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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › Canon醒过来了吗？
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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。5 Y1 N, P9 j0 J1 V
7 ?/ G& }! s9 _" Q4 k& c
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。
/ v5 Y( c' h, k0 ^9 V
. u  I/ f8 B+ i8 F70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
! l7 o5 R. H8 P) |
: o1 A& m$ z8 v# `相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
6 X& ~3 R& Y# n( s; N2 u
7 D( S$ A# ~8 j% r# ]Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。$ l* Q7 b) h5 V% f* ~! f% x( Z' ?
  f& C, e! K  q) ^8 S
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。  P9 T- P5 V6 v0 L3 D

; h2 ^+ M5 B0 e! u9 c# ~. u70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
8 N8 V% `# n6 d$ N* @+ O
4 j9 A0 o) W: `5 l# L
" M! z3 C: d1 U, h8 _0 V9 c; |' ~2 b; e8 f8 J+ [& X( N. G

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用% N# u  O; u& M: w% ]1 l

    ; M: m3 g. K1 Z6 W# o话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的% v& J* Y% j* y" l2 V
    http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    3 `$ @0 e& O0 {
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 ) \* d! h. A7 [' n2 K$ J( H+ k1 i/ `
    打算入手一个70D来着。

    0 H3 R6 |7 b! |6 L+ d9 N买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    - u: |1 n; P9 n: ]D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    0 X1 J; h3 |0 h% ]* j! S( y- w; }- P  t. W7 s
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    ! w! q( D5 K+ n3 @' h
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 + F" H3 s; p6 j& o+ A- Z' R
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    - h9 B# {, ]2 V0 Q9 Q$ G
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。  N1 }" W' U2 P$ M/ ], ]4 g; a
    1、19点全十字对焦点听不错。% a1 m3 W4 O0 ^5 k
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    6 D5 I0 e" c% M8 }* |
    $ k0 i5 S' ^4 m噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。- t. D, _2 w! _, s$ s! h
    ( P! V# u5 C! U  g
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？7 h5 ^: X/ m1 _4 W% D& e/ G8 F

    & E( F$ l& L0 K) R- Q0 I) ?1 t! q
    ) ?; ]& F. n; [- N. j8 Y
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    : o8 ?" _$ m4 X$ K同事刚买了个70D，大概体验了一下。; z  R1 ]- `6 }3 C
    1、19点全十字对焦点听不错。
    $ A" @: T  h8 r8 k6 n1 }  |2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    / Y( v  K' m6 y( S0 P+ K
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 # h* H9 f3 x! e  p7 m; \6 N
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...

    % O) o3 V! H, F* M有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂3 S' j: `- [* t) P
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下$ k% W+ Y% u! [
    自从用了这玩意之后
    : |+ C! V2 g: e. bccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    % D+ e8 \4 p% b" ]我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...
    $ ~, @' @% |5 E. g/ w
    这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26 6 @% [( D! F4 P4 }
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

      ^% I0 i, k3 @' e- J+ ?8 f- Z! ?9 r3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    , t" @9 \5 {& _) q# I: J. P# B3CD有什么优越性呢？

    / a" x% B$ u- w/ A3 t: W9 g其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者/ K. I. N# {: s
    对焦系统基本都够用了5 |  i. a. P, u! p
    像素升级也基本到头
    9 f! ]* e( m1 M% f0 K! m目前无非还是在画质上和胶片的差异6 D* g: P* O9 i* h; @; Q
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    7 k8 s3 q7 l* m- G6 K8 ~2 j- ?３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    6 ~! h" ]! w; b; N9 [* F) o' E色彩还原度极佳! n, X1 Z9 `+ F- X. O% a

    0 k$ M9 ?0 v5 B. n# a玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    % b; _) b7 N+ o+ I: a4 f% R7 O下一个突破绝对是在感光型片上
    2 b' q# `: n/ |5 n8 j% _其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑
    2 j- O! s* @; k- R& Q
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 5 L; ]: @6 p, A$ b  y
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    - w/ R" i/ t2 u; I  B对焦系统基本都够用了4 ?$ \& O9 Z8 g7 E1 @3 ~
    像素升级也基本到头
    ' N0 n/ b. O- T4 z% X0 e* Y  _

    0 x( E# p4 n/ }/ [  F4 U适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    " q' a% _! c  W/ S# N8 x3 m- M. x, P) E$ y7 {5 X
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 6 x0 k. u3 O4 I4 m
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    6 U7 D8 d% f$ U% x7 j: C7 C; h对焦系统基本都够用了8 }' F% h6 H; b: M# B
    像素升级也基本到头
    3 Z5 P) p3 o  J- W* n" o) x
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23
    8 x4 U  s7 {( W3 j& g适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。& W. O! ~4 F' o9 O$ V" g" ?

    3 a4 f* L) m! L  k% M+ b/ W要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

    % X  o( \9 O8 ^# l是我打错了" @4 ^! u) g& I/ q# i
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 % c' S( Q1 i, O, B! l0 ]* J( h
    一直搞不懂
    ; @) t" n; @4 \# \# x. F适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    4 Z1 I) R) z- ?; ~自从用了这玩意之后
    . m9 I' z. F7 L/ L( h8 B$ u
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    9 s. G, e3 k  r' a0 S0 S
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