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[台海] 打台湾的一个设想

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 楼主| 发表于 2023-11-11 10:17:54 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-11-11 13:22 编辑   E9 S7 i3 ?+ l* E

  Z3 z4 ]2 L/ K2 r! f% J拜登已经好久没有“失言”要保卫台湾了,大概终于明白了,台独的红线不能踩,对赖清德爱理不理。但台独就像薛定谔的猫,不知道哪一天又蹦出来。和统永远是首选,但武统也必须是选项。既然如此,怎么打就要考虑一下。% E, Z: z" s- I1 c2 V

8 f, q1 r; @: [1 ^4 N9 R在军事上,打下台湾已经没有悬念,但还是有最低代价问题。这包括军事上的代价和民生上的代价。最低伤亡、最低破坏永远是最好的选择。另一方面,不物理登陆岛上,永远给台独留下太多念想。有念想就会情不自禁想顽抗,就会增加军事和民生代价。) ?$ e; I" V" |% z4 i

2 F' q' l. T6 X/ f1 j- [& P怎么办?
3 V6 ]$ U* [) v6 d: b, B: n' U4 |4 B4 w9 I: X* q9 M* E' q0 j/ t
打而不登是军事上和民生上代价最低的选择,但可靠性太差。登陆台岛、直落台北是最可靠的,但陷入攻城战,不仅时间长,而且伤亡大,还正好掉入美台的刺猬战圈套。- [+ c  _, H9 w  U. |
0 \" A( {0 a# [
需要一个以打为主、以登为辅的办法。用打来削弱抵抗,同时登上台岛,打破台独幻想、动摇岛上军心民心,加速抵抗瓦解。% c" {  X" T, A+ y

1 I& k1 K. O$ i2 X' D$ ^7 C8 l换句话说,需要一两个容易登陆、容易守住滩头堡、但台军不容易反登陆的地方。0 `( A2 f+ T$ b. y

% q, c$ L1 s  J. i/ t9 o澎湖是一个容易想象的地方。控制澎湖就控制住本岛,但这毕竟是外岛,隔了一道海,还是不够直接。+ g; A+ @* `3 Q1 C& |

: d2 G( R/ r! b/ X% _; k台湾岛大体是西南-东北走向的,沿纵长是中央山脉。以西是岛上的主要人口中心,有大片连贯的平地;以东人口较少,平地不仅小,而且断续。花莲处于中部,这里的平地稍大,但依然幅员狭窄,夹在山和海之间。
* j5 M- v/ ^1 i, r9 d( x" J3 D' D8 b. V2 {" s! l' }5 J5 t
有意思的是,在花莲和苏澳之间,公路和铁路沿着陡峭的岩壁开凿出来,很容易防守,一夫当关万夫莫开。往南也好不了多少,海边又是山,与中央山脉之间的山谷里有一条2-3公里宽的通道,也容易掐断。
1 ^( X( x; J& M# e0 X
2 s  @) V) J. B! L7 n/ V花莲和台中之间有一条中横公路,在陡峭的峡谷中穿行,同样一夫当关万夫莫开。! U8 n) H, A5 U1 B
0 a6 @" ~8 h# B
但解放军一旦立足花莲,从这些地方反渗透出来,攻到台北、台中、台南是挥之不去的恐惧,花莲到台中不到100公里,到台北也只有125公里。
* S( p. S4 m: i& N& g2 q( g
6 o! w) g+ D; d; a, F" G不走陆路反登陆,用直升机,要翻越中央山脉也不容易。中央山脉在岛上,海洋性天气本来就多变,山上的云雨风雾时刻在变,还记得台军前参谋总长是怎么丧命的吗?* }5 T" F( _, k+ x: i: P

. H' u: x6 c, g  j2 V用海上和空中力量更难。一旦打起来,慢说解放军根本不会给台军大规模出动海上和空中力量的机会,台湾空军至少一半可能就在花莲的佳山基地,躲在山中的洞库里。花莲打下来了,台军一半空军就没有了。那时另一半估计也没剩多少了。+ }8 ?! o$ D" r6 J' [# R0 l$ L6 [+ e
: Z, f4 w' T- {# [- k; y

' S2 D. G5 b  ^3 z; h, S: }' T花莲和苏澳之间有很大一段是这样的海边悬崖/ F5 d( M' A" V  x! c5 H

( k3 O8 u$ n! f9 m- `, b8 Q! m! @, O4 T$ _
花莲和台东之间也是狭窄的山谷
; \  e) s( b$ X; J' e- W: T8 z" K( v) Q: f( O3 d( h) \

) _# `+ e3 o6 K佳山基地是洞库基地
+ r+ g" Y- Z+ E; s, p% o9 \8 h& v7 g, I& x; Z" |) _; C; Q

, y( Z+ L2 s$ E% T( O+ I, Q# r花莲基地和佳山基地是双胞胎,山脚下就是佳山基地,通过滑行道与花莲基地连接
6 i8 y- `% S( i( v& n0 e9 x$ Z
6 U5 J; w1 b4 ?! R! J# v* S( B% [. f' c' m; `4 M
而花莲基地围墙外就是七星潭海滩, V( N/ x3 _# O+ u* a5 T
& U. M# y5 d4 A
% t6 {* c, w" V# d7 |/ f4 H4 ]6 O; T
花莲港不大,但也可一用% L* |: J2 E) Q6 e- l# q

5 o6 y) k6 \7 z4 V) o9 S2 r) j换句话说,花莲是个容易登陆占领,但要是台军试图反登陆,又是易守难攻的地方。一个陆战队旅打前锋,两个陆军旅跟进,应该可以拿下。
# U3 Q. d7 d1 Z* [7 p1 B6 K6 t. `+ s! A
解放军一边登陆澎湖,一边登陆花莲,从东西两头夹住台岛,比单独登陆澎湖效果更好,比直接进攻台北代价更小,但在震撼力上,已经直接登陆本岛了。需要的话,还可以在南端的垦丁登陆。垦丁在半岛尖端,距离高雄大约50公里,但与高雄和台东也有山地阻隔。垦丁本身也有大片沙滩。
7 ^$ u$ i+ T! @3 _
& i6 ~6 _6 W- e, Z& }  x8 O澎湖列岛是一群小岛组成的,在坚定的海陆进攻下,没有拿不下的。以澎湖为基地,炮兵和远火可以控制台岛西部大部。澎湖到嘉义海岸只有40公里,到高雄和台中都是不到130公里,到台北也只有260公里。/ w: T+ @5 f( L3 r4 O  U

# G+ H; J+ r  P2 Z花莲人口30多万,不大不小。重要的是,佳山基地在这里。解放军拿下花莲,不仅重创台湾空军,还可出击西太平洋,配合反介入海空作战。跑道和码头(虽然不大)同样可用于补给。宽阔的海滩则便于登陆,而且离花莲基地只有几步路,而花莲基地和佳山基地中间有2公里滑行道相连,这里基本上是一片平地。
" v. E7 B. a( r% i- h8 e+ V0 n, y5 D
+ z; T0 ^6 ^0 L0 m有意思的是,台岛西部和北部的主力不仅很难从地面攻入这里,炮火和远火即使射程足够,也因为反斜面而拿这里无可奈何。其实台军只有“海玛斯”具有足够的射程,其他炮火都没有足够的射程,炮弹还没越过中央山脉就掉下来了。
& w+ [' \# T( P; ~2 W# Q6 R. V; U
! z3 t+ G9 J# @* ~# c! v  f0 ]4 ^登陆花莲后,并不需要从这里打出去,但解放军已经登陆台岛、随时可以从这里打出去这一事实,加上从澎湖和东南沿海打过来的空中和远程火力,很可能就是台湾军心民心的最后一脚。巡飞弹、远火、低成本巡航导弹、弹道导弹、空对地导弹、制导炸弹、舰炮……,品种多,量管够。1 O8 @6 N, y$ ^. E# `# k3 C6 u
2 B. L  k, v4 m6 w) W7 M
一旦时机成熟,还可在台岛西海岸多点登陆。同样,重点是存在和威慑,并不一定要立刻直接冲进城市和人烟密集地区。乌克兰战争和加沙的经验表明,不管是装甲还是步兵,一头冲进去的伤亡可能很大。巷战就不说了,大片密集的地雷阵就不好办。
  m: q: D( L! N, H
4 r* F2 C" H: A, g到这时,远程火力的打击已经在物质和心理上重创台湾。如果台军还敢冲出来反登陆,正好把他们拉入野战,歼灭之。要继续坚守,则从陆地上稳步分割,逐段困死,各个击破。  n# U# v$ `/ K) `! y0 s1 C

2 C: Q8 {$ \/ J. `, F1 t各地平民要逃难的话,大门洞开。不过不准在岛上各地之间互相流窜,要逃难,直接往大陆上的避难营送,管吃管住,还让他们见识一把吃不起茶叶蛋的大陆到底什么样子。要逃亡其他国家,也必须经由大陆,甄别后放行。平民逃光了才好,现在不是舍不得炸平坛坛罐罐的时代了。有台独和武装分子混入平民也没问题,只要尽可能低损失地拿下台湾,这些魑魅魍魉消化掉没问题。, C+ ]: w0 b  v# M! U9 o7 {+ j$ F

& C" k5 e' R. F5 R这是个缓战缓决的打法,反映了两岸、中美力量对比的新鲜现实。速战速决干脆利落,但如果有代价更小的打法,为什么不呢?

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参与人数 7爱元 +66 学识 +2 收起 理由
方恨少 + 12
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
老财迷 + 8
九麟居士 + 6
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-11-11 13:39:10 | 只看该作者
    看来这次深度游没有白去呀。。。想法不少呀!7 V! a! T- T* M$ F, @( d& |5 Z# K  J

    , V& [4 U# P9 l说到澎湖,有个优势就是作为无人机基地。无人机一般航速都比较慢,虽然台湾海峡不是很宽,对于无人机还是比较耗时的。不利于留空时间和补给。所以,无人机基地需要相对靠前布置。这样而言,澎湖是比较适合作为无人机基地的。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
    施琅点了个赞~  发表于 2023-11-11 21:03
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-11-11 16:38:15 | 只看该作者
    对台独金童爱理不理应该是不管怎么着都会贴上来,厚待猴警长,是担心前朝之马把国民党拉偏了。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 22:16
  • 签到天数: 848 天

    [LV.10]大乘

    地板
    发表于 2023-11-11 21:03:06 | 只看该作者
    去趟花莲,果然有不同寻常的目的  
    - I% s4 L7 K8 X1 Q
    + v2 i0 ^9 D1 Z, L3 l+ J2 M1 H# ^5 t5 ~2 W% y) v
    登陆花莲取得一个滩头基地是个不错的选择,可能也会有一些战损。/ X9 E6 n& k9 d2 a" ]

    8 I- I- f) g( f2 }/ D0 I" K4 b5 f
    7 b( ?' B: x" I* i( ~6 Q6 l0 H" e
    开个脑洞想一下:干脆不在滩头登陆; D) M8 b0 _8 A8 E# _0 L" w3 J) f

    ) w; Y- ^/ m9 @% \) g假设拥有绝对制空权,航母和两栖登陆舰就泊在近海(5-20公里),对滩头和纵深打击全部来自于海面舰队和空中火力,遮断纵深达50-100公里以上,饱和攻击犁一遍所有硬火力点。
    $ v& ^- N) |6 x, `: z3 m
    + P* G8 `' x8 ^8 o然后出动空降兵,在城市通往港口的通路中段直接空降,空降部队反向接管港口,滚装船等大型民船靠港卸载步兵集团军;剩下就是治安战了。  这样可以避开滩头的地下火力,以及山坡背后的反斜面: [+ m- I) B3 D- S1 K2 F& S
    ) q; H, ~1 h4 f9 G9 S
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-11-11 21:45:06 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 08:03# S3 d  H: d+ b) i9 Q# y# d
    去趟花莲,果然有不同寻常的目的  
    # D! A) |& v( w2 Y, `9 I
    这是妥妥的美军当年的思路。。。看来美帝果然是中帝的好师傅。。。. g" c: G- t+ R! I7 q: [, |1 f

    ) }. F3 _, M& N7 B- x& k) A
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    该用户从未签到

    6#
    发表于 2023-11-11 22:03:30 | 只看该作者
    hsb 发表于 2023-11-11 03:38! W2 _% n6 K5 H- v0 {
    对台独金童爱理不理应该是不管怎么着都会贴上来,厚待猴警长,是担心前朝之马把国民党拉偏了。 ...
    : L5 c7 O$ v: A; u4 u# f
    前朝之马退休以后金句不断,神马“美国军舰老旧不会来”,“美国要拱火把台湾变乌克兰”,一副已经做好当政协台湾省主席的架势
    2 P0 [! x2 v# b; X# G/ ]  Z% ^2 t' J5 a7 o7 l! h0 V
    再加上洪秀柱蔡正元等人,说不定哪天搞个“中国国民党革命委员会(民革)台湾省分部”

    点评

    hsb
    估计不止省政协呢  发表于 2023-11-12 07:42
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 19:00
  • 签到天数: 2157 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-11-11 22:11:05 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 21:03
    + T- G& Z: k7 ?去趟花莲,果然有不同寻常的目的  

    * S  u! F0 h# D, ~; N% f6 r这个。。。8 n/ T4 L# m5 R: k% `/ u2 Z
    空降部队一般只有轻火力,啃骨头费力。: C1 [0 s- i' T+ @1 O# g
    空军能够犁火力点了也用不着空降部队了(拿到制空权后反斜面也问题不大吧)。
    " u. j6 m1 w  U6 B4 z滚装船...传说上次渤海滚装船集体南下的时候菜菜子躲进某某基地了......
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-11-11 22:38:09 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-10 23:39
    . Y" V6 U1 \" c/ T2 x9 a' e2 y看来这次深度游没有白去呀。。。想法不少呀!3 h4 J1 M9 d; J7 d. h

    9 u: [& G- e6 c说到澎湖,有个优势就是作为无人机基地。无人机一般 ...

    ' C* D$ L' d! O+ n8 T: F) O这个想法其实去台湾旅游前就有了
    5 c$ {6 D4 C1 O$ L0 Z; N- }" S- ]+ j2 V
    这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问题。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2023-11-11 22:48:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-11 22:38) D. L: h: D5 p' h
    这个想法其实去台湾旅游前就有了
    ; v0 g: Y( D+ {2 z2 u% t3 a: X$ P! Z" o% C; m- n3 z1 z
    这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问 ...

    3 U4 U7 j0 x. X! h, i9 D; L你下次多去几天,租个车,在中央山脉去纵走、横穿,考察地形
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-11-11 22:49:23 | 只看该作者
    其实列出战犯名单,要求开始清算当年日本人的留毒,从舆论方面开始清算民进党的老底,从舆论方面开始挑动台湾民意,这才算是正式进攻的第一步。& B* W2 l' x+ |$ O2 E
    逼着这些政治精英外逃,降低将来的统治难度。
    0 t6 G6 s) d2 d! G统一后,就需要打着改善民生的旗号开始清点资产,开征房产税,以增加税收和对于基层的管制能力。
    8 Q  j8 b- @6 E  `  G* O+ i# S  r) q7 J" ^! W
    从这个角度看,现在还差的远。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 22:16
  • 签到天数: 848 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2023-11-11 23:30:16 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-11 21:45; e& r$ o$ _  I- C: |! M
    这是妥妥的美军当年的思路。。。看来美帝果然是中帝的好师傅。。。" f& B2 z: T  V4 a
    , x5 t3 j% c% g, M0 t3 N! v4 z
    ...
    5 v. d- }% W" S! k0 U! l/ H0 V
    厉害厉害,行家果然是慧眼如炬  ( h$ n; F; v$ W8 w- ^
    # S' i3 `$ m: l/ ^* v, L

    ! U! r7 D' s9 k. a6 Q# p0 k' f9 @8 P0 q俺这个遐想(瞎想),其实是取材于冲绳战役美军“冰山作战计划”,斯普鲁恩斯将特混舰队横在日本本岛和冲绳之间的洋面上,既保证了给陆地部队的火力支援,也顺手切断了日本本土对冲绳的联系,是一种机动性的阻击。
    8 Z/ j8 z  ]: t- M( T* r' |/ p* S' R0 N5 \8 ^
    未来武统的登陆,肯定是多点登陆,台伪军的兵力覆盖远远不足。 所以应该是我多虑了
    % ?1 z. H* V- A% Z, {
    " x1 M. A- {; \) A6 [" h5 R
    4 ^  ]' }: L/ c% `6 d2 W9 ?
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2023-11-12 00:52:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-11 09:38
    2 X" w+ N+ }8 D* ~* M1 ^1 c( [这个想法其实去台湾旅游前就有了
    % c4 T7 j* L( d+ p! ]; o- d& c) E: ^+ A
    这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问 ...
    9 x" g) m  |3 K( Q1 P" ^) ~" N% U
    澎湖机场有个将近三千米的跑道。长度是远远超出需求,就是可惜只有一条跑道。战斗机轰炸机的基地应该是不够用。不过,无人机应该勉强够用了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2023-11-12 00:59:36 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 10:30
    2 I- [2 E6 {5 R/ ]厉害厉害,行家果然是慧眼如炬  

    ; }3 S  T, A3 q* u% t6 i4 N5 l俺的设想更加激进了。7 t! O) J% N. t! T0 }* T; J. _
    $ n0 [* A' X- m! c  I5 D  e
    俺觉得台海要是有战事,可以严肃考虑围点打援。对于台军和台独,敲掉援助的美军和日军的震撼要大于澎湖和花莲被搞掉。只要美军承认失败了,台军自己就崩溃了。
    2 i$ y4 s" o  k: t2 s) H
    - O9 K' X* `: ]0 i5 w而且,打得就是明牌。说好就是主要打击援助,特别是军事援助。如果美日不敢援助,也达到目的。当然,同时直接火力打击和登陆也必不可少。扫帚不到,灰尘是不会自己消失的。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2023-11-12 03:01:00 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-11-11 08:486 I" Q& m0 Z; z1 z- D
    你下次多去几天,租个车,在中央山脉去纵走、横穿,考察地形

    . |; i9 Y6 J6 r7 b/ P# W哈哈,台湾开车现在看来比在上海容易,上海是真心不敢开车。
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    15#
     楼主| 发表于 2023-11-12 03:02:17 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-11 10:524 V& m) E$ G/ |( Z  G
    澎湖机场有个将近三千米的跑道。长度是远远超出需求,就是可惜只有一条跑道。战斗机轰炸机的基地应该是不 ...
    % b+ T3 v4 M9 \* s6 }5 o
    无人机还是应该多钻研VTOL,避开跑道。
    & o* Q. W) A* j7 c- A7 X
    # P' l1 r; ^7 p! k. X澳大利亚那个歪门邪道其实挺有意思。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-20 08:33
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    [LV.6]出窍

    16#
    发表于 2023-11-12 12:12:46 | 只看该作者
    打下花莲当做基地,有没有考虑过美日的战斧饱和攻击?,怎么防?
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2023-11-12 13:09:37 | 只看该作者
    阿迪 发表于 2023-11-11 22:12
    8 W- O5 t2 M% W0 O; @3 Z打下花莲当做基地,有没有考虑过美日的战斧饱和攻击?,怎么防?

    2 \# Z. j5 I: l9 C3 f那就看美日准备在哪里接受中国的至少对等还击了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2023-11-12 17:35:58 | 只看该作者
    用重型直升机把无人机吊到。。比如说,1000米。。的空中,然后投放,然后无人机开始飞行。
    + e+ N3 T+ L+ u
    7 |, t, ~, l6 k, q+ B可行吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-20 08:33
  • 签到天数: 65 天

    [LV.6]出窍

    19#
    发表于 2023-11-12 18:15:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-12 13:09# G' ?# Y$ S* j0 W$ Y0 f
    那就看美日准备在哪里接受中国的至少对等还击了。

    ( `7 j4 B8 f3 E) S$ F: ^3 j- k2 Q我还是觉得美国一定会要日本替他打一场代理人战争(韩国不一定敢有实际行动),以达到削弱中国实力的目的。美国可不管日本被不被我们攻击,削弱的目的达成了,日本国境变成瓦砾对美国来说应该是可以接受的。在我可见的未来,似乎我们要打到美国的本土,能力和决心不一定够啊。所以防这个面上,还是要有一定的预案才好。毕竟如果是只占花莲一块孤岛的话,我们的防空弹药输送补充是困难的。: b/ n0 y0 n8 L2 Q6 f1 k* Z
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    20#
    发表于 2023-11-12 20:18:14 | 只看该作者
    阿迪 发表于 2023-11-12 18:15
    3 ?  f, `- b* u, ~3 h5 [" J9 g我还是觉得美国一定会要日本替他打一场代理人战争(韩国不一定敢有实际行动),以达到削弱中国实力的目的 ...

    ; \; y- G' c' F( ^他几万人的驻日基地和航母舰队咋办?" r9 E4 n# G) T0 P3 u) y9 d& S
    韩国那边三胖子肯定忍不住要试一试。
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