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[武器展望] 歼-35是比F-35C更优秀的舰载战斗机吗

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 楼主| 发表于 2023-10-5 01:11:31 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
歼-35至今依然是“传说中的战斗机”。越来越多的信息似乎证明这真实存在。但不像歼-20研制时爬墙党不断流传到网上的图片,歼-35除了一张停机坪上的图,很少有可以确认的试飞图片。早期鹘鹰1.0和鹘鹰2.0的试飞图片还多一些,但那是上舰改装前的。鹘鹰2.0到歼-35的改装幅度不低于F-35A到F-35C的改装幅度,作为量产型战斗机,显然也需要多架飞机试飞,而不只是一架技术验证机。
$ ]# G6 H! l, q6 }1 v9 q% p- b
; A' K9 L- p( }5 Z( d《舰载武器》2023年第5期刊载中美舰载战斗机对比的第二部分,其中数据未必可靠,但这是见诸文字、基于沈飞和珠海航展的数据,也是最接近官泄的信息了,拿来一用。4 b9 V' q. n/ M$ z& S" ^
- n5 t7 M1 u+ V0 r, s
F-35C的身世不用多说了,人们已经熟悉。F-35C与F-18E/F的关系至今说不清道不明,但F-35C无疑是歼-35对标的设计基础。7 X7 h/ b- F1 {4 H0 q

6 D1 n- R6 l. v/ @) A$ \4 n8 m已知歼-35是与F-35C大小、重量、发动机推力都差不多的舰载战斗机,气动布局十分相似,最大的区别是双发。2 @, ~6 C. C9 N' p& K4 M

! }" N9 D4 z7 o+ p与鹘鹰2.0相比,前起改为适合上舰的双轮,相应的结构框架应该大有加强。机翼和平尾面积增加,翼展增加,外翼段可折叠,机翼后缘采用两段式襟副翼。这些改动都与F-35C相似。轮子是圆的,挺好,没有必要重新发明。
8 ?: n# N- w4 I  K; w, P* T
4 ?( D& {; @" {翼面积增加降低翼载,但是否增强机动性并不一定。F-35C翼面积增加的主要作用是降低起飞、着舰速度。由于更大的翼面积导致翼根弯折力矩增加,要充分利用低翼载带来的机动性优势,需要极大增强相应位置的结构框架,增加重量。F-35全系列饱受超重之苦,得失相较,相应结构框架保持不变,利用规模经济的优势、降低成本,牺牲机动性。F-35A是9g,F-35C的最大过载反而限制到7.5g,
  Q3 h, m+ x0 ]$ Q: J. Y1 o! N+ Y  e! w5 F$ J
与鹘鹰2.0相比,歼-35的座舱位置抬高了,前机体更加饱满。这改善了飞行员视野,增加了机内容积(对机内武器舱特别有用),有可能也改善了跨音速面积律分布,降低了跨音速阻力。- y- v4 j1 k  L, L& W' q" x$ h/ B

" P) k0 w& p  S: Q9 m有说法歼-35大量采用包括3D增材制造在内的先进制造技术,结构重量有显著下降。但在航空制造和材料技术已经高度优化的现在,“显著”也只是个位数百分点的变化。不可能出现一下子降低20-30%的情况。. U# K# a' K" W* D

' ^1 X+ W4 K5 i% U3 m8 a; }锯齿形发动机喷口则降低了雷达反射特征。不清楚是否有推力转向能力,估计没有。在推力不充裕的情况下,推力转向导致推力损失,需要仔细斟酌使用。
0 O; m! ^" @5 P4 F% m
; }: c: l1 O5 g: G& U& S- j  S在推力方面,歼-35采用两台涡扇13,单台加力推力接近9吨,推重比约8.5,相当于F404水平。双发总推力略低于F-35的F135的19.5吨。据说将换装涡扇19,单台推力提高到10吨以上,达到F414水平。" {+ e$ C( i0 y8 n5 e; k* b7 c

. Y; K4 j7 r& t( A5 H& |在重量方面,F-35C的结构重量比F-35A增加2.5吨,鹘鹰2.0的结构重量据报道为12.5吨,假定同样增加2.5吨的话,将达到15吨,比F-35C的15.6吨略微轻了一点,但没差多少。从推重比来说,歼-35和F-35C没有原则性的差别,F-35C还略微高一点。换装涡扇19后,歼-35的推重比可能更高,不过还是要看涡扇19的推重比,需要达到11一级才能显著提高歼-35的推重比,才有可能达到传说中的超巡,否则就水涨船高了。
+ \, E& f. G( n- S2 m9 {( B
" E  x" W& u8 Q9 d# D$ g# {( xF-35C的最大速度只有M1.6。鹘鹰1.0可达到M1.8,歼-35在推力不变、重量增加、阻力增加(增加的翼展和翼面积也增加诱导阻力)的情况下,是否能维持M1.8是一个疑问。+ a; ^4 q' E9 M( t' z3 p
  K0 n1 ], A) R0 d( ?
提高速度一靠推重比,二靠减阻。歼-35在推重比上比F-35C还吃亏一点,在基本气动外形相似的情况下,减阻很难有重大突破。这不是歼-20,鸭式三角翼有天然的减阻优势。但估计M1.6还是能达到的。未来换装涡扇19是有利条件,但还是要看涡扇19的推重比。; a' I9 \+ r" R
5 P3 C2 ~& @' d* E0 d5 L, a6 z
提高机动性一要看推重比,二要看翼载。已知歼-35的推重比并不占优势,至少在装备涡扇13的情况下。涡扇19可能提高推重比,但F-35也有计划使用增推的三涵道发动机。最终推重比谁更占优还不好说。就已知信息而言,歼-35的翼载不会显著低于F-35C,但结构加强的情况未知。如果歼-35在设计时就考虑到发挥出低翼载的机动性优势,是可能超过F-35C的,代价是结构重量。歼-35同样有F-35怕超重的问题,双中推的推力不比单大推更大。总的来说,歼-35在机动性方面并不能确定会高于F-35C。5 v2 d0 K" l+ L# a- m$ `' z+ P$ E+ B# i' C

% T6 O/ g+ d4 _在航程方面,双发的基本结构重量比单发大,在总重相似的情况下,歼-35的燃油量很难大幅度超过F-35C,因此航程优势也未必存在。带娃出行时,两个小娃要带的东西比一个大娃更多,差不多的道理。
5 e/ x' O1 e0 C3 @& C6 @0 }4 m
# T4 _3 Q$ F/ X7 N, J( V也就是说,歼-35在速度、机动性等基本飞行性能上未必能显著超过F-35C。作为空战战斗机,当然还要看电子系统、武器系统,这方面信息太不透明,很难比较,只能根据对歼-20的理解,相信歼-35至少不亚于F-35C。8 Y( ]! p* K! y& c9 B  P( g7 J

; `+ x8 p' U3 X9 ~* O7 X% T这就是说,歼-35作为空战战斗机,不亚于F-35C是做得到的,但显著优于F-35C未必能确保。7 z, O3 G5 j, M5 R# B3 o3 y; S
+ M& k5 ?! {8 r' _# u3 }% x
那歼-35是“浪费掉的机会”吗?也不至于。* e3 Z1 N; P% m6 F$ |
) T0 i$ b) |) @" I# Z. p
由于全新设计,歼-35是有可能在结构重量没有显著增加的情况下,就研制双座型的。苏-27就是很好的先例。对于海上长航时飞行,两个飞行员是很有用的负担分享。双座还有利于发挥信息化、网络化战场的节点作用,“两个脑袋比一个强”。也就是说,双座歼-35不只是战斗机,而且是指挥机,尤其擅长指挥无人机和域内其他战斗单位协调作战。这是相对于F-35C很有用的优势。歼-20已经有双座型了,相关理念和技术可以分享。
( R3 o! q  H% y7 t; P, m2 q+ s9 M9 G! `2 D* N$ F
双座隐身战斗机甚至是在美国第六代战斗机出现之前,领先F-22、F-35半代的基础。F-22、F-35没有双座型,这不仅是不需要战斗教练型的问题,是设计和空中战争理念上的差别。
  `+ H6 X9 s7 I
7 ]: U- Y# v& s% N% E6 e# f& nF-35C在可预见的将来没有双座型。由于设计时与A/B最大限度同构,而B的座舱后位置是升力风扇,需要“框起来”作为受力结构,不可能形成前后贯通的双座,F-35C有可能在结构上就没法考虑双座型。F-22早就停产,更不可能再设计和制造双座型了。
  J% i- c  S" Z- s
0 K7 r1 C0 H2 u) r2 J# @F-35C由于单发,机腹弹舱只能左右分开,空间利用率低。歼-35是双发,而且座舱后空间不需要考虑升力风扇的问题,弹舱位置和空间安排灵活得多,大概率是单一大弹舱,在弹药容量、空间利用率方面都比F-35C更加有利。这也是优势。! m/ z0 Z/ J: e" @! ]7 U" M

' M$ F0 D( I! i: b歼-35还有可能利用中国在2022年珠海航展上展示的二维推力转向技术。这对于航母的高下沉率着舰航迹控制特别有用,有利于在低空低速、接近失速和气动控制面作用下降的条件下保持控制,大大有利于精确着舰和挂钩。
! _% W/ q# w" Y( [' ]! L$ W! y% O, j( _$ M- W( E; l# {
F135在理论上可以采用三维推力转向,但在可预见的将来没有任何这样的计划。F-35B的推力转向是完全不同的另一回事,不能用做空中机动。F-35在未来有换装三涵道发动机的计划,但依然没有加装推力转向的计划。不过不能排除未来增加这一选项。; h1 I" N7 g) i/ H' D

& M0 Q- [. @; n) R$ h/ B歼-35的双发也有天然优势。双发比单发可靠,双发可以利用差动推力(尤其是差动的推力转向)达到特殊飞行动作,中推还天然比大推具有更小的转动惯量,更敏捷的油门反应。$ [& Q. L! X7 M7 a! ^0 X4 [# p; I
9 ~9 c- _1 G- H5 I4 R7 G
但由于基本重量、气动布局和推力,歼-35只能做到“不亚于F-35C”,还是留有遗憾的。中国海军急于得到隐身战斗机,这容易理解。海军要走出去,比空军更可能撞上F-35,需要歼-35壮底气。
6 E) k5 f7 @! ]+ i. B( l: I  B/ e. l; F% x3 N2 g4 `
但中国航母具有两重性,需要做到战役上的海上控制和战略上的海上拒止。也就是说,在西太平洋上,需要做到海上控制,不仅不让敌人利用海洋达到战争目的,还要确保自己能利用海洋达到战争目的。在更远的大洋上,则只需要做到海上拒止就足够了,也就是说,不让敌人利用海洋达到战争目的,但也未必能确保自己利用海洋达到战争目的。这是“打的到”和“确保清场”的差别。
6 c9 u& J  @) d) i7 h  L4 o
/ [1 s+ k, h+ G( s西太平洋是非常广阔的,这里也有非常强劲的潜在对手,歼-35这样的中型战斗机仅够舰队自保,用于进攻型的制空制海制陆作战还是不够。* w7 v- V8 D2 \2 i, F

; d9 D7 k6 Z0 jF-35C也是中型战斗机,但F-35C在设计时,想定的是完全不同的对手,那时还没人预见到中国崛起的力度和速度,机动性“不亚于F-16”不是问题,航程够用,速度不足用打伏击的办法也可以补偿。F-35C至少在开始的时候,是对海上控制都很够用的舰载战斗机。这是与歼-35很不相同的。* G8 u$ {' u% X- O8 Y" Z

  }( K) Q: `2 \0 G航母不仅拥有强大的打击力和防御力,最大的优点是机动性。对于弱小对手,F-35的空战能力是碾压的,对地攻击(这才是本行)的航程可以通过航母“走前一步”来解决。除了在中国的地界,美国航母战斗群和F-35C在世界上是横着走的,没人能摸到一根毛,哪怕逼到对手鼻子底下。1 B. x6 u7 w8 U' @, p0 T0 U  {
$ K4 \) i6 _* e: L
如果说对阵歼-15或者歼-16时F-35C还有隐身优势,对阵歼-35就没有了。反过来,歼-35也差不多,对阵F-18E和岸基的F-16、F-16有隐身优势,对阵F-35C就没有了。两者性能不分上下,还真是一对瑜亮。' X' U' |5 i1 m& C4 I

( |4 o, _% X8 J2 n6 C2 }* _- ]( a美国海军正在加紧研制下一代战斗机,是否与美国空军联手还不清楚,下一代战斗机什么样也不清楚。但根据种种信息推断,美国空海军都以歼-20为假想敌,这意味着直奔重型战斗机,在性能上比F-35A/B/C有跨代的提高。5 T! z' }: U- h6 v

" t4 q- ^- i6 V. `歼-35现在能做到不亚于F-35C,要求有效对阵即将出现的下一代战斗机可能是期望过高了,但这也决定了歼-35的“有效期”可能不会很长。+ p; a9 Y- @& o4 j8 T. B
( N5 j' {5 z* z/ ~% [
这未必是坏事。中国海军急需隐身战斗机,先推出短平快的歼-35过渡,在明确未来对手的情况后,再针对性地研制下一代舰载战斗机。歼-35本来就是第一代“全中国”的舰载战斗机,不可避免地有一定的过渡性质,不勉强追求一步到位的重型战斗机或许是稳妥的。这与“福建”号的过渡性质倒是珠联璧合,“福建”号采用了太多的新技术,很难是目标航母。! ?: B# n: `" g7 d

* n! R2 c0 J6 g0 R歼-35的好处是起点的技术成熟度高。从与歼-20差不多同时首飞的鹘鹰1.0开始,歼-35的基本技术早就定型,不需要从头开始,对造舰压力很大而无力在战斗机上投资过大的中国海军,未必不是相对低成本而又快速形成足够可用战斗力的捷径。在某种意义上,这是歼轰-7故事的2.0版。同时,歼轰-7解决了急用的问题,但天花板也较低,这是故事的另一半。4 U8 k0 D7 k5 N# O) r

. U  B1 O7 _: q9 Y5 S9 W; }回到歼-35是否比F-35C更优秀的舰载空战战斗机的问题,只能说,优势有限,但够用。
& j! \6 t, b" r. }1 A% h. R5 I4 u4 `* _& o9 p2 t  J; q
但歼-35是比F-35C更优秀的战轰吗?好像没人关心这个问题。

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该用户从未签到

沙发
发表于 2023-10-5 01:33:24 | 只看该作者
还有一个制造成本的问题吧?中国现在的产能保证了各种武器的成本远远低于美国,同时能大批量生产。这就是最大的优势。苏联的T-34在任何指标上都比不过虎式,但T-34坦克海淹死了虎式。
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板凳
 楼主| 发表于 2023-10-5 01:40:07 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2023-10-4 11:33
- w& I0 G/ i+ v9 m; k还有一个制造成本的问题吧?中国现在的产能保证了各种武器的成本远远低于美国,同时能大批量生产。这就是最 ...

5 |. Z; b6 w% ]7 Z+ J1 p对于舰载战斗机来说,数量不是大问题。数量是收到航母数量和载机量限制的。
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地板
发表于 2023-10-5 02:00:12 | 只看该作者
晨枫 发表于 2023-10-5 01:40
- l  r8 j/ p4 h对于舰载战斗机来说,数量不是大问题。数量是收到航母数量和载机量限制的。 ...

( Z5 \8 ?4 K3 ]陆基歼-35不是刚刚首飞了吗? 美国的 F-35 也不是只有海基型的吧?
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该用户从未签到

5#
 楼主| 发表于 2023-10-5 02:02:31 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2023-10-4 12:00
' B- C. u. n# a陆基歼-35不是刚刚首飞了吗? 美国的 F-35 也不是只有海基型的吧?

. t% r; I/ I' @* k这里通篇在说的是舰载机。" V; Q# L. g. x7 E% Y

1 S; Z$ S5 ~5 ^- p% q! o9 @, K陆基歼-35只是传说而已,根本没法确认。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前
  • 签到天数: 3014 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-10-5 07:16:29 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-10-5 02:00% a1 o; F# f3 a$ j3 H$ ^5 _
    陆基歼-35不是刚刚首飞了吗? 美国的 F-35 也不是只有海基型的吧?

    # l2 `. k# U/ `* M- H1 x陆基的国内市场都被J20占了,除非出口。% W* G- M  M4 i4 l5 Q# y! E
    这可是沈飞孜孜以求的,就看国家对于国际形势的掌握了。* y8 t, Z& b  e. ^6 b/ g
    这种隐身机是很容易破坏地区平衡的工具。
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    该用户从未签到

    7#
    发表于 2023-10-5 07:25:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-10-5 02:02
    / ?" f) H0 D0 q/ {. [5 F这里通篇在说的是舰载机。
    ( ~/ j) ]" Z0 o# Y+ O' K1 d0 ~. E6 d8 e
    陆基歼-35只是传说而已,根本没法确认。
    : {: }5 B' Z% p5 i8 b- f9 c
    就算舰载机数量也不能以现在航母的保有量来算吧。现在有三条,十年内说不定有三十条了呢?另外,歼-35据说有垂直/超短距起降型号。如果是真的,075/076这些立马就可以变身航母了。真到大战,还可以用商船改装航母,这要求的舰载机数量就更多了。如果暂时没船,海基当陆基飞也没问题吧?所以趁便宜多造一些没问题吧。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-10-5 08:19:05 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-10-4 17:25
    0 e) l1 n% {5 A! l7 p# H' c* y& K就算舰载机数量也不能以现在航母的保有量来算吧。现在有三条,十年内说不定有三十条了呢?另外,歼-35据 ...

    2 w& C& X+ H4 l" C10年内30艘航母?这种如果没有意义。/ b7 D- r) Y. ], E2 x0 u

    ; X: l  u3 ~! B  @( z垂直/短距的歼-35不可能。为什么不可能就不是几句话说得清楚的。6 u7 ]( M# j) e
    8 ~* ]- V2 k; t+ b* {
    舰载当陆基飞,你问问空军干不干。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2023-10-5 09:53:47 | 只看该作者
    最近网上流行一张空军型歼35试飞照片。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    4 小时前
  • 签到天数: 3324 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-10-5 11:06:58 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-10-4 12:33/ C: N# N' g, t, a
    还有一个制造成本的问题吧?中国现在的产能保证了各种武器的成本远远低于美国,同时能大批量生产。这就是最 ...
    8 \9 x' T, A6 O6 O5 @, y  B# g
    打个岔。3 c, f& o+ I$ T7 R7 H. `
    其实T-34的指标还可以的。尤其是这个吨位的情况下。T-34是对标德国四号坦克的。后期改用85炮以后,对四号是碾压的。对豹式也可以一战的。虎式五十多吨重呢,一个顶两个T-34了。( d3 e2 ^2 y  Y' a( K% e8 R( a
    3 Z1 R$ r6 P. A3 w: K6 D) E
    跟虎式对标的是IS-85和IS-112。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2023-10-6 00:21:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-10-4 19:53
    ( w' v3 @. q6 S4 u, h$ a最近网上流行一张空军型歼35试飞照片。

    ' L1 ^& N4 m3 H9 V3 e& fFC-31首飞都10年了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-10-6 00:22:55 | 只看该作者
    我的感觉歼35的空优方面应该是能够优于F35的,但看晨枫的分析,大概只能做到不低于F35。  B" `% z3 ~# e/ E' o
    但歼35的对地对海方面的打击能力几乎可以忽略不计了,而F35这个才是本行。我原先以为福建号上会有1/3的歼35,剩下为歼15来弥补对海打击能力的不足,或者一半一半。但这样与美军对抗的时候,隐身战机数量就处于劣势了。而全隐身战机则会因为维护问题导致出击能力不足,特别是对海打击的能力方面。过去觉得也许只能靠055的对海打击能力弥补了。
    9 h' E) ~& s% p: ?但现在觉得也许真的双座机作为指挥机是一个解决办法。大型无人机可以解决对海攻击问题,而且无人机也可以搞隐身型,由于小,航母携带数量可以大幅度增加。歼35行动的时候起飞两个双机编队,一个负责控制若干无人机,进行侦查,对海打击,无人机空战,另一对保持隐身,对出现的对手隐身战机进行刺杀。可以大大拓展空中打击的模式
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-10-6 00:24:11 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-10-4 21:06
    1 x; B3 a4 Z9 Y* Y& |: i& H- s打个岔。1 f$ n1 m- x+ I+ f
    其实T-34的指标还可以的。尤其是这个吨位的情况下。T-34是对标德国四号坦克的。后期改用85炮以 ...

    ; x* {: W1 i. v5 F/ m& W9 _豹式式模仿T-34的,不过模仿得歪楼了。! ~. R! f  b& e+ B1 p
    9 g" O  Z$ G, k. e. l* [# S; R1 y* ]0 ?
    T-34是二战时代性能最平衡的坦克。要是只能装备一种坦克,绝对是T-34,美英都不行,德国也不行。
    , x6 H1 }  w4 D$ q, Q* \
    2 c* Y6 E/ D* y( \: `6 m/ Z! d虎式的名气大,但可靠性低,重量太大,成本太高。抓眼球,但注定成不了大事。! `, |1 h/ Z& G$ F7 R+ P

    3 X. i8 X2 R- u: c9 B! ^不管在西线还是东线,虎式都改变战斗,但改变不了战争。
    回复 支持 反对

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    14#
     楼主| 发表于 2023-10-6 00:29:37 | 只看该作者
    史节 发表于 2023-10-5 10:22* J- q7 B, D3 I+ R  F* h
    我的感觉歼35的空优方面应该是能够优于F35的,但看晨枫的分析,大概只能做到不低于F35。2 N' Q; l( u0 P8 b! {
    但歼35的对地对海 ...

    . A5 [* w2 f2 h. K福建号上还是要看载机多少。不够多的话,再分为两个型号,除非有战术技术上特别强大的理由,否则在威力和保障上都是不必要的代价。
    / X/ Y, E5 c! ?, d$ H
    . e& Y6 c* i9 h( f; Z对于歼-35,太多的期望是基于“这就是按照压倒F-35设计的”。期望不等于现实。那个重量,那个推重比,那个基本航电重量,怎么压到F-35?双中推还真不一定能压到单大推。中国发动机可以增推,美国人也没闲着,而且技术功底更厚。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    4 小时前
  • 签到天数: 3324 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-10-6 02:19:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-10-5 11:24" X' a4 U9 ?' R! [. `& z# P# S$ g
    豹式式模仿T-34的,不过模仿得歪楼了。
    5 d6 L: y7 K) ~( Q( d+ i- N: y& Z( ~6 @! m
    T-34是二战时代性能最平衡的坦克。要是只能装备一种坦克,绝对是 ...

    % W1 Z5 n9 o/ [" _/ ]2 Y; G0 O% |不会吧。。。& A5 H" a* n9 H. K0 g
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    T34才26吨,豹式,能学到44吨。。。这个也歪的太厉害了。
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    16#
    发表于 2023-10-6 02:56:10 | 只看该作者
    本帖最后由 孟词宗 于 2023-10-6 03:19 编辑 4 `/ v0 \7 Y( X" U3 j
    赫然 发表于 2023-10-6 02:19
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    9 v- Z' ]& o: {, m4 r5 d4 G估计司机认为有个倾斜装甲就是学T-34 奔驰当年那个设计倒是照抄 T-34 的。但最后被否了呀。
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    17#
     楼主| 发表于 2023-10-6 03:07:38 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2023-10-5 13:10 编辑
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    赫然 发表于 2023-10-5 12:191 C# p; @3 u' N5 r0 U- A
    不会吧。。。" z$ x& ^$ {: A; K; |& o5 x% q$ n
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    T34才26吨,豹式,能学到44吨。。。这个也歪的太厉害了。 ...
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    0 ]" I: }: {/ M2 ?" l' [1 Y: s0 G豹式就是“德国的T-34”开始的,干着干着就歪楼了,最后变成44吨。这是历史上记载得清楚的。  r6 S2 u& v2 L/ ^6 ~
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    豹式是在虎式之后出现的,就是看到虎式的问题,和T-34的优点,才想起要推出“德国的T-34”的。这是一个面对了加水、水多了加面的过程。最初设计只有35吨。
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    18#
    发表于 2023-10-6 03:42:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-10-6 03:07( D( \& j( @- f" x- m, h
    豹式就是“德国的T-34”开始的,干着干着就歪楼了,最后变成44吨。这是历史上记载得清楚的。% j7 p! w2 _; J, x% r# j  ~
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    豹式是在虎 ...
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    当初有两个设计方案。奔驰那个照抄T-34, MAN那个除了倾斜装甲就基本都是德国特色了。最后采用的是 MAN 的方案。无他,用 MAN 的方案可以使用现有的配件和生产线还有火炮和炮塔,不用另起炉灶。0 l2 K* h1 g+ p9 k
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    这个选择从生产角度来说是完全正确的。而且豹式在很多情况下也碾压 T-34。问题还是 T-34 生产的太多。虎豹架不住T-34群狼。
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