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歼-10C大胜但“阵风”热销,需要愤愤不平吗

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 楼主| 发表于 2026-6-2 05:57:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2026-6-1 19:31 编辑 ) r* z/ L' l4 S9 Q, G* s# v" z
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歼-10C在57空战中大胜,据说苏丹无人机也干下来一架“阵风”。但歼-10C只有巴基斯坦的20架加16架订单,“阵风”不说前几年,57空战之后就有印度新增114架订单。对此,不少人愤愤不平,但除了“不识货”、“迷信欧美”、“军售是国际政治的延伸”,也没有太多可说的。/ ]6 r9 f! ^7 F) y/ u

4 @1 @" J$ {# r, v# a% w$ q这些都没错,但不是全部。
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对于中小国家来说,站队大国有风险。失势大国意味着靠山消失,强势大国要是乖戾起来,也很不好办。苏美在这些方面有不少先例。中国对于中国人来书哦是可靠、诚信的,但对于其他国家来说,只是还看不清的新来者,难说比苏美好到哪里去。现在,不站队不仅指不站美俄,在很多时候也包括不站中。0 J! \+ @6 ^: m  R2 l9 f4 w/ [  x9 \1 _
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相比之下,法国就是个“安全”选择:称霸无望,所以中小国家没有无意中挡路而遭到碾压的风险;政治和军工上足够独立,所以也很少在压力下断供的风险。当然,遇到事情了,也别指望法国能来救驾,法国做不到,也不会做。
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在保险上,有找保险公司投保和自己给自己担保的自保(self insured)。站队大国好比投保,“法国路线”则接近自保了。; ]. y# y! h& E& I6 z( L% {

/ \& v1 K, _) Z8 g( o7 u在更加底层的层面上,只要想想李鸿章为什么建立北洋海军,就不难理解各国的选择了。北洋海军是刷存在的,不是真用来打仗的。北洋海军只是用来告诉别人“我很强大”,真打仗时有多少战斗力是次要的,实际上到了真打仗的时候,北洋海军的意义已经失去一半了。各国买“阵风”也是一样的意思:“看起来的战斗力”比真实战斗力更加重要。# u3 K# D1 p3 p

5 I. b5 ?! K  I# W2 E6 Y在57空战后,“阵风”的“看起来的战斗力”比不上歼-10C,但够用了,而且没有歼-10C的站队嫌疑。虽说东升西落,通过站队中国来刺激美国,对大多数国家依然是不可承受之重、不可思议之蠢。! h' z4 y& ~+ J, m

: Z$ L4 W/ t+ x. @4 N% u这也与中国不特别强调军售有关。( T& m8 i+ x# J. Y
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中国对国际政治基本上是息事宁人的态度,也可以说是把国内维稳的思路搬到国际安全上了。这在理论上高瞻远瞩,在实际上则有有不思进取的观感,但实际上是得益于既有世界秩序者的最低阻力的选择。
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3 M" E2 T3 r7 N* D" Y说中国是既有世界秩序得益者,很多人会不以为然,实际上这是事实,这也是美欧对中国“既得益、又不出力、还挖墙脚”的咬牙切齿之处。但在中国立场上,不主动改变地区力量平衡是最符合中国利益的事,所以中国从不主动提高军售规格和打破地区力量平衡。/ o9 A8 M. ?) \0 n' Y" d

8 i0 I& H2 P% l) `1 |  `% J3 I这也决定了中国在军售方面不会太“积极进取”。
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军售是高光动作,也是高利行为。但作为世界军售绝对老大,每年军售也就在2000-3000亿美元级,2025年是创纪录地高,也就3310亿美元,比2024年创纪录的3140亿美元又高了。法国更是“只有”100-200亿美元/年。这当然是大数字,但相对于中国2025年12000亿美元的顺差来说,单算出口更是37700亿美元,还是差点意思。' F; [+ O4 e! z4 n7 Y9 M. h
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但军售的政治抱负就不是中国这样商业出口可比了。美国军售所附带的是美国的安全承诺,美国安全承诺附带的是美国的全球军事存在和绝对碾压的军费开支。这些都不是中国愿意背负的。军售还带有天然的地缘政治带来的波动性。这些和商业外贸的刚需性是很不相同的。
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由于这些原因,中国军售“无所作为”,并不需要愤愤不平。中国会努力,但基调是超然,基本市场更是国内。截至2025年底,“阵风”的累计确认订单总数已经高达533架,而积压的、正在排单的订单仍然高达220架。在这220架中,面向法国国内军方的订单只有45架,剩下175架全都是等着提货的海外客户,包括阿联酋、埃及、印度尼西亚、塞尔维亚还有印度海军。
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& a8 {1 s$ R6 ~* \6 `3 p; }在2025年全年,达索航空公司共交付了26架“阵风”,其中15架是用于出口的。光是待生产的订单,就需要达索公司继续生产8年以上。为此,达索公司计划继续扩大产能,要在2029年将“阵风”的产能提升到每个月4-5架,但这个产能是包含印度海得拉巴工厂的。* ?1 G' i" b0 L

( ^+ h+ {4 k( z9 U8 x& D  o0 Z2 h0 E从军工来说,这是令人羡慕的状态。但从中国经济整体来说,这并不令人羡慕。由于军工的特性,法国只有一个达索,而中国有无数棵摇钱树。这些摇钱树培养得辛苦,摇起来也辛苦,但踏实,而且成片成林。

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2026-6-2 06:27:20 | 只看该作者
    和歼十比,阵风有一个明显的优点,没有侵略性,就是怂啊。这个很重要的。每个国家总有一些对手。如果你买了歼十,和买了阵风,发出的信号是完全不同的。0 N5 ?- F- ~2 [3 P. B
    9 a5 o, @0 V1 t# b* W

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2026-6-2 09:32
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2026-6-2 07:17
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  • TA的每日心情
    无聊
    2026-2-27 09:55
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2026-6-2 09:37:31 | 只看该作者
    请几个AI分析斯基的观点,看起来GPT还比较客观,个人感觉。
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2026-6-2 09:39:57 | 只看该作者
    伯威 发表于 2026-6-1 19:37. m# e4 n! d: Q  m3 F7 w! [! s6 b
    请几个AI分析斯基的观点,看起来GPT还比较客观,个人感觉。
    5 B  {; j" [- c' {/ }" D; y! s% i: b
    把分析的结果贴出来看看嘛,怎么个客观法?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2026-2-27 09:55
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2026-6-2 12:31:32 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2026-6-2 09:39
    / c$ A- A/ O# Q9 m4 h- A( ]: c. ?把分析的结果贴出来看看嘛,怎么个客观法?

    + S5 X* [2 T% _' o  `: w+ ?截了最后一段,一切责任都在GPT。# Q( X& V8 M! v# c! ?
    我的看法是:
      h; Z! C4 _' l. o) f. C* B
    . R; i! `( d* C$ Q( C. }( D$ T+ y阵风成功最关键的不是“看起来能打”,而是“看起来既能打,又不会把买家绑进某个超级大国阵营”。
    ' ?6 k: k0 O$ U8 i2 {5 U( ?1 ~
    * O# w2 z: e( x( z* j7 e' H- D在今天的国际市场上,这种定位其实非常稀缺。而法国几十年来坚持独立国防工业,恰好吃到了这部分需求。与此同时,中国战机出口面临的主要挑战,可能还不是性能认知,而是很多潜在客户仍在观察中国未来几十年会如何使用自身影响力——这是装备参数表解决不了的问题。
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