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这英国人当年要是跟希特勒谈判......

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48
  • 签到天数: 771 天

    [LV.10]大乘

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-4-9 08:51:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    在河里乱转,看见一个翻译贴讲英国二战后初期的历史,翻得真不错。http://www.talkcc.com/article/3334304
    4 E/ Z# t# T5 ~* W$ O( Y  _% U看完以后坚定了以前的一个妄想,就是这约翰牛确实一根筋,并不总是阴险狡诈利益至上的。
    ( e7 l; J; Q' d二战参战诸国,只有英国立场最坚定,损失最大(相对于其国力而言),战后衰落最明显,怎么说也是个最不合算的主。
    ; k( S) s8 a( Y你看二战乱打一场,终于摁死德国,战后美国最得意,苏联也发展,法国死去活来都是活该也说不上多吃亏,中国也算是沾了光的。只有大英帝国沦为美国堂弟的带刀侍卫,从此变成二流国家。9 |5 c1 Y& _% d
    而且偏偏希特勒还特别喜欢同文同种一衣带水的英国佬,频频暗送秋波、当众示爱。当年要是英国能够给点面子,学习苏联跟德国和谈瓜分欧洲,大概还是做得到的吧。
    " m8 A* L9 n$ O  f也许是英国人祖传的防止大陆出现单一强国的思维在起作用?: X; }7 o' B5 }% G% h1 @
    希特勒泉下有知,也会嘲笑英国人现在的没落吧:“再让你不跟我和谈......”
      I$ O$ ]; U$ b7 }( q7 p3 a0 E; b0 B7 V( ~) F) i
    另外看了这篇文章学会了一句挖苦话:“他是个很谦虚也很有理由谦虚的人”& K% C3 t- C$ L2 n" A7 E
    希望有一天这句话能够刻在我的铜像上。
    5 ~& `* _: S3 W+ E
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-4-9 09:52:21 | 只看该作者
    本帖最后由 赫然 于 2011-4-9 09:55 编辑 1 ~3 L: X. B, t: ], X$ w

    5 u3 s8 H+ U2 c# x/ D帝国的意识和帝国的实力不匹配呀。
    9 q+ c$ l9 ^& K, r' ?* W7 R
    % G* A/ ~+ b2 M6 g& @: y! C- G英国在战争之间还没有放下帝国的架子。肢解奥匈帝国,让英国的领地达到顶峰。不过同时,美国的制造业已经悄悄的爬过表哥窜上了第一的位置。
    1 b. _& `* A0 ?; Z2 h+ ?; v* v: @, ^+ o4 ^  h9 a
    二战时,英国还指望着再续辉煌。以为不过是再一次一战。但是,世界已经变样了。美国的经济实力和苏联的集权优势已经超然了。英国从经济到制度都落后了。
    8 {3 m( S0 N! R; f" L6 b( o  o1 L) g: P2 R; }# w: V# ^5 Q
    英国当时是可以硬挺的。不战不降。美国熬不过1943年一定会参战的,美国不会坐视德国在欧洲独大的。到时候,英国就可以以出卖欧洲的利益换取自己的利益。既然不能阻止美国,何不捞一票?( J' W8 H1 @5 a8 U
    7 \; L  l3 Y7 c) M# ~; }! c2 l

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      发表于 2014-11-10 13:02
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48
  • 签到天数: 771 天

    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2011-4-9 09:57:52 | 只看该作者
    美国人不是英国的表哥,是堂哥,同文同种嘛。英国勒卡雷的间谍小说里就经常说堂兄那边如何如何。# _4 _% T8 u# ^  Q! s& g9 R# N% y
    要说表哥,也许法国人算是英国人的表哥?

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      发表于 2014-11-10 13:03
    英国的表哥是荷兰人,光荣革命那会儿就是表哥过来摘桃子的  发表于 2011-6-1 19:46
    英文里堂兄表兄可是一个词啊  发表于 2011-4-10 07:54
    不对,是从丹麦借过国王,和法国的关系大概是公主嫁给了法国公爵然后儿子回来做了国王……  发表于 2011-4-9 10:57
    这个表哥很确实,当年英国比较落后的时候,宫廷的时尚都是从法国来的,好像还借过一个国王?  发表于 2011-4-9 10:47
  • TA的每日心情

    2017-9-30 14:50
  • 签到天数: 35 天

    [LV.5]元婴

    地板
    发表于 2011-4-9 09:58:58 | 只看该作者
    没用的 牛牛们再怎么折腾也玩不了啥 花活# Y; V+ o9 s. r3 b
    决定牛牛衰落的是一战
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2011-4-9 10:29:35 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子2 m& m1 g  a" X$ f4 B9 f
    : a' L6 ]7 ^' [- @1 X
    “万年看客”的翻译还不错 -- 只不过这位老兄中文阅读量似乎不大够,经常出现一些类似“常凯申”的误译 -- 把别人耳熟能详的名称给独具心裁地翻译出来... 4 |) ^5 G, J8 a  T4 d5 z! y
    , F/ ^4 B- f: a" Z1 a4 ]* R
    比方说这个贴看到第四行就有这么一句:
    6 f- M& `7 D- s
    许多人对他三周前升任国王首席大臣一事不以为然
    估计这里原文是“Prime Minister” -- 我打赌十个中国人有九个不知道这个英国国王的“首席大臣”是个什么官儿;但你要说英国“首相”,十个有九个就 咣 然大悟了...  ; _6 ^' z) I9 w+ y. {, n4 L

    6 u% w! [$ n# a
    8 S$ o0 j7 R9 o# S7 k& U' Q1 F7 \) W) e7 T* x0 n3 ?+ a
    4 q' D" o& s; {9 P% h3 K5 v5 H
    8 J$ ^$ w& u, v" j

    & i- |9 C6 i: v* X) e! i7 Y# ?9 C% M: x% `
    : A! R$ W3 v; q' Q* J

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      发表于 2014-11-10 13:03
    这是翻译界的新动向?  发表于 2011-5-10 01:05
    估计是机器翻的,而后校对。现在翻译一般都这么干。过去的整段意译已经淡出翻译届了,除了文学作品外。  发表于 2011-4-9 10:36

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2011-4-9 10:35:09 | 只看该作者
    回复 老杨 的帖子1 g- f% b! i* ^: H

    ; v: Y! P6 B; z如果一战前英国肯吐出些利益给德国,缓和一下关系,还会不会有一战呢?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2011-4-9 11:03:08 | 只看该作者
    抱朴仙人 发表于 2011-4-9 09:57
    # J- x, ?; @& i  g4 r6 N  J美国人不是英国的表哥,是堂哥,同文同种嘛。英国勒卡雷的间谍小说里就经常说堂兄那边如何如何。3 O5 Z3 ~, R! ?2 ]& u0 S; d
    要说表哥 ...

    : ?( q; Y. i5 C那倒是,而且人家都是一个姓,姓U。 一个叫UK,一个叫US!

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    尤大哥,尤二哥,好像还有个尤三,Union of Soviet Socialist Republics  发表于 2011-5-10 01:06
    赞,大赞特赞,哈哈  发表于 2011-4-9 13:10
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    8#
    发表于 2011-4-9 13:01:17 | 只看该作者
    回复 赫然 的帖子
    8 S, R6 C$ r1 u6 W* f+ T
    人家都是一个姓,姓U。

    6 d- P$ w5 q" `& f/ ^% q! W
    8 m+ a0 Y4 S% m4 e- e堂弟喜欢嫁娶堂兄家的人,拍电影也老讲他家的故事。波士顿那边说话还讲究要带点英国口音。要是还有第三次世界大战,两兄弟又会捆在一起上阵。

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      发表于 2014-11-10 13:04
    堂兄那边的电影好像只有坏蛋才说英国腔英语,穿西装,很聪明的样子,好蛋都是只有一把子力气,穿牛仔裤的  发表于 2011-4-9 13:12
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2011-4-9 20:54:38 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子. U) H2 @, n! F/ s. S) I/ i

      G& F/ P; d7 h# j: X0 ^1 O与同事接触最大的感受是,每次跟苏格兰人(后裔)同事讲起英格兰,他们总是断然纠正你,他们是苏格兰人而不是英格兰人,这种事情不是发生在一个同事身上,而是所有的。联想到《勇敢的心》,苏格兰和英格兰的关系看来很微妙。
    ! g3 M3 h& C6 x- H& s苏格兰人性格也与英格兰人不同,苏格兰人大多更随和,我与那些苏格兰人同事,甚至领导相处非常好,英格兰的太死板。! L" i) y* p0 \- ^6 m

    " p7 R7 G% q: f( d9 w至于美国人,大多比较好打交道。

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      发表于 2014-11-10 13:04
    没错,原来我高中时的外教就曾经纠正过我们,他是威尔士人~不是英格兰人  发表于 2011-4-13 12:05
    楼下的意思是苏格兰人在关键问题上不随和,呵呵  发表于 2011-4-10 10:18
    上上届世界杯的时候,一小孩在爱丁堡穿英格兰球衣,结果被苏格兰人给揍了。。。  发表于 2011-4-10 08:44
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2011-4-10 00:07:53 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    " D7 ^% I, B7 l! w8 A3 g5 p+ J
    堂兄那边的电影好像只有坏蛋才说英国腔英语,穿西装,很聪明的样子,好蛋都是只有一把子力气,穿牛仔裤的
    ' B, g& h% y: ~/ M

    1 L1 g/ O1 H  j9 l. X- T& |9 t猜想仙人说的是美帝。美帝劳动人民的反智主义很强烈。竞选总统的时候,比如说老黑。哈佛毕业,典型的精英,都要表现得和平民一样。大肆宣传自己如何草根,而不能自我表扬说是名校的。

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      发表于 2014-11-10 13:05
    因为投票的大多数是草根。。。  发表于 2011-4-10 05:37
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    11#
    发表于 2011-4-10 03:42:50 | 只看该作者
    看了半天大家的评论,堂兄弟表兄弟的这段很精辟,我喜欢。6 _8 y8 Y* s- k# S% W7 Y! |6 Y
    想了一下,我觉得英国还是堂兄,他虽然现在弱了,但是像当年还是强壮过的,做兄长是肯定的,堂弟美国从哥那里拿来很多东西,后来发达了,弟弟这个身份却没法改变,不过美国人没有学过孔孟之道,拳头大的讲话,从来不讲什么长幼有序。7 W+ {; {( j7 {( N2 i; \- Z
    至于法国和英国的关系么,我觉得法国还是表哥,英国表弟的另外一个表哥是德国。德国表哥尚武,法国表哥尚文。两家关系一直不佳。

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    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2014-11-10 13:05
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    奋斗
    2019-5-3 10:48
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    [LV.10]大乘

    12#
     楼主| 发表于 2011-4-10 05:24:25 | 只看该作者
    话说德国还是应该算堂兄而不是表兄比较好吧

    点评

    那法国也是堂兄啦?  发表于 2011-4-10 10:20
  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2011-4-10 05:39:06 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    : B+ Y# l4 H, v
    - s/ H7 P& ?; |+ O  l; K/ d6 ]英国的衰落不是因为二战吧。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48
  • 签到天数: 771 天

    [LV.10]大乘

    14#
     楼主| 发表于 2011-4-10 06:25:11 | 只看该作者
    回复 雪个 的帖子; E% v. S& |2 t+ ?; P+ W4 D1 k; E

    1 j4 Y6 V: R+ X* n/ F1 u/ i  v英国不是仅仅因为二战才衰落,但是二战搞得特别惨,在战胜国里边,英国大概算是最不合算的了,坚持的久,付出的多,好处捞得少。战争结束就彻底沦为跟班了。苏伊士运河事件可算是最后挣扎,结果还是被打脸。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2014-11-10 13:05
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    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2011-4-10 06:33:12 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    6 v; [6 i' Q" B2 ?6 H. u$ a0 j0 b9 i' |* j2 n8 x
    呵呵,现时社会只看结果不顾过程,想来要是再来一次的话,汪精卫会大有市场,汉奸会无穷多吧

    点评

    这话我同意,笑贫不笑娼的年代里,操守和荣誉成了奢侈品啦  发表于 2011-4-10 06:34
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2011-4-10 06:42:28 | 只看该作者
    回复 雪个 的帖子+ u4 |# }$ w& b
    因为投票的大多数是草根。。。

    1 ^- |* o3 j: s1 a& H$ C5 o3 G7 F8 y( ?' n5 J& m7 H  d9 h+ c
    而且这些草根不爱学习,也不喜欢爱学习的人,管他们叫geek。Geek们在学校里很没地位,是群众嘲笑的对象。群众们喜欢的都是打篮球和弹吉他的人。

    点评

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      发表于 2014-11-10 13:05
    嗯,有一天听女儿的同学聊天,说到了这个词儿,大抵的意思就是只有你们这些家伙,在家有空也不看电视,爱看个书啥的。。。  发表于 2011-4-10 10:25
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2011-4-10 06:45:45 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子9 G! K: C" ~: j1 Q) R
    话说德国还是应该算堂兄而不是表兄比较好吧
    0 D; t* i- `3 d  e/ M4 Q

    7 C4 @+ x! O9 m1 @有堂兄、表兄就该有堂姐、表姐。波兰是一个,大家都知道它是大波波。瑞士也是,因为瑞士就是露易丝。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26
  • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2011-4-10 08:11:38 | 只看该作者
    回复 MacArthur 的帖子
    * M$ M: Q7 J9 v! K6 F6 r( F7 ~3 y6 K
    英国这个头衔确实比较好玩,高一级的都叫secretary of state(国务大臣),相当于我们的国务委员,虽然也有minister是和国务大臣同一级别的官员,但是通常minister要比国务大臣低,甚至有的minister只是相当于我们的司长职位。, c; O) i. O7 D, t) v$ o$ m

    5 G- M* N7 G7 C3 ]' U从“首相”这个角度来说,英国的几个高级大臣,例如财政大臣和外交大臣,正式的翻译应该是财相和外相才对。
    : g/ O- }: q# [- v, A, J/ b- [: u1 V8 b8 @4 _# ^6 x
    另外,我觉得英国英文中最难处理的是official这个词,这个词常常是指公务员(但有时却又不是),而我们中文里所指的official,基本上不是指公务员,而是指政务员。, n, K: v' L& o$ f
    ! h' c& m  c& f+ c# }4 J
    还有government这个词,英国英文中常常是指中央政府那一块,而且还不包括公务员在内。

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    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2014-11-10 13:06
    看一遍Yes Minister和Yes PM,就全知道了。 这两部真是好片呀!  发表于 2011-4-10 08:15
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26
  • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2011-4-10 08:16:00 | 只看该作者
    回复 到处停留的叶子 的帖子5 u/ v& {# R+ h) V6 P" y1 J' N+ t

    5 ^% E# B/ U/ \& f% [8 z这个啊,俺以前写帖子中是这么分的:澳大利亚是堂弟,美国是表弟。
    9 H  X4 f. E7 k4 r- y) o7 C  _; a& i5 l* L2 m
    澳大利亚从文化和属性来说,都是应该属于英国佬父系这边的。而美国则不一样,只能算是母系这边。
    . S! H! _5 X: {- v9 q( s" H' Z, J0 g* W) V- w
    法国和德国,只能算是远亲了,属于second cousin这一类的。

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    呵呵,我也就是根据一点印象在瞎说而已……你的文章在哪里?找出来给我看看好么。英国佬的父系和母系,你是怎么分的呢?  发表于 2011-4-10 10:15
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26
  • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2011-4-10 08:27:12 | 只看该作者
    回复 赫然 的帖子/ I1 C3 g' _8 s# E# Z9 U. T
    看一遍Yes Minister和Yes PM,就全知道了。这两部真是好片呀!
    0 R6 f$ k3 _' s( t6 l

    ; h3 a+ o7 M* n# U  r前两个星期,俺又温习了一遍。
    # H0 v5 Z5 s6 Z4 g: }0 J# i/ Q$ _1 Q7 Q5 c9 Q6 R
    看多了就觉得,他们的政治斗争和TG的政治斗争,其方式在根本上是一致的。1 V# ?& L: ~$ Y/ O3 z  A
    4 H; w6 x% a6 G+ }; |
    每次看到这句“在政府没有公开否认之前,所有的传言都不可信”,俺总觉得是太妙了。+ m. S: _" [& J3 \
    6 I8 Y# @3 C: Q+ ~0 e
    还有一点,国内总是觉得英国的国会议员下台后,就干干净净地拍屁股走人,实际是绝大部分的人都不知道一点:英国国会议员在某种程度上来说是终身制的,他们的议员位置被选掉之后,并不是完全地走人,而是自动进入了一个国会中的委员会,在里面是继续拿工资的,终身地拿。

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      发表于 2014-11-10 13:06
    天下乌鸦果然一般黑  发表于 2011-6-6 08:20
    这个还真不知道... 这帮人就是马克思所说的蠹虫吧...  发表于 2011-4-10 10:36
    这两本真是常看常新,我看到削减公务员工资那一集就想到朱镕基精简机构,嘿嘿  发表于 2011-4-10 09:01

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