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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
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[武器展望] 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

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东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-6-9 00:38:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑 ) \+ }! m  z2 ~; G

    3 M  f4 u- m5 _) H" {, d: s. z对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。
    ( d) @  U7 ^; k9 q' Y对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。# n. p/ d' z2 g7 y( X# x& r
    等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！
    9 E  j0 f: p2 W' t: {不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，" U' O: W: I/ Y) ]
    1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。 6 o4 v+ f1 {8 l% ~9 i7 S/ p" o1 E
    2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；, \2 W5 Q6 w# J8 Z
    3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。
    ! x% E- w: [  Z1 u7 p3 }4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。
    8 d" s0 u# f  \: w9 Y) {7 m- P" E$ F  L. R4 t
    这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险： * [8 ~& q% G/ }* \5 C3 A

    ) {7 y) A! y: ]) k0 `6 C; a7 @; O$ I6 Y
    这是M57的样子：. \" U$ F2 l- I
    / I' s; v  f- B$ K6 h; k3 e1 s

    + h% ?. k5 [& ?. H) v1 f+ v0 B& H

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    参与人数 1爱元 +5 收起 理由
    万里风中虎 + 5 图文并茂

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    老爷王
  • TA的每日心情
    慵懒
    17 小时前

    • 签到天数: 3251 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-6-9 00:52:08 | 只看该作者
    太酷了
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-6-9 00:54:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑 % M! \- `& I* H4 B6 {7 ?

    * L6 K3 c9 c* m1 N% B. b4 m这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。1 r/ I5 U$ M# T0 _+ }" u
    拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。/ n+ G8 o8 J. q- I8 d8 s" ?/ ]# ]0 h* n
    4 ^8 ~% R* ~4 I' w3 V# r9 }2 T+ Z
    / a, [0 F, @' ^& \. a! Y$ P0 Q. G
    问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。
    $ p' e0 X6 `" E' ?: j$ u7 s! L3 E8 \% ^" H

    * W* d9 ?  w' F* z& m4 b  ^
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:15:22 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑 , R+ e9 y, ]( h7 j) N; B
    ) K+ F0 z) H) p( p
    我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。: C* M1 m6 {: g" {8 N4 Y/ S
    有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.
    % D: Z6 l6 m# k( c5 z3 X' w邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。 0 ~0 {/ X( z: W1 R9 ?! ]
    这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。! ^5 A% F/ n( Q9 _- O

    ! a0 V/ C; f+ k' [总算是把真皮给擦出来了。
    6 H5 R$ d2 U" n$ [8 ]" k8 ^& U$ t
    0 m! O! E* ~3 ?现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。
    ! Q, g* t# L3 [- ~* O- B3 H3 O" I; D/ Z3 S# Q% W
    现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。# Z. q1 {) a+ z# m$ D/ p
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:16:43 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 ; i, k2 m2 Q, C2 b  E! Y, F" M

    ) G- i2 Y( g! ~; F9 y" q3 P( g. _拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。/ [% |, p( ?" a) h( [! l$ K
    ) S; `( C/ a2 P/ \
    " P# n3 W2 p& E$ \7 w9 q+ q
    1 b% S# O+ x1 ?# t- v

    点评

    东湖珞珈
    岁月的痕迹太霉臭了，木有办法忍受！！  发表于 2011-6-9 12:04
    一无所之
    缺乏岁月留下的那种痕迹  发表于 2011-6-9 11:41
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    6#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:18:38 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑
    2 @: t% J6 W$ D5 m  h! l: V: H8 n5 ~3 K# m; u4 L. v+ y1 |
    打蜡，抛光之后，总算可以看了。
    6 V6 `+ }' |+ ^  l4 h* c7 ?3 j% d  G; {/ ~8 E1 r

    , y, M: n4 x1 m% D) y5 a! ]9 ]* n/ _0 ]# N8 K0 S- {9 b7 x( O' @
    / |  u1 x* ^8 q2 ^+ u4 e) N$ X
    ( A+ U1 m$ [1 a& |0 B

    点评

    东湖珞珈
    我我我晕死了，这枪管可是四英寸半的耶，现在一般警察配的枪都是4英寸的管。你要是说替代它的马卡洛夫小那还差不多  发表于 2011-6-9 22:00
    雪个
    看着感觉太小了。。。是不是小的枪劲儿也小？我还是更喜欢左轮那样的，看着就威猛  发表于 2011-6-9 13:45
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:23:17 | 只看该作者
    到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。! ^( Z8 v& ?! A* G% t2 o
    再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。
    " a8 Q  N0 v6 y" c# I+ }& p我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。: h5 K2 v( R! z8 _- k
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:26:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑
    , a8 j! H" d9 k" v% W& G3 p; C
    . ]3 r, S( Y5 d' K* ~! ?不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！: }: {1 B+ h$ M) e( u
    我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。
    . U$ q; S3 `7 ~# A0 y& m打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。 & `) g# @" E+ K+ _" e, Q8 i& m- M
    等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。
    : |) Z1 a& j4 j! W8 n
    + k9 m$ u, d! A1 i& H! E% s
    . P/ e; s( r+ q( H( b$ d0 _% ]6 _2 g% k8 {/ i
      w0 O% _4 Z1 Z" i% `& w. L' }

    9 r/ ?: M: c* d; ^0 r

    点评

    东湖珞珈
    太能啦，最容易腐蚀的地方就是枪管啦，高温高压。。。  发表于 2011-6-10 00:02
    王不留
    枪管也能腐蚀?...  发表于 2011-6-9 22:57
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:29:08 | 只看该作者
    我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。 ; q# f0 b$ `# W  t: Z
    看来就这样了。: w" H( Q7 k: I! A- I+ |
    这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。9 ]( t" T3 `5 m3 a7 L/ k
    听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。" A& j7 D3 D$ `  Z1 S, ^) b

    点评

    东湖珞珈
    哇塞，这样的坏淫！ 居然笑成了一朵花  发表于 2011-6-9 12:03
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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前

    • 签到天数: 1884 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-6-9 12:12:00 | 只看该作者
    看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？

    点评

    东湖珞珈
    枪并不是全新的。外面法兰都磨掉了不少。这枪只是打的少。  发表于 2011-6-9 12:46
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    老引北京
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 22:20

    • 签到天数: 252 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2011-6-9 13:50:09 | 只看该作者
    回复 蓦然回首 的帖子/ N. m6 n& r8 b! @
    3 L% H2 k) r1 c. M% c2 f
    羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。

    点评

    东湖珞珈
    国内现在不要说枪，就是气枪，现在居然连仿真枪都不能玩，真的是无语啊。。。  发表于 2011-6-10 00:03
    蓦然回首
    ......太杯具了，只能过眼瘾  发表于 2011-6-9 14:01
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    胖卡门

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-6-9 14:39:24 | 只看该作者
    眼红，口水直流。。。。。( F* ~8 d9 y$ R3 x+ Q& b
    啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

    点评

    能看见海
    努力赚钱，也过去买一个大牧场，你的那个牧场我太眼馋了  发表于 2011-9-19 15:18
    东湖珞珈
    来吧来吧！想玩枪，迟早你还得过来。。。  发表于 2011-6-9 22:04
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前

    • 签到天数: 788 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2011-6-9 15:36:30 | 只看该作者
    弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？
    ! o& r8 U# ?) z5 |
    . W6 [7 G, L: N+ z' V2 S% d5 k8 t, d这种枪比较少见

    点评

    东湖珞珈
    弹药都是买N十年前东欧前社会主义国家的军剩弹药，一旦找到了就买他个一两千发屯着。 配件是在网上找，我现在就想找一根中国出的54手枪的枪管。  发表于 2011-6-9 22:03
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-6-9 21:49:30 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子- p& G2 V8 a+ y8 T% p
    ) w* _- M& r: k$ D+ f) \

    1 h' N& u8 b# W  W  M6 r! ]) f& L( p嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。
    ) _6 W4 Q2 `2 R6 x9 Z( d* w: B, B) I, j
    不过背面是双扣。。。 7 K4 h' q0 Z1 h/ F' i# V8 s
    + [6 R3 ^% n% n8 J6 t
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑
    7 ^$ c8 b. y; }0 ~. g
    ( k6 B# J3 {+ }, r对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。+ F) C3 _9 @; L3 \" L
    54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。
    % J& h* X  H0 u这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。
    8 V" A( h) i- G9 l9 m5 ?2 [+ n; [但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。2 T8 d& [" |+ I4 b6 K
    这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。0 j- v3 G9 M" z
    零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。. N) T: A$ y5 _( p* J: j( {
    由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。

    点评

    能看见海
    还有9X23的子弹呢，穿透性好，你那边穿防弹衣的多吗  发表于 2011-9-19 15:30
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:34:45 | 只看该作者
    喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。4 ^& {8 A( ~& ?3 J; n
    所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。  [' l5 ]) J) N4 k1 s( _

    点评

    不想咋呼
    烧钱啊  发表于 2011-6-30 20:10
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:36:08 | 只看该作者
    这是个什么东西？？？？？, O1 k, k! a% }/ \5 w3 g# @6 A
    “[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”' s/ m8 P  R6 F

    4 {+ L1 o, S+ j9 q. f6 y, l2 E# b不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！
    1 V* C$ L) O4 s$ o7 P. e+ u! f+ O( k0 ^7 q
    命真是苦啊，哭死！

    点评

    qqq54
    太搞了·····  发表于 2011-7-1 17:35
    不想咋呼
    又见烧钱  发表于 2011-6-30 20:10
    东湖珞珈
    老虎真是好人！  发表于 2011-6-11 07:31
    万里风中虎
    我给你发钱。  发表于 2011-6-11 07:25
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2011-6-10 10:10:49 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子& T& g; [: ^+ H; _

    4 M/ P* w+ l% d  r5 Q! e掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！

    点评

    不想咋呼
    麦帅最近很暴力的说  发表于 2011-6-30 20:11
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    graceusa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47

    • 签到天数: 1165 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2011-6-11 13:00:56 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子" Y9 \2 `. a+ V: r
    2 W& @# C2 G" G& o
    是这个帖子啊。+ b# N$ d0 Q  K, b+ S2 K$ y
    枪套的皮子不错
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    老芒
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54

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    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-6-13 20:38:19 | 只看该作者
    好帅的枪啊。
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