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[台海] 打台湾的一个设想

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 楼主| 发表于 2023-11-11 10:17:54 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-11-11 13:22 编辑
5 L9 Z: o& J0 W0 I2 @4 D1 s$ ?8 C0 x. z5 x2 j, U  B* n" J4 j* Y
拜登已经好久没有“失言”要保卫台湾了,大概终于明白了,台独的红线不能踩,对赖清德爱理不理。但台独就像薛定谔的猫,不知道哪一天又蹦出来。和统永远是首选,但武统也必须是选项。既然如此,怎么打就要考虑一下。; B( V* ^" A! h- v9 |! d2 z; e

3 W$ l  s" v. d$ p& P) c, e在军事上,打下台湾已经没有悬念,但还是有最低代价问题。这包括军事上的代价和民生上的代价。最低伤亡、最低破坏永远是最好的选择。另一方面,不物理登陆岛上,永远给台独留下太多念想。有念想就会情不自禁想顽抗,就会增加军事和民生代价。: R4 b# b( x- i; f* _- O# x

1 N$ S! l$ g) [/ R4 T$ d怎么办?* ?3 e2 o  u* z0 U
  j( d6 a( y# e# Y
打而不登是军事上和民生上代价最低的选择,但可靠性太差。登陆台岛、直落台北是最可靠的,但陷入攻城战,不仅时间长,而且伤亡大,还正好掉入美台的刺猬战圈套。
/ W6 w0 ~/ `) [" h4 K+ g; |+ F: T+ y+ h7 X# M
需要一个以打为主、以登为辅的办法。用打来削弱抵抗,同时登上台岛,打破台独幻想、动摇岛上军心民心,加速抵抗瓦解。
0 ~8 u& @% n- E. z2 K# F# g3 U( ]+ K% Q4 u/ M. f) u
换句话说,需要一两个容易登陆、容易守住滩头堡、但台军不容易反登陆的地方。
& {: i1 d9 w% a' a* I7 x$ q) S' I+ z3 }9 N& E8 G% K+ c
澎湖是一个容易想象的地方。控制澎湖就控制住本岛,但这毕竟是外岛,隔了一道海,还是不够直接。# t  R# M: y% k0 w, `4 \

( s% m4 j% `& n( u7 i* h1 ?台湾岛大体是西南-东北走向的,沿纵长是中央山脉。以西是岛上的主要人口中心,有大片连贯的平地;以东人口较少,平地不仅小,而且断续。花莲处于中部,这里的平地稍大,但依然幅员狭窄,夹在山和海之间。
- w' T& u  ?( c- O1 W* l
- n0 U2 I* C& k4 I. ^/ D有意思的是,在花莲和苏澳之间,公路和铁路沿着陡峭的岩壁开凿出来,很容易防守,一夫当关万夫莫开。往南也好不了多少,海边又是山,与中央山脉之间的山谷里有一条2-3公里宽的通道,也容易掐断。' d1 z8 N/ `1 j  `  }( Y# Q, S

) l0 K+ S$ b8 c3 c5 {6 c  a花莲和台中之间有一条中横公路,在陡峭的峡谷中穿行,同样一夫当关万夫莫开。
0 n, a# X9 b& p, ^- q$ S) s/ l' R# g" Q
但解放军一旦立足花莲,从这些地方反渗透出来,攻到台北、台中、台南是挥之不去的恐惧,花莲到台中不到100公里,到台北也只有125公里。3 A* `7 v* E# P2 v! V- x6 d
- S4 a/ b* g3 j( d$ v. @
不走陆路反登陆,用直升机,要翻越中央山脉也不容易。中央山脉在岛上,海洋性天气本来就多变,山上的云雨风雾时刻在变,还记得台军前参谋总长是怎么丧命的吗?
. V% e3 ^+ p* m! H1 B1 L
: P3 C. Q9 z, ~7 U- W% i2 z4 O% G用海上和空中力量更难。一旦打起来,慢说解放军根本不会给台军大规模出动海上和空中力量的机会,台湾空军至少一半可能就在花莲的佳山基地,躲在山中的洞库里。花莲打下来了,台军一半空军就没有了。那时另一半估计也没剩多少了。
. [4 H; |' F2 l
- d% w/ _& J% l4 U: D% e- e2 Y% u: C. ?0 W
花莲和苏澳之间有很大一段是这样的海边悬崖
! Y- T4 b3 m% @3 j4 l4 D2 E0 q1 B0 k1 _5 a/ |+ N( z" \
, z+ F- _" y0 A( B4 g) d; V/ P
花莲和台东之间也是狭窄的山谷3 T( A# y% q- j$ e3 C
6 A* p$ _6 ]/ F6 A3 \) G+ F
1 h, Z6 Q; n" r7 p
佳山基地是洞库基地9 o0 N4 S+ t) ]/ Z

2 n4 D5 ^3 K! x9 w9 J; ?/ T5 C$ v7 V5 y- f% a
花莲基地和佳山基地是双胞胎,山脚下就是佳山基地,通过滑行道与花莲基地连接9 h3 T1 P% _5 {# M3 @
- _9 y2 |7 c7 p
  s+ z/ ]2 r9 b- g
而花莲基地围墙外就是七星潭海滩
0 x" k8 `8 i& A+ p. C% h' L2 d* z  U: w, O7 A

* z5 B. K0 `) q8 M$ V- G3 q4 z* |花莲港不大,但也可一用1 D" I3 P1 H3 R" A
" s7 A7 `7 k& Q0 r; g# c9 q8 ~
换句话说,花莲是个容易登陆占领,但要是台军试图反登陆,又是易守难攻的地方。一个陆战队旅打前锋,两个陆军旅跟进,应该可以拿下。+ }: b, t/ `/ Q3 h" X* r
7 W% S1 q+ A4 u. B- N& ]6 P$ g
解放军一边登陆澎湖,一边登陆花莲,从东西两头夹住台岛,比单独登陆澎湖效果更好,比直接进攻台北代价更小,但在震撼力上,已经直接登陆本岛了。需要的话,还可以在南端的垦丁登陆。垦丁在半岛尖端,距离高雄大约50公里,但与高雄和台东也有山地阻隔。垦丁本身也有大片沙滩。( G- i" Y9 H' C/ E" h
& S# F+ ]: W; ?6 R7 T& ]' l3 {
澎湖列岛是一群小岛组成的,在坚定的海陆进攻下,没有拿不下的。以澎湖为基地,炮兵和远火可以控制台岛西部大部。澎湖到嘉义海岸只有40公里,到高雄和台中都是不到130公里,到台北也只有260公里。
8 m* k7 @: \# G; x( @1 F4 |: P8 @: L) i
花莲人口30多万,不大不小。重要的是,佳山基地在这里。解放军拿下花莲,不仅重创台湾空军,还可出击西太平洋,配合反介入海空作战。跑道和码头(虽然不大)同样可用于补给。宽阔的海滩则便于登陆,而且离花莲基地只有几步路,而花莲基地和佳山基地中间有2公里滑行道相连,这里基本上是一片平地。
- }6 {$ G( Z6 i
; _3 B) @# L- W" V) P8 p有意思的是,台岛西部和北部的主力不仅很难从地面攻入这里,炮火和远火即使射程足够,也因为反斜面而拿这里无可奈何。其实台军只有“海玛斯”具有足够的射程,其他炮火都没有足够的射程,炮弹还没越过中央山脉就掉下来了。$ P4 _  E, \/ N. H

8 F, ]9 p/ n- F7 K1 V登陆花莲后,并不需要从这里打出去,但解放军已经登陆台岛、随时可以从这里打出去这一事实,加上从澎湖和东南沿海打过来的空中和远程火力,很可能就是台湾军心民心的最后一脚。巡飞弹、远火、低成本巡航导弹、弹道导弹、空对地导弹、制导炸弹、舰炮……,品种多,量管够。# U! b  O* m$ e; b

: X5 f+ Q, z6 y一旦时机成熟,还可在台岛西海岸多点登陆。同样,重点是存在和威慑,并不一定要立刻直接冲进城市和人烟密集地区。乌克兰战争和加沙的经验表明,不管是装甲还是步兵,一头冲进去的伤亡可能很大。巷战就不说了,大片密集的地雷阵就不好办。! S2 g* O' M" _6 ~3 y- {$ [% g
' B& m5 A, \" W
到这时,远程火力的打击已经在物质和心理上重创台湾。如果台军还敢冲出来反登陆,正好把他们拉入野战,歼灭之。要继续坚守,则从陆地上稳步分割,逐段困死,各个击破。
- @- z% b  v7 |7 m- U8 a
8 o) J4 h0 ?3 P: q各地平民要逃难的话,大门洞开。不过不准在岛上各地之间互相流窜,要逃难,直接往大陆上的避难营送,管吃管住,还让他们见识一把吃不起茶叶蛋的大陆到底什么样子。要逃亡其他国家,也必须经由大陆,甄别后放行。平民逃光了才好,现在不是舍不得炸平坛坛罐罐的时代了。有台独和武装分子混入平民也没问题,只要尽可能低损失地拿下台湾,这些魑魅魍魉消化掉没问题。5 |: U% Z( f1 F) F
/ A7 b  b8 t& L6 }; |0 U& L
这是个缓战缓决的打法,反映了两岸、中美力量对比的新鲜现实。速战速决干脆利落,但如果有代价更小的打法,为什么不呢?

评分

参与人数 7爱元 +66 学识 +2 收起 理由
方恨少 + 12
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
老财迷 + 8
九麟居士 + 6
住在乡下 + 2 淡定

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    擦汗
    3 天前
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-11-11 13:39:10 | 只看该作者
    看来这次深度游没有白去呀。。。想法不少呀!& l# A4 S0 G# |* n% T
    + K1 {6 e# V, @6 n# S+ K' c3 ~
    说到澎湖,有个优势就是作为无人机基地。无人机一般航速都比较慢,虽然台湾海峡不是很宽,对于无人机还是比较耗时的。不利于留空时间和补给。所以,无人机基地需要相对靠前布置。这样而言,澎湖是比较适合作为无人机基地的。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
    施琅点了个赞~  发表于 2023-11-11 21:03
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-11-11 16:38:15 | 只看该作者
    对台独金童爱理不理应该是不管怎么着都会贴上来,厚待猴警长,是担心前朝之马把国民党拉偏了。
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  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 783 天

    [LV.10]大乘

    地板
    发表于 2023-11-11 21:03:06 | 只看该作者
    去趟花莲,果然有不同寻常的目的  
    2 q% V" X3 o2 i, ?/ G$ W; z
    . @; g; g( ~) T' Z9 A- d8 v& Q
    . ]% u& w" B& a) Z- N, x. E登陆花莲取得一个滩头基地是个不错的选择,可能也会有一些战损。
    , j. q9 `/ V* L7 \! B; ?! C3 e) V- E! Y$ G2 n2 c) {+ x
    5 E# I1 J$ F& b/ A3 N5 A

    , V1 I; \5 Y& G7 ?9 }8 L开个脑洞想一下:干脆不在滩头登陆9 {9 q. e& @6 Y  L9 S

    : W& J% A6 y4 P( p假设拥有绝对制空权,航母和两栖登陆舰就泊在近海(5-20公里),对滩头和纵深打击全部来自于海面舰队和空中火力,遮断纵深达50-100公里以上,饱和攻击犁一遍所有硬火力点。
    # B  p6 c7 t$ \( Y. M* x
    + v# |/ p3 h$ g7 P- l; `然后出动空降兵,在城市通往港口的通路中段直接空降,空降部队反向接管港口,滚装船等大型民船靠港卸载步兵集团军;剩下就是治安战了。  这样可以避开滩头的地下火力,以及山坡背后的反斜面2 A. c5 h  I2 k, e5 \
    1 g1 R! G) \- h' J
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  • TA的每日心情
    擦汗
    3 天前
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-11-11 21:45:06 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 08:03
    + ^6 o3 S# U$ O+ B$ L/ X+ C去趟花莲,果然有不同寻常的目的  
    ! H5 v4 r7 S* u
    这是妥妥的美军当年的思路。。。看来美帝果然是中帝的好师傅。。。3 K! W& b  V& Q* j! d

    * s7 [/ F( q; X7 H8 u
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    该用户从未签到

    6#
    发表于 2023-11-11 22:03:30 | 只看该作者
    hsb 发表于 2023-11-11 03:38
    ; H' p4 u" j& M对台独金童爱理不理应该是不管怎么着都会贴上来,厚待猴警长,是担心前朝之马把国民党拉偏了。 ...
    % `% X- O5 s6 _' f/ o7 V
    前朝之马退休以后金句不断,神马“美国军舰老旧不会来”,“美国要拱火把台湾变乌克兰”,一副已经做好当政协台湾省主席的架势
    ' b! ~8 D- M; I' V- q2 N3 X. t2 {. v6 I# R$ B- {8 i* x
    再加上洪秀柱蔡正元等人,说不定哪天搞个“中国国民党革命委员会(民革)台湾省分部”

    点评

    hsb
    估计不止省政协呢  发表于 2023-11-12 07:42
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  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前
  • 签到天数: 2101 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-11-11 22:11:05 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 21:039 U1 m$ M/ z) x% l3 Q& h- h$ c
    去趟花莲,果然有不同寻常的目的  
    1 M$ T+ o+ ?" y- m$ r* B9 V0 a
    这个。。。
    ) x2 x0 a5 G$ i% @; y: O8 P( ]空降部队一般只有轻火力,啃骨头费力。8 l) Y) u7 H/ g4 A. u% o8 _
    空军能够犁火力点了也用不着空降部队了(拿到制空权后反斜面也问题不大吧)。7 L, o& U& n& R, C1 V& {
    滚装船...传说上次渤海滚装船集体南下的时候菜菜子躲进某某基地了......
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-11-11 22:38:09 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-10 23:39! E( {8 W$ ?& T  m
    看来这次深度游没有白去呀。。。想法不少呀!! n7 c- X" U. T) x3 B3 V
    & h" H% c& H. h6 ~  t& T  F
    说到澎湖,有个优势就是作为无人机基地。无人机一般 ...
    * v4 y9 h/ j# `$ [7 _7 c$ A! `  z6 K
    这个想法其实去台湾旅游前就有了
    & i) {2 y$ O* x0 g1 i$ M! l0 \/ O* h' i' f
    这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问题。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2023-11-11 22:48:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-11 22:38, b! P. }& J+ r& P
    这个想法其实去台湾旅游前就有了
    5 a! C" }" Y% f2 A7 a6 Q' T1 t. q1 F8 }0 |' z4 {# f" g3 h
    这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问 ...

    / N- k( i/ P( L  {你下次多去几天,租个车,在中央山脉去纵走、横穿,考察地形
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 16:40
  • 签到天数: 2956 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-11-11 22:49:23 | 只看该作者
    其实列出战犯名单,要求开始清算当年日本人的留毒,从舆论方面开始清算民进党的老底,从舆论方面开始挑动台湾民意,这才算是正式进攻的第一步。6 [( Y, ~0 D/ U, p! @
    逼着这些政治精英外逃,降低将来的统治难度。
    0 l$ [/ U  k7 t$ Y  f. T统一后,就需要打着改善民生的旗号开始清点资产,开征房产税,以增加税收和对于基层的管制能力。
    5 L7 L/ V: L' h: T! [2 @* c8 o1 Q, K) f8 B1 L: ^) i. t
    从这个角度看,现在还差的远。
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  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 783 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2023-11-11 23:30:16 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-11 21:453 S& D2 j: v& U$ I; [1 G# w5 D
    这是妥妥的美军当年的思路。。。看来美帝果然是中帝的好师傅。。。1 ?4 M. F5 W/ J' z, k8 H
    7 S- x$ g9 @5 a0 N9 j& V
    ...

    0 U- r: f3 X" {1 ~4 u) S; X厉害厉害,行家果然是慧眼如炬  + Q7 U9 R( e4 _( \

    . ]6 L( K" {' H! N; |0 y: j
    # @$ g) H7 t* A# m# J. l俺这个遐想(瞎想),其实是取材于冲绳战役美军“冰山作战计划”,斯普鲁恩斯将特混舰队横在日本本岛和冲绳之间的洋面上,既保证了给陆地部队的火力支援,也顺手切断了日本本土对冲绳的联系,是一种机动性的阻击。1 q# K1 [, e( ?- a/ x6 L9 e7 V

    $ }+ y. g- a1 v" n5 {未来武统的登陆,肯定是多点登陆,台伪军的兵力覆盖远远不足。 所以应该是我多虑了- f$ m! t* g  A) |1 s. _

    9 u2 ]1 ^- C8 `3 ?. D1 h  o( p9 u, m) q
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  • TA的每日心情
    擦汗
    3 天前
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2023-11-12 00:52:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-11 09:38* [; B# T* z4 g( M7 p
    这个想法其实去台湾旅游前就有了7 X% Y3 L* x# `

    / w6 V7 N7 C3 U/ E- H这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问 ...
    ) f' p% x1 Z" }) v5 w
    澎湖机场有个将近三千米的跑道。长度是远远超出需求,就是可惜只有一条跑道。战斗机轰炸机的基地应该是不够用。不过,无人机应该勉强够用了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    3 天前
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2023-11-12 00:59:36 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 10:30
    " j' e6 S" x5 ~& L5 e( Q厉害厉害,行家果然是慧眼如炬  

      K& J  k# S; x# F3 z2 `俺的设想更加激进了。' y& V: m0 u3 l) @. P3 U0 s
    9 x8 j8 _4 _6 f+ L4 Y" u
    俺觉得台海要是有战事,可以严肃考虑围点打援。对于台军和台独,敲掉援助的美军和日军的震撼要大于澎湖和花莲被搞掉。只要美军承认失败了,台军自己就崩溃了。5 w5 m. i" v5 ?

    , r- A6 M3 {% V0 _9 j/ D# K而且,打得就是明牌。说好就是主要打击援助,特别是军事援助。如果美日不敢援助,也达到目的。当然,同时直接火力打击和登陆也必不可少。扫帚不到,灰尘是不会自己消失的。

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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2023-11-12 03:01:00 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-11-11 08:48$ A4 {0 j- T( k+ j1 }
    你下次多去几天,租个车,在中央山脉去纵走、横穿,考察地形
    ! V+ O2 E: n2 N
    哈哈,台湾开车现在看来比在上海容易,上海是真心不敢开车。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2023-11-12 03:02:17 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-11 10:520 x* P: {; Z! K: p6 U; U8 j
    澎湖机场有个将近三千米的跑道。长度是远远超出需求,就是可惜只有一条跑道。战斗机轰炸机的基地应该是不 ...
    9 y$ K% G+ y9 D; @
    无人机还是应该多钻研VTOL,避开跑道。$ u% @* {" x. J' h7 F
    ' [3 H$ D- x5 v% w( O; @  r
    澳大利亚那个歪门邪道其实挺有意思。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-20 08:33
  • 签到天数: 65 天

    [LV.6]出窍

    16#
    发表于 2023-11-12 12:12:46 | 只看该作者
    打下花莲当做基地,有没有考虑过美日的战斧饱和攻击?,怎么防?
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2023-11-12 13:09:37 | 只看该作者
    阿迪 发表于 2023-11-11 22:12% ]3 x. p9 g7 i
    打下花莲当做基地,有没有考虑过美日的战斧饱和攻击?,怎么防?

    ) Z2 J  ^& V* o8 @0 K! w那就看美日准备在哪里接受中国的至少对等还击了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2023-11-12 17:35:58 | 只看该作者
    用重型直升机把无人机吊到。。比如说,1000米。。的空中,然后投放,然后无人机开始飞行。: P) t! M: l0 p* u1 ]
    $ r! @. f- K5 x# h- Y% c
    可行吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-20 08:33
  • 签到天数: 65 天

    [LV.6]出窍

    19#
    发表于 2023-11-12 18:15:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-12 13:09) C( _$ W( u: ~4 I
    那就看美日准备在哪里接受中国的至少对等还击了。

    / K! _+ }/ M0 J( A, _1 S我还是觉得美国一定会要日本替他打一场代理人战争(韩国不一定敢有实际行动),以达到削弱中国实力的目的。美国可不管日本被不被我们攻击,削弱的目的达成了,日本国境变成瓦砾对美国来说应该是可以接受的。在我可见的未来,似乎我们要打到美国的本土,能力和决心不一定够啊。所以防这个面上,还是要有一定的预案才好。毕竟如果是只占花莲一块孤岛的话,我们的防空弹药输送补充是困难的。! V* }  Z  K4 T' o& B* a
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  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前
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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2023-11-12 20:18:14 | 只看该作者
    阿迪 发表于 2023-11-12 18:15
    4 h' r! l/ P# ~我还是觉得美国一定会要日本替他打一场代理人战争(韩国不一定敢有实际行动),以达到削弱中国实力的目的 ...

    5 x: |) t/ l# a5 h他几万人的驻日基地和航母舰队咋办?8 V, d/ P/ o' W( m& b
    韩国那边三胖子肯定忍不住要试一试。
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