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[武器展望] 集装箱化导弹不止可以装船

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 楼主| 发表于 2025-12-26 15:13:39 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2025-12-26 21:19 编辑 4 d8 n' W' B4 C% b) q
- b) s3 e5 |1 y1 k7 K4 a
6 t6 W4 x2 B- n+ `

( e5 h9 E$ \, f3 G9 @现在大概谁都看见这张图了。还有人在争辩这是否PS的,但一般认为这是真图。
; h0 ?* p4 q, T, d( R% S# L: ?) c
集装箱化导弹在技术上没有多大的难题,这和美国“堤丰”系统是同一思路。8 h' L; c3 ~- f& G6 |
. ~' [% I  V! n
四联装发射管底部有一个萨克管那样的排焰道,用于热发射。冷发射则利用筒底的压缩空气装置发射。+ G9 J+ A$ W6 Q) ^4 z
6 r- h# _8 ]$ F& M9 H3 V
这里有意义的是:集装箱化的不只是导弹发射系统,还有雷达和近防火炮系统,都用集装箱形式。$ {- w% e3 A2 H; B2 n" i
, m& K+ i  ~; W% t% K! f  f2 p
换句话说,装在集装箱船上当然可以,但撞在集装箱卡车、铁路车皮上同样可以,而且可以配套拖运、停车既打
, L+ f$ }# u$ m7 }+ ]. B* x" d
2 H  |: U; V' A0 w8 T; h* `由于采用通用垂发,系统可发射各种防空导弹、巡航导弹、反舰导弹、无人机,这可以成为通用发射系统,装什么都可以,包括一坑四弹的中近程防空导弹。只要有公路或者铁路可以机动过去,可以很快部署一个导弹营,干什么用就由装载的导弹决定了。可贵的是,系统可以自带雷达、火控、指挥、防空模块,都是现成的集装箱模块。
' p2 a; a/ @6 S
9 Y6 r$ C: Z& j! a; Q0 [. U. A有人担忧雷达的电力,雷达集装箱肯定是自带发电机的,要不公路机动的防空导弹连的雷达怎么办?
: y1 y0 x9 Q! S( j- i, s# Y7 ~9 {1 i& @/ K5 \
更多人担心高高在上的1130一开炮就会翻身落水,这问题其实更容易解决。1130本身的集装箱肯定是要加固的,否则一开炮就像踩上浸水的纸板箱一样,是不行的。下面的基座集装箱也会大大加强刚度,而且用坚固螺栓或者什么连接件连成一个宽大、坚固的整体,1130集装箱固定在这上面,就和直接固定在装甲甲板上一样稳固。基座集装箱本身可能包括指挥控制模块、额外住舱模块等。
; A$ |8 v/ G, f) j4 r( J! H3 d5 _3 F1 _% h. O
那么多集装箱堆积在甲板上,重心怎么办?更没有问题。这些系统加起来不超过几百吨,上千吨撑破天了。这样大小的集装箱船都是奔几万吨载荷去的,本来设计就是在甲板上堆集装箱的,船舱里再加载一些压舱的集装箱增加稳定性,没问题。" @. x/ u- n; ]1 m# L2 L

0 B* O' P) l$ ]7 N( J4 c; E5 H" j但这些“导弹集装箱船”干什么用,就有讲究了。7 p& M+ ~0 Y. [" i9 K' M8 g; Z0 u
) a. C$ A, i1 f6 `# h
这不是导弹战舰的替代,也不是廉价武库舰,只是特殊情况下的补充。
6 W; M7 Y2 y- W8 x
5 `2 i/ K  m8 \- S0 q6 V首先,集装箱船的成本不说,堆上这么多导弹、雷达、1130,成本就低不了,不存在廉价武库舰的问题。这也是早年武库舰概念无疾而终的一个原因:船便宜,但导弹太贵。这好比用装甲运钞车押运金条,还是用大巴押运金条。问题不在装甲运钞车vs大巴的价钱,在金条!像图中这样的中小型集装箱船(small feeder ship)大约4500万到1.2亿美元一艘,这里是三排集装箱、每排5个、每个4管,也就是说一共60管,“战斧”Block IV单价200万美元,60枚就是1.2亿,加上1130和雷达,不大可能少于2000-3000万,加上其他林林总总,可能2亿要了。换成SM6导弹,单价400-500万,载荷成本相应往上翻。
8 B0 ~' V' f% i. r8 G8 i. X" e4 O$ K8 {3 q) T/ j; }
集装箱船的典型航速在20节上下,早年传说的30节只是传说,大部分集装箱船的船型也根本不适合30节,包括图中的。
. V8 {. K# w9 k$ u
: }/ q2 a& W! A4 l+ R但两攻的航速也就22节,如果把民用滚装船加入两栖船队,速度更是不超过20节。满载兵员、装备、物资的船队是高价值船队,值得用专业战舰保护,但加上“导弹集装箱船”,054A/B+CEC的护航就够用了,顶多配备一艘052D作为CEC中心,这就可以把更多的052D、055解放出来,去干更加重要的工作。( G3 n5 y8 D- P* ?8 q; V, J8 Z
) S6 i3 i5 f% O2 ?( h5 O! }$ }
另一个用途是在小岛、登陆场、码头担任半固定的防空警卫,把战舰解放出来。
" ^+ g* T. M1 N2 M, `+ |" @
) d0 U7 |6 l0 H0 X  }% u% E在陆地上,这就是“中国堤丰”,可以当做“陆基通用垂发”的主力,哪里需要哪里去,超过两栖船队那样的特殊补充作用,因为陆地上没有052D、055那样的装备。这包括公路和铁路,固定的“陆基宙斯盾”当然可以,但没必要。

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johnsonjian + 10
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:05
  • 签到天数: 2394 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2025-12-26 19:00:55 | 只看该作者
    带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2025-12-26 22:18:53 | 只看该作者
    一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。
    9 R5 @* M9 B8 s- E7 M" o4 j有点存疑。
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2025-12-26 22:58:31 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 05:00# D7 }6 p0 A3 t  J
    带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧

    " G2 A! c' w5 T+ v3 v雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?
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    5#
     楼主| 发表于 2025-12-26 23:00:43 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-26 08:18
    % P+ ?  P7 O5 y. [; o9 K6 \一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。& C5 e( ?5 H0 N. E  m1 M; i
    有点存疑。 ...

    , A/ c% A' Q3 k2 S- [, F7 D雷达集装箱自带发电机,就和公路机动防空导弹雷达一样。摆得这么高的1130是不是会飞,取决于下面的集装箱的坚固程度。下面的基座集装箱只是一般使用,原则上空箱子都行,实际上可能包括了指挥中心和额外人员的住舱,但要加固、连接成一个整体、提供稳固底座,很难吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 04:12
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    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2025-12-26 23:30:37 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 19:00
    # J' k0 ?: t1 G9 V# U* P带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧

    7 z0 y7 h3 B6 h+ t3 g/ ]握爪3 N" ~+ {3 w8 e" A# s; J3 g
    tmd 10个字
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 04:12
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2025-12-26 23:31:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 22:58# B' M8 Y5 j& v7 Z
    雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?
    3 ]& o  K  X2 f9 }; d8 ^6 a
    油烧光了怎么加
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2025-12-26 23:37:08 | 只看该作者
    pcb 发表于 2025-12-26 09:31& O& K1 |9 E2 H$ e
    油烧光了怎么加
    1 t& S* c5 R* i- A" s& }$ }
    集装箱船那么大的载重量冗余,弄几个集装箱里放上油罐,带上油泵,很难吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:05
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2025-12-27 10:21:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 22:589 u% i8 l- N( z- @4 j; P3 f$ V6 K
    雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?

    2 R5 w5 l$ c6 H! h$ k& n. X总重太低了吧,就算4枚,加雷达,管线,支架
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2025-12-27 10:56:54 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 20:21
    * O4 S3 ^3 v1 s5 d* h! e* O) I总重太低了吧,就算4枚,加雷达,管线,支架
    : N: I9 P0 o( D* b
    什么的总重太低?雷达集装箱?没看懂。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:05
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    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2025-12-27 11:19:15 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-27 10:56
    $ G- T$ G6 G' p: T( S3 p什么的总重太低?雷达集装箱?没看懂。
    5 ~) z4 \+ s9 [9 S/ Q1 G
    一部雷达,加上提升高度的稳定支架(重心),机械结构,信号线缆,发电机组,油料,20吨会有。6 m! h/ m! A( T/ }( Q& {
    支架不能太省,桅顶要稳,15吨。
    / K4 C1 j. X4 \( D) S# n发射单元和弹体也要20吨打底
    6 e. e, l: W/ C  o别的系统5吨。) S" v; M5 B, K7 Z- R0 ^/ o& p2 O
    近100顿了,船身吃水太浅了。
    * O4 ^  S7 A8 F8 d6 `' o图中货船,20000吨不到的样子。(船首宽度)
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2025-12-27 11:20:45 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2025-12-26 21:27 编辑   ^, }9 D+ x) D3 E
    住在乡下 发表于 2025-12-26 21:19* ?3 A: S) H$ `, P4 o( s: g
    一部雷达,加上提升高度的稳定支架(重心),机械结构,信号线缆,发电机组,油料,20吨会有。
    , l$ Q) a+ R, v+ V支架不能 ...
    8 M3 ]. e1 C  ^" N9 a# ~

    ' _0 ~5 t% ]8 }* s% N100吨离2万吨还是有距离啊

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    也许是我看错了,但保持怀疑  发表于 2025-12-27 11:34
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  • TA的每日心情
    衰
    2026-9-4 01:14
  • 签到天数: 1429 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2025-12-28 07:54:18 | 只看该作者
    我觉得还有一个需要解决的问题,发射时的尾焰。垂发系统自带排焰道,这些集装箱貌似没有。除非只取集装箱的外形,实际上都做足加固和强化。如果是这样,倾斜发射可能对强化的要求还低一些,没必要搞成垂发,除非是追求全向发射能力。' Z9 }3 R9 H* S0 s6 o) i
    想当年迫于无奈,土工搞岸炮上船聊以应急。现如今,垂发上船确实锦上添花。真真三十年河东三十年河西。啊不,从1996年算,是十五年河东十五年河西。

    点评

    喜大普奔: 5.0 这真是极好的: 5.0
    喜大普奔: 5 这真是极好的: 5
    想起主席的十六字令了  发表于 2025-12-28 23:10
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    14#
     楼主| 发表于 2025-12-28 08:34:43 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2025-12-27 18:36 编辑 ( R9 g- u( t8 v2 W9 h9 F
    潜水员 发表于 2025-12-27 17:54
    1 F0 t1 q: W8 a: K5 Q9 z我觉得还有一个需要解决的问题,发射时的尾焰。垂发系统自带排焰道,这些集装箱貌似没有。除非只取集装箱的 ...

    9 j/ x( s* F. W6 i% j. c$ @0 f9 R: f1 a( K9 Z! E* H
    有啊!看垂发管前的小小一根东西。这和“堤丰”是一样的,给你看“堤丰”的排焰道(喇叭口一样的东西):4 M4 |6 _$ \% ?

    , q  y) G; ~& c& ^1 V5 A$ [# z/ T) _# [( E; U: ~+ y: `/ J
    $ P7 d+ a( V  \' G, o2 J8 p/ }
    舰载Mk41是四管共用一根排焰道,陆基就是2管共用一根排焰道。

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    15#
    发表于 2025-12-28 18:26:27 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 09:00- q: |% J) K) b
    雷达集装箱自带发电机,就和公路机动防空导弹雷达一样。摆得这么高的1130是不是会飞,取决于下面的集装箱 ...
    7 M" [2 b2 |% J5 _2 [8 R
    电力倒不是很难,就是个集装箱数量问题。这个1130确实有点怪,固定倒是可以做,这么高的位置,民船,射击稳定性不会有问题吗。。。
    , r' S1 g( T) T3 [% [- r反正光看那个集装箱上的大字,这玩意就挺邪性的,有电影道具之说也不是不行。。。
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    16#
     楼主| 发表于 2025-12-28 22:09:21 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-28 04:26
    ' }  L6 D0 N1 L; @. v$ E* h8 f# g电力倒不是很难,就是个集装箱数量问题。这个1130确实有点怪,固定倒是可以做,这么高的位置,民船,射击 ...
    5 N; z' N% Z) v/ h; e0 x- G
    这东西的作战能力肯定只限于风平浪静,大风大浪里垂发都没法稳定起竖,1130也不可能稳定射击。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2025-12-29 12:32:40 | 只看该作者
    对这东西网上俩种说法:一种是战术导弹系统,防空和反舰用的。另一种是反美国的民兵导弹用的,是红旗19甚至是红旗29,这就是战略系统了。
    / i9 ~: N4 n9 C# G+ v- [& B
    1 r! A# R# Y: B在某河的时候,我曾认为兔子花那么大力气“拿下”南海,是在给自己的核打击潜艇找阵位。现在看来我猜的应该有一定道理。这在战略上是把胜负手往外推,使本土在核战中损失降到最低。
    5 R7 i; \- c2 Z' |' h; g& P/ C$ q; M! q
    同样的,如果这个导弹集装箱船装上反导导弹系统,也是极具战略价值的;不仅增加了对美国民兵导弹的防御能力,也可以把战线前推到海洋深处。意义不言而喻。; t; s3 D% z$ J! S# L, J7 n+ F
    * P4 _# {- b1 v
    好奇的是兔子为啥要此时公开此类系统?兔子在威慑谁? 难道有人忍不住要对中国开战了么?; v0 S1 @7 C* P: [' I
    * R- Q7 V! I- B  O& j5 G

    5 x0 E0 X: h! e' q, D
    ) O3 W$ z3 @: B$ V: E' l+ ?# U
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2025-12-29 12:40:43 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-26 22:18
    * h9 Z7 z! E% v6 k! Y一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。8 Z2 }. N  x) @8 i" m
    有点存疑。 ...

    7 O8 p; p9 Q4 R# V' p2 N* k7 S* \任何舰炮,底下都还有一大堆占地方的辅助系统,比如供电系统、供弹系统,随动系统等等,总之除了旋转炮塔,底下还有哩哩啦啦一大堆的设备。
    + R' `( E7 \8 H
    ) X- Q& }0 S# I8 @+ f2 d( `( a3 z所以,炮塔之下的集装箱就是个伪装,并非把炮塔往集装箱上一搁了事。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2025-12-29 12:48:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2025-12-28 22:40: |- y9 J( X* Y6 {
    任何舰炮,底下都还有一大堆占地方的辅助系统,比如供电系统、供弹系统,随动系统等等,总之除了旋转炮塔 ...
    6 C0 Z8 `8 A& V9 @1 ^
    ) p) k  f5 P9 Z$ n% h
    传统舰炮确实如此,但从“方阵”开始,近防快炮在座圈下没有多少东西,就像坦装上的遥控武器站一样,可以非穿透安装。
    ' L1 v7 t& B7 a# p5 L" K! ]' i  n- \4 i% P& z. F' b" E8 Z
    8 v6 b: u$ V$ L
    6 R: R& N5 P8 B. s) T; ]' O& O0 m
    这是“福建”号舷侧平台上的1130,下面根本没有空间装你说的那许多东西。
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    该用户从未签到

    20#
    发表于 2025-12-30 03:58:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-29 12:48
    + X5 C" ^4 \$ _0 ^1 L7 G8 i传统舰炮确实如此,但从“方阵”开始,近防快炮在座圈下没有多少东西,就像坦装上的遥控武器站一样,可以 ...
    + {$ ]4 b$ L! r6 e! `
    希望看到晨大对最新对台军演的分析
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