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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
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[武器展望] 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

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东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2011-6-9 00:38:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑
    5 q0 m. N; u  d* {! _' ?# ~2 u9 I' @  k, `9 A/ C
    对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。
    " _: w( s5 j0 j7 N0 |对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。
    & Y+ g8 n: W/ i7 y  \$ d4 N等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！
    : |, V) m; z% y8 y4 |0 m9 t7 {不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，
    * n( A! ]; P5 o0 Q5 _1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。
    $ m# K. Y; U) A1 C7 I! F; H2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；) F3 Y( t  Z( L0 f; n
    3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。4 U+ U( z: D5 z% K9 y* d, p
    4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。% T2 P- P. V" e9 K9 i1 U# C7 b
    " E* @8 ~* B; k9 K/ Q1 d
    这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险： 1 S$ }1 j: s5 q" @

    . x; v  f3 P8 d4 k, j6 Y: p* D+ N: D$ N, G8 p
    这是M57的样子：$ K& E4 J4 S6 S9 m

    4 F, A7 N2 D7 Y  U9 [; _* f
      G4 B  R) U) n! {2 `" {

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    万里风中虎 + 5 图文并茂

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    老爷王
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:50

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-6-9 00:52:08 | 只看该作者
    太酷了
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-6-9 00:54:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑 + `1 I0 @) |. k% [0 p6 f! N/ _
    ' g! m7 l$ z  _3 N9 j6 g
    这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。3 c6 d7 W) b3 a" Z# H/ N
    拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。4 ?2 G  W. ~, k8 W" D
    6 T' Z1 S" \9 k6 J* G
    / c4 A* r: i% r
    问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。* {2 G% `+ T: K! |6 ?
    , f8 ]& e+ O. Y: y# `9 M

    + d0 m& L$ e, I! m; x) Q5 _
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:15:22 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑
    - J* J! _/ U6 [1 R2 _' X
    1 I! y2 s# G" ~2 D1 l& [: Q我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。
    5 l$ e4 A# {5 l3 d3 ]; N有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.& l: @& y" C8 F! ]+ N6 x4 e0 A9 P
    邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。
    + f5 M0 P3 [6 ~8 C- k* a+ s这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。& U7 W7 f9 H' p4 {* e
    2 q' O3 Y9 A5 r! z1 x" q7 s
    总算是把真皮给擦出来了。! G1 [# D3 C  w$ }1 r- A" M  r4 p
    ' J3 j! r  c( L9 \. S4 c1 V
    现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。
    ! e; `* n& V* d
    % S; J$ m% Q, m1 [& @7 n现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。5 G5 X, i; _, E# j$ O
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:16:43 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑
    % L/ U$ y# y6 ?1 L6 t- k# c% r* b. f6 f9 o9 ^# j9 h) m
    拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。0 {* i! K/ h3 T# k

    ! O' j! k8 y: T* |) M5 m
    5 K# J" u9 y3 H: Z0 Y1 I- U 6 s7 R# C( ]0 H1 E

    点评

    东湖珞珈
    岁月的痕迹太霉臭了，木有办法忍受！！  发表于 2011-6-9 12:04
    一无所之
    缺乏岁月留下的那种痕迹  发表于 2011-6-9 11:41
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    6#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:18:38 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑
    6 ~# }& m( U6 l2 p% w
    9 z- W2 Y, B+ k5 L1 ]! k9 l打蜡，抛光之后，总算可以看了。   B+ u; H# `: M! C' G* \
    8 F! f4 L/ ]! P0 l, E. V
    ! Q% Z5 Q5 l# z5 C: L, a6 N& p
    2 i) I' Y* G2 C% a1 G8 t
    # r! b7 f. _1 n. ?( C1 ]% m

    5 G; K' `  `9 p4 b* Q" ?8 ~. N

    点评

    东湖珞珈
    我我我晕死了，这枪管可是四英寸半的耶，现在一般警察配的枪都是4英寸的管。你要是说替代它的马卡洛夫小那还差不多  发表于 2011-6-9 22:00
    雪个
    看着感觉太小了。。。是不是小的枪劲儿也小？我还是更喜欢左轮那样的，看着就威猛  发表于 2011-6-9 13:45
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:23:17 | 只看该作者
    到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。: Y1 f* P) F6 W2 r7 S  @/ v: E
    再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。
    ' ~- W5 K0 C' i2 a: _我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。) t+ Y9 G# f+ G& m  @
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:26:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑 ! m) a. |- [5 |
    ( T8 v- y+ s( [
    不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！
    ' U. {& A9 h1 @6 v7 P/ |我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。: d0 h: v. c/ V
    打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。
    , f, c0 c! R$ d等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。) i$ S' W+ [% I) Q

    0 l: W  o/ G" ~2 \! g" z9 k7 [3 j3 I. H+ J- j& s6 I# i

    # k# z$ E) M8 d$ ?' `2 V' ?# x7 z+ s1 d9 D; T0 Y

    2 b4 k. Y4 u( J7 c, \

    点评

    东湖珞珈
    太能啦，最容易腐蚀的地方就是枪管啦，高温高压。。。  发表于 2011-6-10 00:02
    王不留
    枪管也能腐蚀?...  发表于 2011-6-9 22:57
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:29:08 | 只看该作者
    我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。
    - D# r2 _  G/ P0 i看来就这样了。
    ( R: d7 ]; _8 n# K/ Z这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。' c; t' D& G& H+ X" i
    听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。
    * Y' l( f# Z5 z' {& F4 c

    点评

    东湖珞珈
    哇塞，这样的坏淫！ 居然笑成了一朵花  发表于 2011-6-9 12:03
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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 19:17

    • 签到天数: 1922 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-6-9 12:12:00 | 只看该作者
    看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？

    点评

    东湖珞珈
    枪并不是全新的。外面法兰都磨掉了不少。这枪只是打的少。  发表于 2011-6-9 12:46
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    老引北京
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 22:20

    • 签到天数: 252 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2011-6-9 13:50:09 | 只看该作者
    回复 蓦然回首 的帖子  @  q0 v  M0 `  ?" r; [

    8 n, W9 y! n0 a8 m+ N- ^1 D& e* t羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。

    点评

    东湖珞珈
    国内现在不要说枪，就是气枪，现在居然连仿真枪都不能玩，真的是无语啊。。。  发表于 2011-6-10 00:03
    蓦然回首
    ......太杯具了，只能过眼瘾  发表于 2011-6-9 14:01
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    胖卡门

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-6-9 14:39:24 | 只看该作者
    眼红，口水直流。。。。。9 @3 y+ S9 K) ^& h( p
    啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

    点评

    能看见海
    努力赚钱，也过去买一个大牧场，你的那个牧场我太眼馋了  发表于 2011-9-19 15:18
    东湖珞珈
    来吧来吧！想玩枪，迟早你还得过来。。。  发表于 2011-6-9 22:04
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:49

    • 签到天数: 896 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2011-6-9 15:36:30 | 只看该作者
    弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？
    # p# m; X9 D) K/ Z. @& Y, H) G  \
    " a: D5 O4 G' C, f$ `这种枪比较少见

    点评

    东湖珞珈
    弹药都是买N十年前东欧前社会主义国家的军剩弹药，一旦找到了就买他个一两千发屯着。 配件是在网上找，我现在就想找一根中国出的54手枪的枪管。  发表于 2011-6-9 22:03
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-6-9 21:49:30 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    1 U0 z) A$ O" @: L2 l$ |/ {+ S$ Y- L; u5 G0 X, ~# W3 S
    0 g. l2 q- p0 d' K9 C
    嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。
    # b! q" Q3 O) D: g9 Q% t0 S' f  k) X' H
    不过背面是双扣。。。
    / J% ^8 }* _) o# C$ v$ {* ^/ O8 _8 B- W3 O( o, i2 Z/ M
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑 8 Q3 h  ~4 [- e* g8 {
      E' [( r% j3 a5 |+ Y  s
    对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。
    : p# K& |: G) g2 J9 P0 [9 g8 y54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。; L2 r7 g- Y' |6 l7 X) M" b9 U6 g3 o
    这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。
    & L0 j* i6 J* g4 q% ]但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。/ |6 {) s" z% t2 {
    这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。
    1 @% \& y' h# {' Q1 Y零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。/ Z  v, F! M$ p
    由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。

    点评

    能看见海
    还有9X23的子弹呢，穿透性好，你那边穿防弹衣的多吗  发表于 2011-9-19 15:30
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:34:45 | 只看该作者
    喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。: c( l+ ]) y8 |, g3 A) I% J
    所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。8 M4 s- J( n2 ?9 h( Y4 R+ K; ~

    点评

    不想咋呼
    烧钱啊  发表于 2011-6-30 20:10
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:36:08 | 只看该作者
    这是个什么东西？？？？？
    4 `7 Y, u4 Y/ w' q  j“[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”
      e1 F: c( b# u
    . {; p  M4 {# F% g9 K6 l6 h不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！
    / z' c8 {# ?- V0 J2 M4 u& m) J7 M" K" g
    命真是苦啊，哭死！

    点评

    qqq54
    太搞了·····  发表于 2011-7-1 17:35
    不想咋呼
    又见烧钱  发表于 2011-6-30 20:10
    东湖珞珈
    老虎真是好人！  发表于 2011-6-11 07:31
    万里风中虎
    我给你发钱。  发表于 2011-6-11 07:25
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2011-6-10 10:10:49 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子, H: @) X/ z% F: v. U

    , V/ A- Q3 s0 _5 \: h+ Y( p掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！

    点评

    不想咋呼
    麦帅最近很暴力的说  发表于 2011-6-30 20:11
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    graceusa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47

    • 签到天数: 1165 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2011-6-11 13:00:56 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子  {, F" `) Y0 i4 B% ^' p

    " `4 c& g2 Q: m' n是这个帖子啊。4 j8 \' t% [* j6 c  M5 j, v
    枪套的皮子不错
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    老芒
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54

    • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-6-13 20:38:19 | 只看该作者
    好帅的枪啊。
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