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[台海] 打台湾的一个设想

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 楼主| 发表于 2023-11-11 10:17:54 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-11-11 13:22 编辑
5 i7 [/ {' o( ?$ N7 u: \! o# B8 t* p) R: V5 ]# F/ b
拜登已经好久没有“失言”要保卫台湾了,大概终于明白了,台独的红线不能踩,对赖清德爱理不理。但台独就像薛定谔的猫,不知道哪一天又蹦出来。和统永远是首选,但武统也必须是选项。既然如此,怎么打就要考虑一下。4 c7 C# a) d+ {" I0 z

& u4 l( _( v( X; V' w在军事上,打下台湾已经没有悬念,但还是有最低代价问题。这包括军事上的代价和民生上的代价。最低伤亡、最低破坏永远是最好的选择。另一方面,不物理登陆岛上,永远给台独留下太多念想。有念想就会情不自禁想顽抗,就会增加军事和民生代价。
; A# ]. c- ?8 t. I
* p& p- e: b7 m& D. l# E怎么办?& C- X, X  D8 p1 |

; J; M. n9 B; w3 M# l' v打而不登是军事上和民生上代价最低的选择,但可靠性太差。登陆台岛、直落台北是最可靠的,但陷入攻城战,不仅时间长,而且伤亡大,还正好掉入美台的刺猬战圈套。4 b" k1 h8 o0 [. `6 i! f9 }+ D
* ]) ~  o& G5 f5 Q
需要一个以打为主、以登为辅的办法。用打来削弱抵抗,同时登上台岛,打破台独幻想、动摇岛上军心民心,加速抵抗瓦解。6 B: p1 a/ P0 u0 @! X- Q
1 l" _3 l% G0 w
换句话说,需要一两个容易登陆、容易守住滩头堡、但台军不容易反登陆的地方。
5 F3 o8 Q' B, k! Q8 i
# W1 Z, a% Q2 R澎湖是一个容易想象的地方。控制澎湖就控制住本岛,但这毕竟是外岛,隔了一道海,还是不够直接。( I6 I' k  S8 D0 C* @5 E

8 ~0 J, D* K$ Z. {+ f6 W& w4 b台湾岛大体是西南-东北走向的,沿纵长是中央山脉。以西是岛上的主要人口中心,有大片连贯的平地;以东人口较少,平地不仅小,而且断续。花莲处于中部,这里的平地稍大,但依然幅员狭窄,夹在山和海之间。
" V1 ~! d/ i# b- q% j" p0 R- @8 u4 J" k4 l( Y
有意思的是,在花莲和苏澳之间,公路和铁路沿着陡峭的岩壁开凿出来,很容易防守,一夫当关万夫莫开。往南也好不了多少,海边又是山,与中央山脉之间的山谷里有一条2-3公里宽的通道,也容易掐断。0 P$ \6 f  X; E

! K! |* A/ ~3 H  `0 }+ G花莲和台中之间有一条中横公路,在陡峭的峡谷中穿行,同样一夫当关万夫莫开。' G1 A6 U" x0 J! {, j

/ U/ v  j, r' w5 m5 s但解放军一旦立足花莲,从这些地方反渗透出来,攻到台北、台中、台南是挥之不去的恐惧,花莲到台中不到100公里,到台北也只有125公里。
2 q9 g' A5 O% M  c% |6 f
1 a% ~" J& j1 J. g& m) j0 X不走陆路反登陆,用直升机,要翻越中央山脉也不容易。中央山脉在岛上,海洋性天气本来就多变,山上的云雨风雾时刻在变,还记得台军前参谋总长是怎么丧命的吗?2 [: K: h7 o3 J2 m6 b

! E" W+ {' G0 @. h用海上和空中力量更难。一旦打起来,慢说解放军根本不会给台军大规模出动海上和空中力量的机会,台湾空军至少一半可能就在花莲的佳山基地,躲在山中的洞库里。花莲打下来了,台军一半空军就没有了。那时另一半估计也没剩多少了。- y/ S- X0 P! E9 g/ C2 N

1 d3 L& K* e0 N- I; f6 h  p& M" Y2 F
花莲和苏澳之间有很大一段是这样的海边悬崖2 J! W/ D/ e  n2 J

, c- W+ ?, b& k- i& w! Y$ D% G+ m% ~' L, i6 R
花莲和台东之间也是狭窄的山谷( V2 k" L$ S! Y& y2 A5 \" L
* T4 s- G7 K) K9 ~9 M

" U9 c' E! w8 K2 L% K佳山基地是洞库基地8 S0 w( y; b  {2 _* b
: K1 f6 X. N6 j8 ?( }
9 I! @3 n5 h4 \
花莲基地和佳山基地是双胞胎,山脚下就是佳山基地,通过滑行道与花莲基地连接
2 J; w( l& N4 [( e7 c* C
& b3 n( ^3 O1 n/ h1 X: B. L5 s' P
8 M" w  ]) Z9 r* c8 w0 D) @% F而花莲基地围墙外就是七星潭海滩9 M! s& r5 e) Q& \3 e" a* p7 O# t! I
4 p: `! N$ h3 ~- E! N# E2 M8 N
* q& a4 t7 p9 z  S" I5 F7 A
花莲港不大,但也可一用
6 t6 _/ p& d% R5 g9 D% M, k( r8 y% m6 D1 Q7 H
换句话说,花莲是个容易登陆占领,但要是台军试图反登陆,又是易守难攻的地方。一个陆战队旅打前锋,两个陆军旅跟进,应该可以拿下。# r6 B6 i5 ~9 c1 _( P
& T; K5 s* Q! l2 v& t9 S7 l, d0 ~
解放军一边登陆澎湖,一边登陆花莲,从东西两头夹住台岛,比单独登陆澎湖效果更好,比直接进攻台北代价更小,但在震撼力上,已经直接登陆本岛了。需要的话,还可以在南端的垦丁登陆。垦丁在半岛尖端,距离高雄大约50公里,但与高雄和台东也有山地阻隔。垦丁本身也有大片沙滩。6 ], y  {( ~! \6 E' H

  G: H* g# n  Y) F( i澎湖列岛是一群小岛组成的,在坚定的海陆进攻下,没有拿不下的。以澎湖为基地,炮兵和远火可以控制台岛西部大部。澎湖到嘉义海岸只有40公里,到高雄和台中都是不到130公里,到台北也只有260公里。
. S) C$ L, k% Q7 n" q5 \
) [( r( v' H& I# Y+ I& c花莲人口30多万,不大不小。重要的是,佳山基地在这里。解放军拿下花莲,不仅重创台湾空军,还可出击西太平洋,配合反介入海空作战。跑道和码头(虽然不大)同样可用于补给。宽阔的海滩则便于登陆,而且离花莲基地只有几步路,而花莲基地和佳山基地中间有2公里滑行道相连,这里基本上是一片平地。. Y  H6 P. ^7 [6 a9 T, c

0 U! m) u( O: |6 G# I# T有意思的是,台岛西部和北部的主力不仅很难从地面攻入这里,炮火和远火即使射程足够,也因为反斜面而拿这里无可奈何。其实台军只有“海玛斯”具有足够的射程,其他炮火都没有足够的射程,炮弹还没越过中央山脉就掉下来了。
* e- N3 W0 u* [( m7 g, F) W# p. I  T& U# C9 l
登陆花莲后,并不需要从这里打出去,但解放军已经登陆台岛、随时可以从这里打出去这一事实,加上从澎湖和东南沿海打过来的空中和远程火力,很可能就是台湾军心民心的最后一脚。巡飞弹、远火、低成本巡航导弹、弹道导弹、空对地导弹、制导炸弹、舰炮……,品种多,量管够。
8 ]- u& |+ c& o% o0 [
# X- R% }( a7 d9 J0 n一旦时机成熟,还可在台岛西海岸多点登陆。同样,重点是存在和威慑,并不一定要立刻直接冲进城市和人烟密集地区。乌克兰战争和加沙的经验表明,不管是装甲还是步兵,一头冲进去的伤亡可能很大。巷战就不说了,大片密集的地雷阵就不好办。
: f" F4 l8 o% J1 n  z% [
# O6 t$ w4 M& y" H到这时,远程火力的打击已经在物质和心理上重创台湾。如果台军还敢冲出来反登陆,正好把他们拉入野战,歼灭之。要继续坚守,则从陆地上稳步分割,逐段困死,各个击破。& [$ P" Z  j1 v

6 v  r7 Q1 V$ k4 K. G3 c9 \各地平民要逃难的话,大门洞开。不过不准在岛上各地之间互相流窜,要逃难,直接往大陆上的避难营送,管吃管住,还让他们见识一把吃不起茶叶蛋的大陆到底什么样子。要逃亡其他国家,也必须经由大陆,甄别后放行。平民逃光了才好,现在不是舍不得炸平坛坛罐罐的时代了。有台独和武装分子混入平民也没问题,只要尽可能低损失地拿下台湾,这些魑魅魍魉消化掉没问题。1 l, u0 G! r: f

0 J7 O. r' ~& S' i- g" L: X这是个缓战缓决的打法,反映了两岸、中美力量对比的新鲜现实。速战速决干脆利落,但如果有代价更小的打法,为什么不呢?

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参与人数 7爱元 +66 学识 +2 收起 理由
方恨少 + 12
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
老财迷 + 8
九麟居士 + 6
住在乡下 + 2 淡定

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  • TA的每日心情
    擦汗
    20 小时前
  • 签到天数: 3104 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-11-11 13:39:10 | 只看该作者
    看来这次深度游没有白去呀。。。想法不少呀!
    " U1 D: S5 ?0 N2 }3 ~% y- _
    # j, U5 t. [" t5 \, Q3 E( G3 z说到澎湖,有个优势就是作为无人机基地。无人机一般航速都比较慢,虽然台湾海峡不是很宽,对于无人机还是比较耗时的。不利于留空时间和补给。所以,无人机基地需要相对靠前布置。这样而言,澎湖是比较适合作为无人机基地的。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
    施琅点了个赞~  发表于 2023-11-11 21:03
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-11-11 16:38:15 | 只看该作者
    对台独金童爱理不理应该是不管怎么着都会贴上来,厚待猴警长,是担心前朝之马把国民党拉偏了。
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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 716 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2023-11-11 21:03:06 | 只看该作者
    去趟花莲,果然有不同寻常的目的  
    # J( q% @4 Z. O# S9 _3 m% g, [8 [, j2 \# e( w' z) Z. p

    ' l2 M) c/ @2 i. R( ^7 P登陆花莲取得一个滩头基地是个不错的选择,可能也会有一些战损。
    ; W* b! r. F0 R& V9 a3 [* Y9 E' b

    9 y$ {0 ^3 x6 N6 `+ `$ q- K; b* U; u9 k9 V0 _7 g
    开个脑洞想一下:干脆不在滩头登陆
    2 T& ~4 f1 `, Y6 r9 t
    : K5 d3 f* [5 L$ W假设拥有绝对制空权,航母和两栖登陆舰就泊在近海(5-20公里),对滩头和纵深打击全部来自于海面舰队和空中火力,遮断纵深达50-100公里以上,饱和攻击犁一遍所有硬火力点。
    $ U8 I  a+ G! U
    ) b3 {- R3 u: q) F" T3 |# v/ [然后出动空降兵,在城市通往港口的通路中段直接空降,空降部队反向接管港口,滚装船等大型民船靠港卸载步兵集团军;剩下就是治安战了。  这样可以避开滩头的地下火力,以及山坡背后的反斜面7 g4 S# S* t7 Y* ?6 i8 O
    2 v( P6 T$ L% u# b  e/ F% h
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  • TA的每日心情
    擦汗
    20 小时前
  • 签到天数: 3104 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-11-11 21:45:06 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 08:03
    ) @4 f: v2 V' @& C去趟花莲,果然有不同寻常的目的  
    ' m1 Y! x* b5 W
    这是妥妥的美军当年的思路。。。看来美帝果然是中帝的好师傅。。。
    % X' d+ A" b! k/ Q( L6 W, K  B
    ) \2 T) S" d' b  B2 }/ v: A
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    该用户从未签到

    6#
    发表于 2023-11-11 22:03:30 | 只看该作者
    hsb 发表于 2023-11-11 03:38
    # a; q  n$ U% w2 G对台独金童爱理不理应该是不管怎么着都会贴上来,厚待猴警长,是担心前朝之马把国民党拉偏了。 ...

      x8 l4 ^+ @: Q; f前朝之马退休以后金句不断,神马“美国军舰老旧不会来”,“美国要拱火把台湾变乌克兰”,一副已经做好当政协台湾省主席的架势
    2 l0 _( A. {  K- C) C9 L
    , d, K  C+ s' s( G; ~% p再加上洪秀柱蔡正元等人,说不定哪天搞个“中国国民党革命委员会(民革)台湾省分部”

    点评

    hsb
    估计不止省政协呢  发表于 2023-11-12 07:42
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-2-1 10:33
  • 签到天数: 2064 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-11-11 22:11:05 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 21:03$ U' m8 T; I: N2 |
    去趟花莲,果然有不同寻常的目的  
    : J5 y2 l9 `8 d8 Q3 f( i" x
    这个。。。. Y* q0 {# @* u6 `9 ?$ |( Q
    空降部队一般只有轻火力,啃骨头费力。: c, h* ]7 ~' M; ]& o
    空军能够犁火力点了也用不着空降部队了(拿到制空权后反斜面也问题不大吧)。
    " M( V+ V% G' J6 q6 _* m& C1 H8 p滚装船...传说上次渤海滚装船集体南下的时候菜菜子躲进某某基地了......
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-11-11 22:38:09 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-10 23:39
    / G8 e1 v" [. m, ~6 {: \看来这次深度游没有白去呀。。。想法不少呀!
    4 H; I! J6 f( w1 R! L1 B
    + g  m. r: e9 {2 i" ~说到澎湖,有个优势就是作为无人机基地。无人机一般 ...
    : G, E# {+ o0 o$ r/ U( ?4 l
    这个想法其实去台湾旅游前就有了6 n% \- \' {- t- q9 {- L5 F

    $ j" B5 j7 M7 A这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问题。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2023-11-11 22:48:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-11 22:38
    ( T$ D+ ~2 F" f4 |  @# e. w这个想法其实去台湾旅游前就有了) n" q, \) M9 |7 @8 ]; ]: @0 m6 \

    ' U/ I) M& u7 ?8 z4 x. |这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问 ...

    2 Q4 c$ g  J% q) x- f你下次多去几天,租个车,在中央山脉去纵走、横穿,考察地形
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-2-6 15:26
  • 签到天数: 2928 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-11-11 22:49:23 | 只看该作者
    其实列出战犯名单,要求开始清算当年日本人的留毒,从舆论方面开始清算民进党的老底,从舆论方面开始挑动台湾民意,这才算是正式进攻的第一步。
    / T; |$ g# I' K* g4 Q逼着这些政治精英外逃,降低将来的统治难度。) ~6 g! I. v( \" x
    统一后,就需要打着改善民生的旗号开始清点资产,开征房产税,以增加税收和对于基层的管制能力。- M6 @7 n1 b3 S9 X5 V2 J) A) y
    / e2 k( i$ ]& J" X# k1 q' ]
    从这个角度看,现在还差的远。
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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 716 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2023-11-11 23:30:16 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-11 21:45* c, w4 N0 u" n4 X# k, E/ b
    这是妥妥的美军当年的思路。。。看来美帝果然是中帝的好师傅。。。# h" ?- R$ ^* l3 B: ?& z

    & {- n/ o" V5 h  j' A, \ ...
    8 Y3 H% D% P# h2 R7 ~: ~3 e
    厉害厉害,行家果然是慧眼如炬  4 b# C" W" X! `

    . r' z0 T: ]) d) R1 S7 o8 p- a0 p9 Y' ^
    俺这个遐想(瞎想),其实是取材于冲绳战役美军“冰山作战计划”,斯普鲁恩斯将特混舰队横在日本本岛和冲绳之间的洋面上,既保证了给陆地部队的火力支援,也顺手切断了日本本土对冲绳的联系,是一种机动性的阻击。, M3 P: E: _5 c' g4 q3 E
    : Q3 I2 `5 r1 ]% C$ t4 \8 i6 P
    未来武统的登陆,肯定是多点登陆,台伪军的兵力覆盖远远不足。 所以应该是我多虑了
    8 }% }- {' V9 S3 P. N" I4 P- m5 p8 E; ]
    ! A/ n8 q# c2 q8 M3 e
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  • TA的每日心情
    擦汗
    20 小时前
  • 签到天数: 3104 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2023-11-12 00:52:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-11 09:38
    # f. g! a% w) ?* l  W  W* }这个想法其实去台湾旅游前就有了
    $ U5 b1 b9 O& C# e. q. p  T+ V. @2 m3 }; B  F$ w% v/ B
    这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问 ...
    ! c4 C3 O9 `1 d6 L
    澎湖机场有个将近三千米的跑道。长度是远远超出需求,就是可惜只有一条跑道。战斗机轰炸机的基地应该是不够用。不过,无人机应该勉强够用了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    20 小时前
  • 签到天数: 3104 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2023-11-12 00:59:36 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 10:30
    # u( _7 [7 [2 s$ x8 e+ I厉害厉害,行家果然是慧眼如炬  

    " n5 y/ P4 \4 J# s俺的设想更加激进了。
    ( \! f- e$ [4 v9 j6 C
    1 s2 L* Q4 `, u% _/ d, ]; E俺觉得台海要是有战事,可以严肃考虑围点打援。对于台军和台独,敲掉援助的美军和日军的震撼要大于澎湖和花莲被搞掉。只要美军承认失败了,台军自己就崩溃了。
    ' h- t/ M" K' s7 V
    0 t& q% i3 n) I. L& z而且,打得就是明牌。说好就是主要打击援助,特别是军事援助。如果美日不敢援助,也达到目的。当然,同时直接火力打击和登陆也必不可少。扫帚不到,灰尘是不会自己消失的。

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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2023-11-12 03:01:00 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-11-11 08:48
    * j! n% W4 N2 I% ^# W, R- E9 a你下次多去几天,租个车,在中央山脉去纵走、横穿,考察地形
    0 m& k& X- S. k' ^# F* e7 s
    哈哈,台湾开车现在看来比在上海容易,上海是真心不敢开车。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2023-11-12 03:02:17 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-11 10:52
    5 D( }9 f! Z2 [7 B. y澎湖机场有个将近三千米的跑道。长度是远远超出需求,就是可惜只有一条跑道。战斗机轰炸机的基地应该是不 ...

    ) W6 ^* L: J- J" e' N' P: g  Q无人机还是应该多钻研VTOL,避开跑道。
    * D0 u  ~& C5 o6 N( `" C% M7 S( N# j& e- D5 e
    澳大利亚那个歪门邪道其实挺有意思。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-20 08:33
  • 签到天数: 65 天

    [LV.6]出窍

    16#
    发表于 2023-11-12 12:12:46 | 只看该作者
    打下花莲当做基地,有没有考虑过美日的战斧饱和攻击?,怎么防?
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2023-11-12 13:09:37 | 只看该作者
    阿迪 发表于 2023-11-11 22:12
    ) f6 V" T8 W# H8 S* K打下花莲当做基地,有没有考虑过美日的战斧饱和攻击?,怎么防?
    + w' c/ T7 N- n  ?& L* a) _
    那就看美日准备在哪里接受中国的至少对等还击了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2023-11-12 17:35:58 | 只看该作者
    用重型直升机把无人机吊到。。比如说,1000米。。的空中,然后投放,然后无人机开始飞行。
    : T  v: V/ B# p1 [* {. ^
    % v& z, k6 k& ~. S可行吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-20 08:33
  • 签到天数: 65 天

    [LV.6]出窍

    19#
    发表于 2023-11-12 18:15:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-12 13:09
    8 [+ ~0 F$ `8 u2 K1 `0 q, B5 |那就看美日准备在哪里接受中国的至少对等还击了。
    5 I" E, E  o2 t' T0 w; Y& w, a6 ^
    我还是觉得美国一定会要日本替他打一场代理人战争(韩国不一定敢有实际行动),以达到削弱中国实力的目的。美国可不管日本被不被我们攻击,削弱的目的达成了,日本国境变成瓦砾对美国来说应该是可以接受的。在我可见的未来,似乎我们要打到美国的本土,能力和决心不一定够啊。所以防这个面上,还是要有一定的预案才好。毕竟如果是只占花莲一块孤岛的话,我们的防空弹药输送补充是困难的。
    - a2 g! o3 `( P! f+ D
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-2-1 10:33
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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2023-11-12 20:18:14 | 只看该作者
    阿迪 发表于 2023-11-12 18:15, B9 o! p* ^3 f( r
    我还是觉得美国一定会要日本替他打一场代理人战争(韩国不一定敢有实际行动),以达到削弱中国实力的目的 ...

    ( G# z1 E  `9 Q$ i4 f1 d- s5 c他几万人的驻日基地和航母舰队咋办?4 K" V+ u3 |* c1 D( v# w
    韩国那边三胖子肯定忍不住要试一试。
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