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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。& a0 a* p- t# {5 I2 Z8 O( Y/ [2 v
" Q3 d4 T9 y+ n4 K  W0 d0 g
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。; C: p7 e+ v5 v  U

% R" S8 R! M# N70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
& {# q5 G0 V# A) Z* L% D' a  ~# L2 s
相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。3 ]9 p: I- |: R4 S

' d$ O* m$ B5 v) y4 d# `, fCanon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。( T. s. f0 r/ p  V( d- o: E. n
6 q$ D$ I' y; K
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。( E0 c& a* [& Z9 z; p' L
& Q3 G7 x4 t, B  G, h1 o. L
70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。8 |6 q+ t% j7 z0 p( O/ ?5 {
: P6 ~  ~# B1 {2 x' P! \
7 M7 W! B: t, v! g  l" k
# Y7 u$ ?# k8 g4 L7 v3 z% u

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老兵帅客 + 6
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老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    / ]4 t* \) d9 z: @4 f. T
    # R; K4 [- g3 [) e: e) Y话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的: O# U  i) d! \$ M
    http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    8 E, B! @  W5 N& H  Z$ Z
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 . v/ L. }( u; l/ Z
    打算入手一个70D来着。

    . v  |4 Y- @: {3 p+ X/ a! _买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    - e& s( U7 ~( N& ?1 f  `* JD800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    1 c! y: H2 G! A% Y/ R1 {6 F$ N( k  ^; s
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    + @( f. R, K* M7 W: I
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 0 r7 G' @0 R; Q4 l4 F, _" H
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

      l6 [# [( `6 N+ h应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。/ I; I8 m, X/ I4 M; G. i
    1、19点全十字对焦点听不错。( W" V5 {1 h; n: A8 v
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 7 m3 B. G' H! V4 v& R* l
    ! V% B" M3 J+ m/ x5 c2 E
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    - A% ^1 R  j' B. a8 g! }/ r$ h3 G7 V# r8 \
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？6 y4 a7 l& e8 H+ {2 ~( Q1 s
    5 L5 C2 f- s/ s

    9 t0 L  l# x! {: h( Q0 r; k5 p/ d) f* F9 k: w+ q& a9 w
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 . F$ [9 m1 @6 U
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    / [2 R6 _& ]# `! q: n& \: [$ e8 {1、19点全十字对焦点听不错。( w8 `: C! ~3 y/ r, y2 t
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...

      G+ V6 V* t/ t, t* w( ~我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 # {7 d; E& h; T3 G) p2 P) ?
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...

    , Y9 d# i/ M# \8 r5 ]# T2 n9 p有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂
    7 I' j! z% \2 y8 \) M2 x适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
      J5 X, k7 c  m3 Q6 f9 C3 Q9 H+ J- w自从用了这玩意之后6 p- Y4 z/ Q0 }& M# S% R4 P
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    9 X6 R- Y5 w) l2 Z我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    * d7 p$ J; X$ n/ o$ b这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    ) B1 ~8 M9 Z7 n/ K9 v7 H有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    / i7 }3 D2 \$ W0 i
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    7 {$ U- f5 U3 _/ K$ l- b9 Z3CD有什么优越性呢？

    1 D& E5 \3 x' {9 L8 j: C其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    # D2 d4 x/ [8 ?: e% k对焦系统基本都够用了1 r# Z( p7 f5 m( ~6 y4 Q( w' O$ X# t
    像素升级也基本到头! w- G5 U0 j( L$ g) P
    目前无非还是在画质上和胶片的差异! }; Q) [0 I1 H$ G$ Z* ]$ o
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    & y/ @) R* x+ s3 r4 Q$ a３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    , A7 S7 u6 Z$ x( n% [+ q$ F, ?" Y色彩还原度极佳2 F# {3 ~2 u+ j! ]
    # z0 e) Z; c" t& K& Z2 \3 \& V  Q
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉6 U9 A& ^' s# w1 O/ x
    下一个突破绝对是在感光型片上$ O- [3 ]( ?* R" o, b+ ~% i
    其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 , ^' u$ m+ I2 n$ _( u: @
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 , d+ U. ~  n2 T& T
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者1 ]$ L" |2 M) L" u/ B3 O
    对焦系统基本都够用了
    : h3 N; d/ ?/ `. Z1 V3 k像素升级也基本到头

    1 n# e. ]$ `$ l+ Z
    " {2 @2 ?5 W( m4 y. M7 ], A: n适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。& u# ]+ v6 a( {8 K* G' X
    ' `/ z& `  b+ s% Z  s: @, ~
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48
    " j6 @$ [/ c0 `6 o; N其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    ; _" t4 @1 M" k( f对焦系统基本都够用了! f: w( r% G8 e
    像素升级也基本到头

    * _4 g8 Y2 \3 F' W7 o3 A% X与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23
    8 E/ e; T' k( J! n- M& @- Q适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。, u0 b% m2 R: d( ?+ w! `8 r
    9 `. k2 F. p0 [" A. o3 W# s- B! E5 ~* d
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    . r1 L2 u) d, N6 ^; g5 z
    是我打错了7 y0 `8 c5 b9 C; y! S' ]; v
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 2 V3 [: }, u$ ]9 D+ x
    一直搞不懂
    2 d0 r: F; D; C0 h/ s适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    2 p- A) x- n4 V% K. t( @$ B3 I! d自从用了这玩意之后
    2 K* ~0 _. w1 H  B8 w: j1 C
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。  E: I3 \' m9 R; G- J
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