设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 6047|回复: 36
打印 上一主题 下一主题

[经济] 中国游轮的问题

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2023-3-1 04:10:13 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-28 17:04 编辑
# Z: C5 t6 l  M! Q# W  Y5 F; j! J7 p
# E, ~1 D2 o1 v" Y9 q这是从观网那边的话题引起的。
- ]/ h3 e4 P/ B8 B8 y3 l% R+ v- s' A' g6 A' ~
https://user.guancha.cn/main/content?id=9438011 G* B% N) T9 u6 i2 H- `

2 _3 z% q) c! i3 [* G邮轮和游轮现在是混用的。其实邮轮是ocean liner,客运为主的客轮,不是观光的,代表作有英国的“伊丽莎白女王”号、“玛丽女王”号,美国的“美国”号,法国的“诺曼底”号、“法兰西”号等。“泰坦尼克”号也是邮轮。在民航时代之前,邮轮是国家的流动名牌,各国在邮轮上争奇斗艳。波音707出现之后,邮轮的时代结束了。英国“伊丽莎白女王II”号是最后的邮轮,当年与“协和”式超音速客机并列为英国的象征,一个向后看,一个向前看,现在也退役了。
% P8 n1 j. X% Z3 \. q
2 z, U/ }$ j4 n/ O; w* s. h- x* y现在说的游轮(cruise ship)和当年的邮轮都是客轮,但邮轮以A到B为主,速度很重要,当年大西洋上有蓝带奖,各国拼得头破血流。游轮就不讲究速度了,讲究豪华、舒适,船上各种餐饮和游乐设施,更像浮动的度假村。当年邮轮上有豪华舱房,但三等舱以下的条件是很糟糕的,五等舱就是底舱,暗无天日的大通铺。嘿嘿,我坐过,文革时代中国沿海有客轮。- F+ i, y3 `  ^( u2 L$ X
. S* ]: ~9 L) [: r8 q$ e3 }& l/ w  @
现在游轮建造的大头是意大利。中国能否造游轮,技术不是难点,难点是中国缺游轮公司,缺游轮游。
' ^7 M0 \: d  t" O- P/ k, z3 q1 [0 O  k' h9 E1 l; ^  S7 L
中国已经开始有游轮游了,但基本上都是外国公司的中国业务,都是按照外国经营方式的,自然也需要外国的设计。中国特色的游轮游还没有开始,这才是中国游轮现在还火不起来的关键。说不定麻将厅、KTV能把游轮游炒爆?把游轮游重点从蜻蜓点水的到岸游转向海上休闲、包吃包住的浮动三亚,或许是一个路子?在摸出中国路子之前,还只能按照外国路子,以外国公司为主顾,这是中国游轮建造难以突破的瓶颈。; A. a3 Y9 u/ r: B% {. E: t. T
7 E2 Q# w) t1 K0 ^; x8 E5 C0 D' v
疫情期间欧美游轮公司都没了生意,大量游轮停用,不知道中国是否趁机捡漏没有。只有大量的运作经验,才谈得上大量的有用用户反馈,才能“指导”中国造船厂该怎么造游轮。中国造船航母都能造出来,游轮有什么造不出来的?只是还不大清楚往哪里使劲而已。这就需要游轮公司的运作经验了,空想是不行的。4 e% a3 g+ D) H1 p

' H7 U* g9 J! n7 l1 K# W游轮制造的门槛高,但说到底,游轮好比大量生产的劳斯莱斯轿车,曲高但不和寡。中国融不入供应链不奇怪。劳斯莱斯也不用中国钢铁,但这不等于劳斯莱斯代表汽车科技的前沿,对于中国科技高不可及。
6 \' ~6 K4 y: E4 t8 ]# ~! p$ L( C
至于意大利的游轮制造发达,这里有路径依赖的问题,没有克服不了的供应链问题。游轮业发展与英国造船衰落之后,“伊丽莎白二世女王”号之后就不造游轮了;德国造船衰落更早。法国还捞着一些游轮生意,Saint Nazaire的大西洋造船厂现在依然和芬坎蒂尼分庭抗礼。现有游轮公司有固定的运作模式,新船成本优势与质量风险之间,后者更加重要,毕竟游轮数量相对较少,对单价相对不敏感,不像集装箱船、油轮、散货船等数量大得多。8 V1 X' j- R# r- |6 P

4 v* G, X5 f% Q  P1 t4 n3 }  g$ {  [意大利是有意思的国家,差不多可以看成两个国家。北方是如假包换的发达地区,汽车、机械、造船都在北方,菲亚特汽车(旗下包括法拉利、阿尔法罗密欧等,也造燃气轮机)、芬坎蒂尼(造船、军工)、莱奥纳多(飞机、军工)都在北方;南方则是“老少边穷”,农业、旅游、黑手党更加发达。
( o/ |" |7 I/ u  x% `' l
8 l" `0 B9 ]# f6 e- ?9 d6 E/ F0 }中国建造游轮的话,设施不是问题,技术也不是问题。这不是军品,必要的话,关键系统从欧洲购买也是可以的,关键在于设计。
! g: H+ X. v$ H9 G( i8 W" B4 X7 y2 ]9 O7 B1 P- c2 v
游轮设计其实像建筑设计,技术是一个方面,美观是另一个方面,呆头呆脑是不行的。这还不是狂想就可以的,毕竟还是要考虑实用性、安全性。防沉、防火、防疫都是必须考虑的。在新冠之前,游轮上就多次爆发“诺沃克”病毒的问题,没有新冠那么凶险,但也是很烦人的。防火、防沉就不用多说了,“泰坦尼克”号后,救生艇和救生器材的搭配数量有法律规定,只能多,不能少。救生艇也常在不便靠岸的地方作为船-岸之间的交通艇用。/ f6 e4 ~; f3 x. j+ }) o0 a
2 h8 I' `3 z* R3 T4 ]6 Q8 ~
游轮建造在技术上也有些特点。一般造船方面中国不担心,难点反而是舱室安排、设施设计、家具什么的。家具不是什么了不起的技术,但游轮上的家具有特殊要求:需要防火、结实、紧凑、防撞。船上火灾是灾难性的,一个舱室窜到另一个舱室是不容许的,家具防火是基本要求,这决定了很多现成家具和材质不能简单使用。结实也不能忽视,船上游客上上下下,使用强度很高,没有时间和条件维修,这比酒店家具的耐用性要求还要高。紧凑是不需要多说的,舱房不可能太大,游轮设计的诀窍就在于不使得沙丁鱼感到成了沙丁鱼,多用途家具、多用途空间很关键。还有就是防撞,这是一般家具设计不大需要考虑的要求。舱房里地方小,海上还可能摇晃,家具不能很多尖角,客人进出不能磕磕碰碰,尤其是面向老人、小孩的游轮。
! v1 q+ B. v9 E1 z, j0 J5 k4 g; ?2 ]6 ^2 L  D( ^- p- \. t! M. f
这些要求的难点不是做不到,而是想不到。这只有多实践。确实,意大利(还有法国,这是游轮制造第二大家)有完整的供应链,凝聚了几十年的经验,但这不是巫术,只要有合适的土壤,中国游轮供应链也可以建立的。问题是如何产生足够有用的用户反馈,建立造船-用船的良性循环。" _! W0 i7 l: e5 W6 B+ m
4 V- k0 a& D5 D& E" H! u* |
中国游轮要适合中国市场,这就决定了不能照搬加勒比海、地中海、阿拉斯加的经验。加勒比海的特点是岛屿众多,沙滩众多,游轮就好比浮动的沙滩度假村,还可以每天换一个沙滩,古迹(有些玛雅人、西班牙人遗留的东西)、异国情调的城镇、自然风光反而是点缀。地中海的特点是历史文化底蕴充足,东地中海尤其如此,希腊、土耳其、以色列不说了,克罗地亚、意大利沿海也是充满好玩的地方。像威尼斯、杜布罗夫尼克、斯普利特,现在阿尔巴尼亚沿海也在开发。西地中海现代一点,巴塞罗那、马赛、蒙地卡罗、尼斯、马略卡是传统旅游胜地,罗马、弗洛伦萨、那不勒斯、巴勒莫加上突尼斯、阿尔及利亚、摩洛哥的异国情调,也是步移景异。更加有利的是,加勒比海和地中海可以环游,不用来回走同样的路线。/ }2 q6 [( J/ f0 D9 k/ V3 h( i3 e
; |0 j7 _& H4 ^6 a
阿拉斯加就不一样了,这里主要是看北国情调和自然景观,像海岸冰川、鲸鱼、熊等,还有意想不到的北方雨林。但阿拉斯加就需要原路返回,所以很多游轮是单程的,游轮去,飞机返回,或者反过来。) k6 H# n/ f  J0 W- y8 o

- ^# c- x" [1 B中国沿海的环境不一样。渤海倒是可以像地中海那样环游,比如大连、秦皇岛、天津、烟台,在往外绕一点到青岛、丹东什么的。舟山有一些岛,可以像加勒比海那样玩,但容量要小多了。南海貌似很理想,但西沙、南沙的容量很小,经不起大规模游轮游的折腾。台湾其实很理想,但大规模游轮游的政治障碍太多,等统一以后吧。日本、韩国游也是现成的,海参崴、库页岛、千岛群岛、堪察加也可以开发,如果朝鲜合作,还可以开发朝鲜航线,吃住在船上,降低对朝鲜设施的压力。南方当然有越南,和海南连在一起游是自然的。
' x5 m' P% Y1 A0 g' a* _  k- P+ b2 b! C1 [  W" Y6 N& N% W
沿海的单程游其实是可以的,比如大连、青岛、连云港(花果山)、南通(苏北)、张家港(苏南)、上海、宁波、温州、福州、厦门、汕头、广州、香港、深圳,游轮去,高铁回,或者有时间的话还可以旅游慢车回。
6 n; \% D, @7 ]& n# `
! x% P% Y! z" z5 \* \0 o- f更远的可以比照加勒比海游,飞机到起点城市,然后游轮绕游,这样避免往返航渡时间太长的问题。这天地就大了。比如说,绕菲律宾游、印尼千岛游、南太平洋诸岛游、澳大利亚-新西兰游、新马泰越柬、缅甸-孟加拉-印度-斯里兰卡-马尔代夫游等。干劲再大一点,卡拉奇、伊朗、沙特、阿联酋-迪拜、卡塔尔、阿曼也是可以开起来的。# ~9 c, J4 E9 x! I# u7 n

+ Z! N4 b7 k) z% V3 K路线是一个问题,模式是另一个问题。游轮游注定是走马观花的,这与中国人旅游打卡为主倒是不矛盾,但船上不能只有文艺演出、泳池烤肉这些,必须要有中国特色。
6 a/ j8 f' i: l! V: |/ C; }0 ~5 v% Z: |5 E) z
船上各种餐厅是必须的,演出不仅要搞常规的舞台演出,还需要高些非诚勿扰之类的东西,或者影视专场,必须是外面不放的游轮专供,比如热片热剧的先睹为快,或者增加了公映时剪辑的场景。还需要有麻将馆、棋馆,养生讲座(可以带货哦),最重要的是:组织在顶楼甲板上比赛广场舞!还可以搞婚庆游,不是把整条船包下来,但可以包间、包舱、包场。2 u! S) `5 j1 }! P. t

5 s- l3 C, m& _3 P& J; M船上还可以开名师补习班、夏令营,骗钱就骗到底,把家长带备考的孩子一起拉上船,学习娱乐两不误。还可以开电游竞技,与名师补习来一个冰火两重天,劳逸结合,孩子家长皆大欢喜。老人就弄老人大学。这种对于海上航渡时间长的航线特别适合。" n2 `# T5 S6 I& W2 i- ^
9 z! Y% j1 ^" |+ j/ y
船上是封闭环境,又没有手机信号,要躺平是个好地方,上司想找你都找不到。% ^( ]5 }, C8 ^! c
- D2 A3 ?! M! T  K- Q
具体想法都可以商榷,关键是要抓住中国人的心思,才能打开中国人的钱包。: i. O( _! ?9 L% P1 g) e7 B

1 U5 x0 Y; z  |; u* \: P7 P游轮是值得大力发展的行业。海洋那么大,何必都挤到西湖长城张家界华山去排队打卡呢?

评分

参与人数 5爱元 +42 收起 理由
常挨揍 + 10
住在乡下 + 4
老票 + 12
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
pcb + 4 油菜, 补习班

查看全部评分

该用户从未签到

沙发
发表于 2023-3-1 04:53:49 | 只看该作者
本帖最后由 孟词宗 于 2023-3-1 05:07 编辑 + w1 `' {3 a( W) B+ }

8 g$ \0 @1 {& b: f. }  n游轮都是全球跑的。按季节,大多数游轮公司都要把船从一地调度到别的地方。这个跨境的航程由于是捎带手,票价往往很便宜。
/ ]2 f3 c8 u; k. b5 I! A# n6 W9 t% H: Z8 H2 e2 k
中国如果要搞游轮公司,自然也要全球跑。
# a& k+ I- X: D5 g
3 E. W, J* C$ Z+ k' a$ G另外,中国周边也有类似加勒比海的地区的。一个是中国-朝鲜-日本-俄罗斯 地区,另一个则是 中国-马来西亚-菲律宾-印度尼西亚 地区。再远点还可以去澳大利亚-新西兰。
+ R& G$ |# E6 H% S0 [# T, r) Q6 |, C如下面几个图:: P9 [8 Y  V" g  |! F: L4 `

$ p1 ]4 @% m2 @3 y7 z 7 f8 I) v  j9 B- A7 |( ]! O

7 E$ G  p+ y# e( [  R8 s1 C% p* m. @1 U! Q( k4 s; O3 N
最后,造游轮和开游轮公司完全是两回事。游轮公司一般不管造船,只管向造船公司下订单。而造船大国也不一定就是开游轮公司的大国。

评分

参与人数 2爱元 +12 收起 理由
住在乡下 + 4 涨姿势
老票 + 8 谢谢分享

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2023-3-1 05:15:43 | 只看该作者
    对于文清武宋的土鳖来说,先造10艘核航母,拿下南海,把其变成真正的后院。再东出太平洋,灭了脚盆,逼退美匪,一举把蛙岛,钓鱼岛,琉球群岛,棒子半岛通通拿下。到时候可以把退役的航妈一改,比如辽宁,山东什么的,麻将厅,棋牌室,剧本杀等等都给整上,然后全民武装出游,要多威风有多威风。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:40
  • 签到天数: 2955 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2023-3-1 05:22:12 | 只看该作者
    晨大太有才啦; p" d' ?- T" c5 p1 l
    “船上还可以开名师补习班、夏令营,骗钱就骗到底,把家长带备考的孩子一起拉上船,学习娱乐两不误。”
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2023-3-1 05:59:31 | 只看该作者
    邮轮主要是产业链太长。产量又太少。同时亚洲从来不是主要市场。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2023-3-1 07:03:33 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-2-28 14:538 E1 U; d4 h3 H, K
    游轮都是全球跑的。按季节,大多数游轮公司都要把船从一地调度到别的地方。这个跨境的航程由于是捎带手,票 ...
    0 ^" y2 ]& b; [
    欧美游轮公司全球跑是地理原因。冬天往加勒比海跑,夏天往阿拉斯加和地中海跑,反季节就没有生意了。
    ( E7 D; g& x+ u6 U. {7 H
    ( M( l0 d7 p- T+ n* F. T7 U; K3 U中国不必要,冬天不会往东北亚跑,夏天则是南北一起跑。全球跑没地方,除非夏天往阿拉斯加跑,冬天往澳新跑,两边对中国游客都没有足够市场,要去抢欧美游轮市场,抢不过,也没必要去抢。
    9 B* K2 C7 d! Y/ s' O+ z% i# Q3 T3 I' D: V
    游轮大国与造游轮的大国不重合,但这是现在的事。有传统的游轮公司很多都是从当年邮轮公司过来的,Holland America、Cunard。意大利是游轮大国之一,Costa、MSC就是意大利的。
    ; L" |  o, E- K/ h& G2 c9 {# r
    + s: {4 ^% E0 n# l0 z' r' ?不造游轮的游轮大国主要是美国。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 02:41
  • 签到天数: 3025 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-3-1 07:05:49 | 只看该作者
    船上还可以开名师补习班、夏令营,
    7 t3 b6 ^- \# T& A  {, X1 p
      _3 C' J6 _7 U2 R4 w
    太残忍啦。。。。无法直视呀!!!
    1 ]3 S: m5 l$ X: C3 ?
    1 Y4 \) u6 S& k8 U

    点评

    油墨: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 0.0 男默女泪: 5.0
    累觉不爱: 5.0
    油墨: 5 给力: 5 涨姿势: 0 男默女泪: 5 累觉不爱: 5
      发表于 2023-4-1 05:32
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2023-3-1 09:58:59 | 只看该作者
    你这是要搞个游轮相亲团啊。每天非诚勿扰,不牵手不让下船?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2023-3-1 10:00:15 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2023-2-28 19:589 w: A9 L+ [7 ^% @. Z3 M3 d
    你这是要搞个游轮相亲团啊。每天非诚勿扰,不牵手不让下船?

    ' q! v9 W" k4 q. J5 P" S你就看多少家长逼着孩子上船相亲吧
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2023-3-1 10:03:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-3-1 10:003 n$ o! W. u3 d7 l& y) n
    你就看多少家长逼着孩子上船相亲吧
    . j3 P: y' d1 A: K" O' s& X" `7 u* ?( E
    这些相亲成功的人几年后再逼着自己孩子上船补习功课?完美闭环啊
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 22:54
  • 签到天数: 2917 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2023-3-1 10:34:31 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2023-3-1 09:58
    * X( Y5 ^7 F; D8 i5 w: u1 B你这是要搞个游轮相亲团啊。每天非诚勿扰,不牵手不让下船?

    4 [* [9 ~4 Q: d5 N3 ]( k+ g更狠点,不生完孩子不让下船。

    点评

    油墨: 5.0 给力: 5.0
    油墨: 5 给力: 5
      发表于 2023-3-2 03:36
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 651 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2023-3-1 11:03:20 | 只看该作者
    在新冠之前,游轮上就多次爆发“诺沃克”病毒的问题,没有新冠那么凶险,但也是很烦人的。
    1 T: q8 I: M% z- f$ A
    3 G2 q. b2 V8 ?$ {0 ]: P
    几年前初夏时节曾经坐游轮走过三峡,选择了当时黄金游轮系列,好像是黄金五号,最好的一条船。  坦率的说,居住环境相当的一般。 空调制冷没问题,但很奇怪不抽湿,晚上床单都是潮湿的,湿冷环境睡几晚,俺就华丽丽的的生病了。  
    8 q% m! M: ]2 k9 w1 q# `* e- e# |) c7 W' v- ]$ R
    当时就想到晨兄这句,那个环境里传染病真的是太适合了。
    ' R  f$ l5 t: m7 |4 f- c- R' X* |$ A
    ) A8 ~& n( l4 W8 Q
    凌晨2时许过三峡大坝,坐在舱室阳台上,伸手就摸到旁边的库区闸水泥墙壁,还是蛮震撼的。
    - j/ h. |# Q1 [# x( A1 T- d- S; S* R% v. z# [# ~1 F
      {1 W7 D4 n6 X- h6 k& \! B

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-3-2 03:37
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2023-3-1 11:45:54 | 只看该作者
    pcb 发表于 2023-3-1 05:22
    # @8 @# ]* o& T5 Z  B+ F晨大太有才啦  j3 Q" p! E2 k  k
    “船上还可以开名师补习班、夏令营,骗钱就骗到底,把家长带备考的孩子一起拉上船,学习娱乐 ...

    8 B, i1 L5 y: M9 @+ R在中国不能开补习班,到了公海应该不受限制了吧?

    点评

    此时,可以引用“属人”管理  发表于 2023-3-1 19:25

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    蓦然回首 + 8 伙呆了

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:40
  • 签到天数: 2955 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2023-3-1 12:18:59 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-3-1 11:03
    ) P0 o9 ?- {0 N& D  t几年前初夏时节曾经坐游轮走过三峡,选择了当时黄金游轮系列,好像是黄金五号,最好的一条船。  坦率的说 ...

    4 V6 Y; O! U  I1 C内河游轮和远洋游轮差别很大
    * j9 f( w' {- I' ^  z- r9 p! R  P数量级的差别
    8 `% o/ R! k0 x+ q- j吨位,旅客规模
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:40
  • 签到天数: 2955 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-3-1 12:19:32 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2023-3-1 11:45
    . k" V9 l! a( n在中国不能开补习班,到了公海应该不受限制了吧?
    : ~* r* t9 C4 }6 }+ Q& l
    搞得跟赌场似地
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2023-3-1 12:42:29 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2023-2-28 20:03! e( j% M7 \' M$ Y' r  y
    这些相亲成功的人几年后再逼着自己孩子上船补习功课?完美闭环啊

    $ V- L2 t5 w4 z7 V7 ?4 m+ K哈哈,你狠!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2023-3-1 12:43:34 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-2-28 21:032 r* q" W9 F8 `. [" p( F/ e8 w
    几年前初夏时节曾经坐游轮走过三峡,选择了当时黄金游轮系列,好像是黄金五号,最好的一条船。  坦率的说 ...
    8 P$ ^: p. |2 ?& Z9 s! V
    过几天我再整一段内河游。现在的搞法是杀鸡取卵,完全不对。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2023-3-1 14:40:15 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2023-3-1 09:58  {" b& n  ~1 }! G( T: V1 g. z
    你这是要搞个游轮相亲团啊。每天非诚勿扰,不牵手不让下船?

      u0 ~  G9 x) {! b( z( j+ y牵手成功还好,不成功反目为仇,把对方丢海里怎么办,那可是一个封闭空间
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前
  • 签到天数: 3246 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2023-3-1 16:22:11 | 只看该作者
    大西洋造船厂也不能和芬坎迪尼竞争什么了,毕竟人家拿着大西洋造船厂50%的股份。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 12:46
  • 签到天数: 2033 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2023-3-1 21:42:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-3-1 12:43
    1 C1 u) r- C! i' p: V- O过几天我再整一段内河游。现在的搞法是杀鸡取卵,完全不对。
    ' z0 U+ D. M- \6 }: p
    内地现在都是赚快钱的想法。
    / r8 l3 E5 m1 m7 C0 m制造业竞争充分可以打垮全球,服务业这块,三亚春节的价格可以远超越南下龙湾。。。暴贵
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-11-24 01:28 , Processed in 0.076474 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表