设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 4363|回复: 20
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 中国自动化仪表在70年代末的状态

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-12-17 12:04:51 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-12-17 10:37 编辑 / I& {" J! Q; r& |. ]% Z

# r( d+ i' ^/ B0 _竟然有李鬼打到门上来了。6 F, @  z. L2 X: A

8 B8 S8 q0 O8 x5 P4 {# h2 h“中国前30年在“工业自动化仪表”的成就,随着改开过程而被湮没了,谁之过?”
2 y2 a9 I, C# U0 {5 D$ \7 b
% _. R7 O+ l% }8 o请李鬼说说当年的上海自动化仪表先进在什么地方,霍尼韦尔和横河拿到什么技术并用到他们的什么产品里了,李鬼不吭气。怎么办,我来写一段当年的现状吧。0 x) Z" H; r# [
; R9 s0 [: ]5 i
DDZ2是电动单元自动的缩写,“2”当然是第二代。QDZ就是气动单元仪表。单元仪表就是模块化的自动化仪表,系列里有PID控制器、乘法器、加法器、高选器、低选器、手自站等。所有单元都是统一的物理尺寸,所以仪表板上容易规范安装,但仪表板正面一般装不下,背后还有第二排。搭回路的时候,用物理接线来回绕。在仪表板背后走动要特别小心,自己绊倒是小事,仪表掉线就麻烦大了。' s6 i& b& f. E4 n9 h" |% U

' M! x: O  P8 T在70年代末,国内化工厂使用的主流是DDZ2,上海自动化仪表一厂已经开始研制DDZ3了,但还在试制阶段,没有大规模推广。慢说在工业界推广,高校学生能用到的教学仪器也都是DDZ2,只有“有关系”的教师手里有那么一台两台厂里的样品,他们也合作研制方,所以有样品。我们这些77级只能看,连摸都不让的。  |  N! U- p. h  O9 f

# g2 d+ D! M$ q$ ~- S& }! HDDZ2是晶体管分立元件,DDZ3是运算放大器,也就是说,小规模模拟集成电路。运放比晶体管的漂移小,体积小,稳定性、可靠性都要高,但当时这东西对国内也是新的,没有搞定。仪表级运放是高级的,军工级更高级,只听说过,没见过,没资格。, T+ r1 N; u! n( w# S5 i# c
" f5 \$ K" a4 V/ R2 G- y; B
DDZ2像长条的铁盒子,面板上有一个把手,可以把里面的“芯子”抽拉出来,整定在右侧,有几个旋钮管PID参数,还有手动/自动。但手动-自动之间的切换不是开关一拨了事,需要在面板上把设定值的指针和测量值的红三角“浮标”对准,并且把输出值和实际仪表压力对准,才能切换。接线是“芯子”背后的接线板,串级回路是直接物理接线实现的,要是在仪表板上两个控制器不在一个柜子里,那就要拉很长的线。所以那时串级回路是称为“先进过程控制”的。前馈只是书上读过,实用中太麻烦,没有见到过用单元仪表搭前馈的实例。选择性控制和串级一样,需要在仪表板设计的时候,有控制器、高选低选都排在一起,否则不仅拉线麻烦,还容易掉线。
. `. P1 F6 z7 M% M8 }
9 [" u9 i7 K- i: A" o气动单元仪表更麻烦,直接用金属气管。我们都是钣金工。好在查错容易,听见哪里有漏气的,就是它了。. \/ R5 a. e, z$ v- O

3 C# [4 o* r8 P2 s& i" ]) x& ?7 sDDZ3与DDZ2在使用上没有原则差别,盒子小一号,做工精细一点,但拉线还是少不了。! J, i( i8 Y# ^; b/ i. C6 ^
' y1 a3 _: ]9 E' Q
/ a" T1 |- w" a5 ]
DDZ的图片不好找,只找到这么一张,背板接线图找不到。当年人拍照都少,谁没事给仪表拍照啊,弄得现在照片都不好找
4 Q/ F! J) s  u# L* ?0 o6 ?
0 ?& S7 M5 y: d+ L2 P, C当时国际上是什么水平呢?# N( |8 y" t+ ]3 N# k/ h
/ X8 a) Y- ^4 y. v6 P' f4 [( {# s
别管横河,这实际上是一流半的。真正的第一梯队是Foxboro和Honeywell,但两家的路线截然不同。
  _4 C% }5 y6 m4 e. g" M; {( O- v' B( s- c* W6 p. c
Foxboro在1972年推出SPEC200。这是模数混合的单元仪表。
2 D  u, b% F/ K5 K/ g0 t
9 ?: p2 K! S3 v& O; ^+ t5 q; ?
# @; K" b1 T& h0 C" ySPEC200还能找到一些图,但也不好找了
. R& K; E9 I) ]$ c( j. @9 j% t. x+ x: M0 r8 }" B- C9 ~3 m% _
1 ]5 [7 _) `% o9 U
有带面板和只有整定拨盘的两种0 G+ s5 v& B; K, v3 Y7 ]. G3 R7 a

/ A/ s  F. r4 Y7 r  k
; X% G6 t& D/ u6 _基本回路还是靠物理接线。当年看到这样但接线环片的端子还觉得很高级,国产DDZ就是拿线头在接线柱上一绕,拧紧了事。现在家庭影院功放还是那个接法,看到好亲切/ [! Q1 a3 ~; }' W4 w. O' L! G
& O7 X" ?0 a* L+ q0 Y6 q
; X) ]! t" j  U# ?: F8 R- I
但别的不说,焊点的光滑、可靠就不是国内当时手工焊接能比的。没办法,当年只有手工焊接的条件。右面两个白东西就是可调电阻,PI参数整定就是靠这些,SPEC200的PI控制器和PID控制器是不同的单元,一般只用PI,便宜一点,D本来用的就少,别浪费了
& s. q. g. h: Y% n# G! C$ e6 D2 u7 s1 f6 v+ s! i
SPEC200的做工比DDZ精细得多,也小巧一号,比DDZ低矮一点,宽度只有一半。这不只是外观问题,也容许仪表板上容纳更多的仪表,也就是说更多的回路。但最关键是这东西号称20年不用换,这样的可靠性在当年着实把我们惊呆了。实际达到了吗?国内当时没法检验,时间太短。出国后,还真是接触过SPEC200,这东西真TMD是20年不换。; P% A. _: j. p  f  \

4 Z! e4 O% m% z( c$ G) X5 `8 p控制阀也是,在一般的使用场合下,20年不换。特别恶劣的工作场合当然不行。但国产阀当年每两三年换一次就算不错的,高压降阀、多级阀什么的根本没有。3 n+ _! i! n8 g( w( r' H" G
  w, ]9 j% s8 F7 C
DDZ2基本上每年都需要抽出来检修。没办法,晶体管分立元件,24/7/365使用,可靠性就吃亏一点。那年头,控制室也就是一个大房间,没有空调、低尘什么的,仪表板背后就是一大排窗户,透风透亮。防爆呢?嘿嘿,那时还真是不大讲究。8 h1 ]8 K0 r3 K5 ^5 |' ]
4 Z8 C3 S8 D/ Y' P+ F+ X" k# ]( M
对了,DDZ2不是本质安全的,DDZ3开始,有本质安全的设计了。SPEC200早就是本质安全的了。DDZ3如前所述,没有长时间用过,不知道实际可靠性多少。但厂方根本不提20年不换这种事情,太匪夷所思了。
8 t9 `( N! U" }1 W& K( O
: g; m* u/ L8 Z% J( W% LSPEC200不仅可靠,还是模数混合的。基本回路还是背后物理接线,但有串行数据接口可以与IBM370工控机连接,作为SPC的下级使用。不是吹,这东西我用过,用得是磁鼓,像个大锅似的,比磁带、磁盘还早。现在用过IBM370干工控的估计不多了。所以Foxboro一直称自己才推出最早的DCS。! B% ~+ T6 V' |
: w) Y' b0 m* F+ H: y
当然,现在真正承认的第一个DCS是Honeywell TDC2000,这具有局域网、微机控制单元、HMI工作站等DCS的基本特征了。对了,TDC2000是1975年推出的。我们大四的时候,仪表老师自己也只是从杂志上看到过,上课也说不出个所以然。我是毕业后、工作中,80年代上半叶在上海Honeywell(在联谊大厦,那还是第一次进这样的现代化高楼,门卫要有介绍信才让进)看到图文介绍,依旧没有见到实物。但出国后,见到实物,以后TDC2000、3000、TPN、Experion一路用下来。
: u% J! I0 a6 U7 ~/ z& b$ Z4 a# B) F+ A8 C# [. S2 Z8 o

, O# ]9 L& d. t4 D- |这是Universal Station,已经是第二代了,第一代的图实在找不到,只能提一句,19英寸的CRT备件是45000美元一个,30年前的价,顶当年两辆Nissan Maxima,所以都叫Honeywell为Moneywell' G/ P' P/ e4 L: s9 }$ K
$ F" k6 u# }" O/ B1 N! \0 r2 \& V

$ P( @" L# y( \  C9 O机柜已经和现在DCS比较接近了,也是插卡,但一个CB(Basic Controller,但都是反过来叫CB,不知道为什么)只有8个回路,CB之间的串级回路还要物理接线搭接。毕竟这还是第一代DCS7 t1 n: K- `+ I3 P5 j
- S* j# o/ p8 z5 r, q
Honeywell的TDC一炮打响,使得SPEC200成为49年的国军。进入80年代后,就在中国还在DDZ3、仿制SPEC200的问题上纠结的时候,世界过程控制技术已经全速进入DCS时代了。SPEC200迅速淡出。
0 P1 p/ I7 i0 h/ p# q+ h6 I. x# F9 X: T* Q9 O
但在80年代头上,中国自动化仪表界确实认为SPEC200路线更加符合中国实际。单元仪表比较熟悉,串行数据接口可以与大型工控机相连,发挥计算机控制的威力。下放到回路级的微机控制器实在超过了想象,“这太奢侈了吧?”4 C& j+ S3 j3 A* N: {7 _

& t+ n" a" d- R' U, J这以后,国产单元仪表且战且退,大型进口装置清一色用Honeywell、横河等(Bailey、西门子较少?),现在还有艾默生(Foxboro并到这里了)。在以后,国产DCS也开始出现。很期待有机会亲手用一下,但看来没机会了。老同学要么退休了,要么高高在上搞学术,真的还亲手摸得到仪表的基本上没有了。叹。
7 E# [; F+ ?( t7 U2 F: n, U/ u) v/ N: R  F& q
70年代末、80年代初中国的自动化水平怎么样?
- A: X! p* {# W: ^4 N* T( s4 H! T( ]+ F; L7 F4 M  K6 W$ d$ |* |3 n$ [
理论水平不去说它,航天、军工方面我们接触不到,不知道。就化工过程控制而言,13套大化肥是我们照抄的范本,直接参加消化了。其中采用法国赫尔利技术的泸天化(?有可能记错)的锅炉控制尤其惊艳,那是中国第一次接触到cross limiting control。老师在课堂上讲得眉飞色舞,但连个名字也没有,因为太新了。我也是出国后才知道这东西叫cross limiting control。但一致认为,美国凯洛格的技术最厉害,因为简单扎实,完全靠硬功,不需要那些花哨的控制设计。日本东工的居中。& S# O+ I; d. _$ X; ]! T+ k
) h" c4 _6 I5 c$ |
80年代初,77级毕业了。我读研,同学很多到了仪征、金山、高桥,还有到安徽、浙江等地的。在工厂的基本上都称为仪表工,很少有真正搞自控设计的。没办法,那是单回路万岁的年代,需要的地方都有一个单回路就是很高的技术水平了,平日的工作还就是修仪表。
: Q6 W2 O# f! W: M" r$ e
1 d  C1 s1 S+ E# [1 G李鬼文中提到:) l% z8 o& ]5 V6 ?
8 v. q1 P( b, A( Y& V# O: _8 b2 F- H
“按照中国标准设计的全套自动化仪表图纸和技术”无偿的送给美国“霍利韦尔公司”和日本“横河公司”,这两个公司至今都是世界级的工业仪表顶尖集团公司,当他们拿到了“中国仪表技术”后,非常吃惊,中国居然如此的先进,不可思议啊!
& q, O1 F4 W- n0 G. X5 `1 c

- _+ O- m. _+ G. L真要请他说说,究竟送给Honeywell和横河什么了?这两个公司如今是世界顶级之列不错,但想象不出来,他们怎么个吃惊法。尤其想象不出来,他们竟然还因为拿到中国技术而拉开了与别人的距离,竟然还要花10年时间:
0 F! V0 B9 g8 S4 r" k7 X/ g8 B  W/ ~4 @) Z- F
​他们花费了近10年的时间才真正的消化和吸收了“中国工业自动化仪表技术”,并在自己的产品上广泛的应用起来,使得他们在“工业自动化仪表技术”方面拉开了与其它国家的距离,
* D) y. |! _9 ?% R2 Y/ b9 }
, X9 i/ N& i( U% u2 j
按说,这是90年代了?TDC已经到3000了,SPEC200已经停产了,横河的“仿SPEC200”不知道是否还在生产,应该也快停了。上海的“先进技术”看来没有逆转过程控制的DCS化?莫非作者的意思是说,上海仪表局用中国尚不存在的DCS技术点拨了Honeywell和横河,使得他们飞黄腾达了?  M+ {8 o# r, Z/ ]( r

! x& ^: c0 y, n前30年的成就不能否定,但无限美化并不存在的先进是不可取的。害人害己。
3 ?$ k& i& I& `" a5 B* e8 x  J& J9 `+ C! k
顺便提一句,Honeywell是霍尼韦尔,不是霍利维尔。

评分

参与人数 11爱元 +100 学识 +3 收起 理由
jerf71 + 10
常挨揍 + 10
舒拔 + 10 涨姿势
旺旺的考拉熊 + 10 涨姿势
pcb + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    奋斗
    10 小时前
  • 签到天数: 3179 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-12-17 16:23:16 | 只看该作者
    造谣一张嘴,辟谣跑断腿,还正好撞上行家了,
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2022-12-17 18:16:38 | 只看该作者
    这些人啊,看起来在宣扬一种民族自信,其实在贬低我们道路探索的艰难,筚路蓝缕的心酸。说白了就是拿想象否定后四十年。其实当年愚蠢小猪和陈经的辩论就是这种思路,只是事实很快就给出来答案。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-21 11:57
  • 签到天数: 479 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-12-17 20:54:33 | 只看该作者
    看到这篇,脑袋里的第一反应就是又会有人提运十,去这个链接的评论看看,果然
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2025-9-22 22:19
  • 签到天数: 1183 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2022-12-17 22:43:39 | 只看该作者
    电子仪器也一样。4 u3 O/ e7 Q; B6 m8 G0 u
    85年以后,我们北京航天研究所一水儿的外国仪器。先是马可尼、HP后来才有Tektronix,有两台老式国产示波器没人用,精度、稳定度、操作性都太差了。
    2 Z, _' `  o) B, Z# F0 V! x' b国产数字示波器质量稳定也就近十来年的事。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    6#
    发表于 2022-12-18 00:26:45 | 只看该作者

    , o+ z% {+ Y( C6 L虽然看不懂,竟然看完了
    9 b8 J1 s% n4 Z) A! Y# h
    & g7 \6 r) i9 d% Y天朝民众思维、思想、文化的整体水平还处于中世纪状态。李鬼的文章是典型的骗点击、骗转发的文章。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2022-12-18 01:02:42 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-12-18 00:26: Q' o  a7 Q& v  {. K2 i
    虽然看不懂,竟然看完了+ E# \' }) e3 L! J5 N

    9 s1 F9 r, u* A/ B天朝民众思维、思想、文化的整体水平还处于中世纪状态。李鬼的文章是典型的骗 ...
    , E; |$ |. @6 t4 X; T% ^: B" }& G4 A' H
    这样的文章欧美这边也屡见不鲜啊,和民众水平说实在的没啥关系,这么专业的东西,普通人在什么时代都只是知其然而不知其所以然的,甚至再年轻一点的连这事都不知道。但归根结底,这确实就是骗流量的文章,现在流量就是金钱,这么和他论战一通,搞不好正是他想要的效果。

    点评

    油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2022-12-18 02:03
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2022-12-18 06:58:42 | 只看该作者
    晨大暴露年纪了。( x  F3 A2 \, J. p9 y6 s

    . @% r1 c% @% C5 _$ j1 `9 h1 L从文中看出晨大在70年代已经是中国自动化事业的核心人力量,估计当时40岁左右。由此不难推算出现在的年龄。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41
  • 签到天数: 2969 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-12-18 08:45:16 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-12-18 06:58
    1 [" E" u4 {: `. J* p( i& V晨大暴露年纪了。
      A; P" v/ Y" \! P2 f/ r" k; G
    0 Z: I5 F% p; S从文中看出晨大在70年代已经是中国自动化事业的核心人力量,估计当时40岁左右。由此不难 ...

    4 L# X, h( d% ]% |+ p- }斯基是新三届的,下乡/进工厂时间不长。这在当年介绍牛LD的文字中有介绍。
    . K# B& X3 V# M: l' O1 {: ], }年龄是很容易推算的。+ R, B: h: y2 ?; b# n5 M4 b" u
    如果不出国,可能在院士名单上,只是不好猜测是工程院还是科学院罢了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2022-12-18 11:00:56 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2022-12-18 08:45
    , `2 A: s4 I0 r1 B8 w斯基是新三届的,下乡/进工厂时间不长。这在当年介绍牛LD的文字中有介绍。, A; o' T! T- N1 T7 z, ?: E
    年龄是很容易推算的。0 w5 F% r5 B8 P1 A8 b; z' X
    如果不 ...
    5 \/ b; q8 p9 F, N- s3 l$ ^
    出国回来才方便评两院院士,我本科同学有个顶级学霸,吃亏在了没出国。
    1 b4 M* F! }1 ^0 i! d% Q成绩非常好,但是研究方向不够惊艳,目前转行政管理了。
    / S5 B  B1 @; V6 M另外一个同宿舍的,飞去镀金,国外做博后,回来就给副教授,后来  h" j3 S' J) ^4 @# i; Z
    是长聘,长江,目前估计等着熬院士。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-12-18 11:52:12 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2022-12-17 18:45% Y, l! J' ?. Z2 Z$ t7 t/ J
    斯基是新三届的,下乡/进工厂时间不长。这在当年介绍牛LD的文字中有介绍。+ c! O& l$ q4 D9 U0 g. G
    年龄是很容易推算的。& p& w/ {. l$ @$ {0 n: H
    如果不 ...

    ) i4 d5 K- \/ s8 d5 l( d( i别逗了。我这人贪玩,当不了院士。教授有可能,老同学留在学校的都当教授了,估计我也能混一个。院士得是多大的人精啊。我不行。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2022-12-18 14:19:05 | 只看该作者
    看了一眼观网上的评论,晨斯基问那些人,到底Honeywell和Yokogawa拿到了什么中国先进技术。结果没有一个人能说出点干货,都在那里讲情怀。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-12-18 14:22:06 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-12-18 00:196 x6 B, ^& F. G; L: O
    看了一眼观网上的评论,晨斯基问那些人,到底Honeywell和Yokogawa拿到了什么中国先进技术。结果没有一个人 ...
    : ^- m) F! t8 A" ^3 E  ?/ J: S; r5 Q4 Z
    事实是,Honeywell和Yokogawa根本不屑上海的技术,就像波音不屑5703厂的技术一样。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-12-18 15:04:02 | 只看该作者
    中国现在自动化仪表什么状态,几十年来,从处处落后,走到今天,也是很传奇的故事吧。期间的经验教训,是否对突破卡脖子技术,比如芯片,有借鉴作用?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-12-18 15:26:59 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2022-12-18 01:04. r2 a8 d/ x$ ?
    中国现在自动化仪表什么状态,几十年来,从处处落后,走到今天,也是很传奇的故事吧。期间的经验教训,是否 ...
    ' ?& N# B% n* `
    很遗憾,和科学仪器、高端芯片差不多的状态。低端的没问题,高端还是不给力。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-12-18 17:44:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-12-18 15:261 y! x2 J6 n) U- A6 Q- }6 k+ P+ z
    很遗憾,和科学仪器、高端芯片差不多的状态。低端的没问题,高端还是不给力。 ...

    , R+ ?7 X6 H1 q% _高端产品国内还是严重依赖进口的, Q6 W- z. O, U6 Z: s) g) Y, F- s$ s
    只能说现在老美没在这方面下手,比较侥幸~$ b" ^8 m3 D8 |7 N" {
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2022-12-19 04:32:52 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2022-12-18 17:442 a/ E" _+ q# Y4 P, {0 V! j
    高端产品国内还是严重依赖进口的
    7 z3 P& A" z" Y( Z$ E' x0 R4 S只能说现在老美没在这方面下手,比较侥幸~
    ! U: r  R1 B  A8 w3 U. O ...
    & \! a) V0 U$ F
    高端仪器很容易通过第三国转过来,另外真的自己去做,高端仪器未必有多难。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    16 小时前
  • 签到天数: 3165 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2022-12-19 04:55:57 | 只看该作者
    仪器仪表我不在行,但对运十研发老照片里的“先进”仪表印象极为深刻,跟乡镇企业没有本质区别。心想那飞机任你吹上了天,打死你我也不敢坐
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    16 小时前
  • 签到天数: 3165 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-12-19 04:59:37 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2022-12-18 08:45, U1 c& q) Q4 v# g6 V. z3 [" u, s
    斯基是新三届的,下乡/进工厂时间不长。这在当年介绍牛LD的文字中有介绍。
    8 @* d+ f/ V3 {7 R2 n, `& W- J, A年龄是很容易推算的。" ^0 n# Q* Z) G, e5 i/ A3 f- u
    如果不 ...
    & c5 d+ x& L4 y' F2 i& c6 k" W3 W
    肯定是工程院啊,你对他也太不知底了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41
  • 签到天数: 2969 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-12-19 07:53:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-12-18 11:52% H! d1 w+ L- i* i6 c" v
    别逗了。我这人贪玩,当不了院士。教授有可能,老同学留在学校的都当教授了,估计我也能混一个。院士得是 ...
    " @. P0 S5 a. a* T% Y5 O( z. Y
    听过几个工程院院士的报告,感觉水平也就这样。理论深度感觉有点不够。/ z9 ?# N2 }7 _) [5 h6 A) ]+ k
    当然人家现在的位置,已经是专业学阀。
    1 _3 G3 v9 a$ W5 p( V" E, ]有时候就是运气,解决某些重点问题后,有了话语权,搏个工程院名额没那么难。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-2-20 16:53 , Processed in 0.083780 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表