正面或负面结果。革命打破了旧秩序，就有人失去旧秩序里的利益，罪有应得或躺枪都无法避免。- |' h2 {5 y; c
    只能说要珍惜和平生活。对那些鼓吹革命的人，不管目的如何，都需要保持高度警惕的态度。
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2015-3-29 14:02:51 | 只看该作者
    Sichuluanhuang 发表于 2015-3-29 13:05
    % n! T4 l: I7 {+ f6 h7 @0 }革命真的真的真的不是请客吃饭，不管是资产阶级革命还是无产阶级革命，不管革命最后带来的是正面或负面结 ...

    $ ]+ i3 ^& e( E; B! g' d写的很好，要是能把写着急了的错别字改了就更好了。
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    四处乱晃
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 01:03

    • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-3-29 14:16:09 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2015-3-29 14:02* @. s0 h( ]+ k& q5 S& |* R' f) ^9 L
    写的很好，要是能把写着急了的错别字改了就更好了。

    ' [: S5 {0 d% z9 h7 i5 { 改了。
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    齐的隆冬强
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30

    • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神
    17#
    发表于 2015-3-29 14:47:31 | 只看该作者
    兜胖胖 发表于 2015-3-29 12:16
    : g& y" W; ~8 i$ Z2 P3 h% Q说东德比其他国家富裕，是以东欧国家做对比还是东西欧一起比的？当时东德再富裕也不可能比西德强的啊。 ...

    & o4 `% l" O; w; S& f" I; F应该是强过啥西班牙，葡萄牙之类的吧
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    东中
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-8-10 00:07

    • 签到天数: 1838 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2015-3-29 16:24:25 | 只看该作者
    戈尔巴乔夫不动用武力维护帝国非常让人想不通。普京上台后每遇大事动手毫不犹豫，现在连克里米亚都弄回来了，东乌缓冲带基本形成，确实是“只有战神能够拯救俄罗斯”。
    回复 支持 1 反对 0

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    大鹏翔宇
  • TA的每日心情
    怒
    2021-2-15 22:05

    • 签到天数: 204 天

    [LV.7]分神
    19#
    发表于 2015-3-29 16:50:58 | 只看该作者
    普京在左前第二个吧？
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    莳萝
  • TA的每日心情
    衰
    2016-11-6 23:57

    • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍
    20#
    发表于 2015-3-29 17:17:52 | 只看该作者
    东中 发表于 2015-3-29 16:243 j9 p0 A2 l6 B+ M9 U) d6 p
    戈尔巴乔夫不动用武力维护帝国非常让人想不通。普京上台后每遇大事动手毫不犹豫，现在连克里米亚都弄回来了 ...
    4 Z6 `, O$ z( \/ f* S! g5 x2 Z
    这就是殿下陈词的清流文宦和西塞督军的锦衣鹰犬的区别了。
    ) I  [. X2 \; V+ P9 \6 i2 h* G* T9 n不是每个文臣都是史可法。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-3-30 05:06
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