DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗

晨枫

DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。

中国已经有很多大模型：
! O% |2 Q1 L/ x% F, D6 N
百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。

" q# \: @4 V; f) E+ z, I& w这会不会像电车一样，引起一场恶战？
" A0 w4 ?+ m" G
一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。

同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。
) f0 N5 j( {# Q# C: l# V5 B7 w/ g; S
' u+ k( y8 R" i0 R, Z两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。
4 v/ T% O, b4 A  \
9 u# s  {1 n7 n) O) }. M中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。

老财迷

# k. \' N' {8 e' @* K
! q, a' E& {/ n2 V出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
7 V0 @$ Y$ v; @  x( c1 V  @  R字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。
% Q7 x) t- ]6 `. T- D. h
从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了

晨枫

老财迷 发表于 2025-2-4 17:40
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
字节跳动的，都说豆 ...

豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。

, e7 S. f" g, Z8 }$ E豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。

togo

老财迷 发表于 2025-2-4 15:40
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
2 v! F4 i- P% X# ^4 u. t字节跳动的，都说豆 ...

最后一句是真理

xiejin77

其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。
" q3 n2 t  E+ o- J' @; h
综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。

( q. C+ ?& ^0 g2 r不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，
其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。

可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……
# ?. w9 t; q& z' o$ e. c
/ b8 j' v* s' C- R+ p

晨枫

xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36
1 [3 J6 r5 Z' I* g/ t8 G$ }其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。

" C3 k8 @0 k* ]7 D' ?综合看来， ...

" n2 y' F6 z! g; Y2 j0 ]和美国现在的AI相比较呢？
* B  c/ O, S2 N4 H! e
% }/ @8 Q3 U7 Z' R你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？

xiejin77

晨枫 发表于 2025-2-5 13:54
+ f, R* I( o2 `3 \4 E和美国现在的AI相比较呢？
! k0 i0 h+ s6 i/ _2 y
你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...

1 Z1 p7 p% Z$ X1 k! o" i) X$ F; n: I: p晨大新年好。
  m, r( K7 [  R0 x% F
4 C4 }" c) I0 c( ]这不是一件事情，不好类比。
6 U+ M: K& M. p  P6 r9 J
我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。

4 O' _  o5 I! j8 ?7 W1 }' ^3 e一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。

0 k; B* m# l" U; B9 k5 w这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……

晨枫

xiejin77 发表于 2025-2-5 00:04
晨大新年好。

这不是一件事情，不好类比。

  M) @; C4 w# ?9 D顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？

xiejin77

晨枫 发表于 2025-2-5 14:13
顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...

我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……

WiFi

' F3 w& }1 u- Y* _1 {( v  _7 x
华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。

晨枫

WiFi 发表于 2025-2-5 11:39
2 `3 c  x# J2 [6 t华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...

5 Y  ]) b8 ]' R或许现在是时候加大突破力度了？