设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 3698|回复: 20
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 中国自动化仪表在70年代末的状态

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-12-17 12:04:51 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-12-17 10:37 编辑
2 r; l3 V* q% `
7 j7 N$ }9 C" ^/ o, ]! ^* g9 x竟然有李鬼打到门上来了。% N" p- a% e# B6 _. R
3 i- o& x' S) e& k4 k% t' e
“中国前30年在“工业自动化仪表”的成就,随着改开过程而被湮没了,谁之过?”
4 L0 ?- G; q5 R9 I' {& Y3 @0 J" o! w8 b, u$ |; M
请李鬼说说当年的上海自动化仪表先进在什么地方,霍尼韦尔和横河拿到什么技术并用到他们的什么产品里了,李鬼不吭气。怎么办,我来写一段当年的现状吧。, W3 x# p+ N4 n8 w, i, w
' D9 M" r/ t! V3 d" h( e2 u1 S
DDZ2是电动单元自动的缩写,“2”当然是第二代。QDZ就是气动单元仪表。单元仪表就是模块化的自动化仪表,系列里有PID控制器、乘法器、加法器、高选器、低选器、手自站等。所有单元都是统一的物理尺寸,所以仪表板上容易规范安装,但仪表板正面一般装不下,背后还有第二排。搭回路的时候,用物理接线来回绕。在仪表板背后走动要特别小心,自己绊倒是小事,仪表掉线就麻烦大了。' z1 U: {4 X2 @3 f5 f
1 Z/ P' D$ ^/ W9 H' X2 J
在70年代末,国内化工厂使用的主流是DDZ2,上海自动化仪表一厂已经开始研制DDZ3了,但还在试制阶段,没有大规模推广。慢说在工业界推广,高校学生能用到的教学仪器也都是DDZ2,只有“有关系”的教师手里有那么一台两台厂里的样品,他们也合作研制方,所以有样品。我们这些77级只能看,连摸都不让的。' k$ I* o; D: P7 A: X% |: j6 b  U

7 T4 t7 o! G1 o$ H* X) ]! @DDZ2是晶体管分立元件,DDZ3是运算放大器,也就是说,小规模模拟集成电路。运放比晶体管的漂移小,体积小,稳定性、可靠性都要高,但当时这东西对国内也是新的,没有搞定。仪表级运放是高级的,军工级更高级,只听说过,没见过,没资格。5 i( C" h/ f+ n' b  b$ I

( Q1 S3 ?/ E1 V2 IDDZ2像长条的铁盒子,面板上有一个把手,可以把里面的“芯子”抽拉出来,整定在右侧,有几个旋钮管PID参数,还有手动/自动。但手动-自动之间的切换不是开关一拨了事,需要在面板上把设定值的指针和测量值的红三角“浮标”对准,并且把输出值和实际仪表压力对准,才能切换。接线是“芯子”背后的接线板,串级回路是直接物理接线实现的,要是在仪表板上两个控制器不在一个柜子里,那就要拉很长的线。所以那时串级回路是称为“先进过程控制”的。前馈只是书上读过,实用中太麻烦,没有见到过用单元仪表搭前馈的实例。选择性控制和串级一样,需要在仪表板设计的时候,有控制器、高选低选都排在一起,否则不仅拉线麻烦,还容易掉线。! P( H8 W7 x( ~
4 g4 K1 T7 \: |- _- q8 i- _
气动单元仪表更麻烦,直接用金属气管。我们都是钣金工。好在查错容易,听见哪里有漏气的,就是它了。4 h9 y. t5 T' V7 j) `8 l5 l
% s) ]  B8 b& {. R% H
DDZ3与DDZ2在使用上没有原则差别,盒子小一号,做工精细一点,但拉线还是少不了。4 W9 E. X1 i4 q/ y) x
2 D; j- K+ q/ R- r
! j) Q0 ^, L$ n- G' C: H( n
DDZ的图片不好找,只找到这么一张,背板接线图找不到。当年人拍照都少,谁没事给仪表拍照啊,弄得现在照片都不好找) D; Y' L! F, D, c6 R' ?- ~
# |5 ^( B4 B3 v& r
当时国际上是什么水平呢?! F) ]% b& g2 W
+ {; [* `, s+ Q$ U; H: F: w
别管横河,这实际上是一流半的。真正的第一梯队是Foxboro和Honeywell,但两家的路线截然不同。3 l. g# I4 t+ Q) V) I

0 O8 t3 w0 u* ~, c9 L. |) H# uFoxboro在1972年推出SPEC200。这是模数混合的单元仪表。0 T/ h4 U' w! ~" L) y( q# A. N3 L
7 x* s$ y+ o; q, J% K2 P& r

8 k- X* A1 Q2 f- Q: O# D( RSPEC200还能找到一些图,但也不好找了! F" H" S6 j6 I- \/ X2 ~8 c& q4 F

* m6 `/ J5 c- J$ f
+ `6 ~, a% T, I, ~/ I7 [有带面板和只有整定拨盘的两种
+ }; w3 J0 _# W6 i* a/ I9 d; _- m, p- R) x

, }, i; ~2 |4 |基本回路还是靠物理接线。当年看到这样但接线环片的端子还觉得很高级,国产DDZ就是拿线头在接线柱上一绕,拧紧了事。现在家庭影院功放还是那个接法,看到好亲切
. x! x# G9 q# b2 k
4 u+ l( s7 D$ H# T9 B6 ^* R
+ t" c( c8 w6 o8 ~$ R但别的不说,焊点的光滑、可靠就不是国内当时手工焊接能比的。没办法,当年只有手工焊接的条件。右面两个白东西就是可调电阻,PI参数整定就是靠这些,SPEC200的PI控制器和PID控制器是不同的单元,一般只用PI,便宜一点,D本来用的就少,别浪费了
/ e" a' G- C1 }9 e( T+ Z& n7 m/ j
0 O. X1 d$ @6 s7 c1 eSPEC200的做工比DDZ精细得多,也小巧一号,比DDZ低矮一点,宽度只有一半。这不只是外观问题,也容许仪表板上容纳更多的仪表,也就是说更多的回路。但最关键是这东西号称20年不用换,这样的可靠性在当年着实把我们惊呆了。实际达到了吗?国内当时没法检验,时间太短。出国后,还真是接触过SPEC200,这东西真TMD是20年不换。* J6 B9 i0 m9 g7 D  I+ f
. z$ g& A& p' Y- H' h# i
控制阀也是,在一般的使用场合下,20年不换。特别恶劣的工作场合当然不行。但国产阀当年每两三年换一次就算不错的,高压降阀、多级阀什么的根本没有。$ G. ~$ ~' A) @, i7 \) t
2 w7 N: `0 M  o, d( @) o
DDZ2基本上每年都需要抽出来检修。没办法,晶体管分立元件,24/7/365使用,可靠性就吃亏一点。那年头,控制室也就是一个大房间,没有空调、低尘什么的,仪表板背后就是一大排窗户,透风透亮。防爆呢?嘿嘿,那时还真是不大讲究。
3 f$ ^. f; o; C4 j- O- v3 a' P/ a3 Q% B2 M, J! U# Y
对了,DDZ2不是本质安全的,DDZ3开始,有本质安全的设计了。SPEC200早就是本质安全的了。DDZ3如前所述,没有长时间用过,不知道实际可靠性多少。但厂方根本不提20年不换这种事情,太匪夷所思了。
, F$ S- M! {& @1 p) J; b% W/ P9 B$ O$ f5 r1 ~' |- p3 |) p1 P' b
SPEC200不仅可靠,还是模数混合的。基本回路还是背后物理接线,但有串行数据接口可以与IBM370工控机连接,作为SPC的下级使用。不是吹,这东西我用过,用得是磁鼓,像个大锅似的,比磁带、磁盘还早。现在用过IBM370干工控的估计不多了。所以Foxboro一直称自己才推出最早的DCS。
$ z: Q, F4 y" d+ v* ], W0 d$ I: w  Z
当然,现在真正承认的第一个DCS是Honeywell TDC2000,这具有局域网、微机控制单元、HMI工作站等DCS的基本特征了。对了,TDC2000是1975年推出的。我们大四的时候,仪表老师自己也只是从杂志上看到过,上课也说不出个所以然。我是毕业后、工作中,80年代上半叶在上海Honeywell(在联谊大厦,那还是第一次进这样的现代化高楼,门卫要有介绍信才让进)看到图文介绍,依旧没有见到实物。但出国后,见到实物,以后TDC2000、3000、TPN、Experion一路用下来。) h1 m, B* x, c, K; R

, n- w$ w9 `2 [# t
8 I9 a" L- g. I& a( t4 `8 Y这是Universal Station,已经是第二代了,第一代的图实在找不到,只能提一句,19英寸的CRT备件是45000美元一个,30年前的价,顶当年两辆Nissan Maxima,所以都叫Honeywell为Moneywell
% ?9 z* I0 M9 ~/ Y8 d5 G+ q. z
) Q4 r! I' i0 C9 i: w  t
, o* R% U- t3 o机柜已经和现在DCS比较接近了,也是插卡,但一个CB(Basic Controller,但都是反过来叫CB,不知道为什么)只有8个回路,CB之间的串级回路还要物理接线搭接。毕竟这还是第一代DCS
, E8 Z/ B' [) c+ ?' U5 O0 A( X+ Q) x4 @/ E- h
Honeywell的TDC一炮打响,使得SPEC200成为49年的国军。进入80年代后,就在中国还在DDZ3、仿制SPEC200的问题上纠结的时候,世界过程控制技术已经全速进入DCS时代了。SPEC200迅速淡出。
5 ]& f6 v) u* v0 r" s8 x
; V- J9 G, x% `2 ]7 H+ t但在80年代头上,中国自动化仪表界确实认为SPEC200路线更加符合中国实际。单元仪表比较熟悉,串行数据接口可以与大型工控机相连,发挥计算机控制的威力。下放到回路级的微机控制器实在超过了想象,“这太奢侈了吧?”7 B9 U% o; k# _' d) T8 d8 F/ N1 H5 e

4 k* V. Q: V) Z8 a: z2 m/ y这以后,国产单元仪表且战且退,大型进口装置清一色用Honeywell、横河等(Bailey、西门子较少?),现在还有艾默生(Foxboro并到这里了)。在以后,国产DCS也开始出现。很期待有机会亲手用一下,但看来没机会了。老同学要么退休了,要么高高在上搞学术,真的还亲手摸得到仪表的基本上没有了。叹。
& A. P; {4 r* F# e+ A9 F  y! D* R1 J; a8 w  ~3 G. N
70年代末、80年代初中国的自动化水平怎么样?. g) S7 g3 B: g9 ^: \# @, E8 B

+ |3 v+ A3 [# N" V理论水平不去说它,航天、军工方面我们接触不到,不知道。就化工过程控制而言,13套大化肥是我们照抄的范本,直接参加消化了。其中采用法国赫尔利技术的泸天化(?有可能记错)的锅炉控制尤其惊艳,那是中国第一次接触到cross limiting control。老师在课堂上讲得眉飞色舞,但连个名字也没有,因为太新了。我也是出国后才知道这东西叫cross limiting control。但一致认为,美国凯洛格的技术最厉害,因为简单扎实,完全靠硬功,不需要那些花哨的控制设计。日本东工的居中。
( C* A( R, N8 S) v
- X, c2 x, n- v0 V& F& S80年代初,77级毕业了。我读研,同学很多到了仪征、金山、高桥,还有到安徽、浙江等地的。在工厂的基本上都称为仪表工,很少有真正搞自控设计的。没办法,那是单回路万岁的年代,需要的地方都有一个单回路就是很高的技术水平了,平日的工作还就是修仪表。3 A& A2 p! c! I! m- ^- L
2 Q: R: W/ T! l- I9 Z, [1 U
李鬼文中提到:
# h) h# K( p3 L& h$ S1 t/ K/ b( C! B1 V" M5 O( g, @/ k( ?. J
“按照中国标准设计的全套自动化仪表图纸和技术”无偿的送给美国“霍利韦尔公司”和日本“横河公司”,这两个公司至今都是世界级的工业仪表顶尖集团公司,当他们拿到了“中国仪表技术”后,非常吃惊,中国居然如此的先进,不可思议啊!
1 e( {1 D0 I. _" s" i1 s6 b
' @+ |" k1 K1 |9 s6 S2 B4 U
真要请他说说,究竟送给Honeywell和横河什么了?这两个公司如今是世界顶级之列不错,但想象不出来,他们怎么个吃惊法。尤其想象不出来,他们竟然还因为拿到中国技术而拉开了与别人的距离,竟然还要花10年时间:7 p' n- ^% y% B, `! E: X; c/ r
  U# ~) v1 n0 C+ K; K2 t
​他们花费了近10年的时间才真正的消化和吸收了“中国工业自动化仪表技术”,并在自己的产品上广泛的应用起来,使得他们在“工业自动化仪表技术”方面拉开了与其它国家的距离,
) L4 y& K& h, C* [$ h) f4 Y# Y

  D0 b* p8 ?) E8 t: l按说,这是90年代了?TDC已经到3000了,SPEC200已经停产了,横河的“仿SPEC200”不知道是否还在生产,应该也快停了。上海的“先进技术”看来没有逆转过程控制的DCS化?莫非作者的意思是说,上海仪表局用中国尚不存在的DCS技术点拨了Honeywell和横河,使得他们飞黄腾达了?
1 Y4 R$ @' c6 g: d1 Q
) Q! w, o2 W1 ?2 G% Q. j) }前30年的成就不能否定,但无限美化并不存在的先进是不可取的。害人害己。
) X5 P( W" x0 J2 M0 j8 D
9 d+ u8 ]+ y4 @# `) \顺便提一句,Honeywell是霍尼韦尔,不是霍利维尔。

评分

参与人数 11爱元 +100 学识 +3 收起 理由
jerf71 + 10
常挨揍 + 10
舒拔 + 10 涨姿势
旺旺的考拉熊 + 10 涨姿势
pcb + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前
  • 签到天数: 3044 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-12-17 16:23:16 | 只看该作者
    造谣一张嘴,辟谣跑断腿,还正好撞上行家了,
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2022-12-17 18:16:38 | 只看该作者
    这些人啊,看起来在宣扬一种民族自信,其实在贬低我们道路探索的艰难,筚路蓝缕的心酸。说白了就是拿想象否定后四十年。其实当年愚蠢小猪和陈经的辩论就是这种思路,只是事实很快就给出来答案。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-15 21:45
  • 签到天数: 477 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-12-17 20:54:33 | 只看该作者
    看到这篇,脑袋里的第一反应就是又会有人提运十,去这个链接的评论看看,果然
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    2024-12-25 23:22
  • 签到天数: 1182 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2022-12-17 22:43:39 | 只看该作者
    电子仪器也一样。' A2 s! f: G% `# b
    85年以后,我们北京航天研究所一水儿的外国仪器。先是马可尼、HP后来才有Tektronix,有两台老式国产示波器没人用,精度、稳定度、操作性都太差了。
    3 M! n, @- v& b国产数字示波器质量稳定也就近十来年的事。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    6#
    发表于 2022-12-18 00:26:45 | 只看该作者
    * p8 ~+ u- a& S! Z
    虽然看不懂,竟然看完了
    & o8 _1 ~5 m6 Z( P
    9 Q/ Z2 d* f+ k$ _, g& d天朝民众思维、思想、文化的整体水平还处于中世纪状态。李鬼的文章是典型的骗点击、骗转发的文章。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 606 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2022-12-18 01:02:42 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-12-18 00:26
    " n$ X, x' g. W* Z7 k" Y9 A. h  ?虽然看不懂,竟然看完了, w; U/ J; e8 E1 ]& z9 r9 W- \
    ) l& m7 C$ z7 L( V8 |5 d
    天朝民众思维、思想、文化的整体水平还处于中世纪状态。李鬼的文章是典型的骗 ...

    5 }- _9 X( J' ^; G' q这样的文章欧美这边也屡见不鲜啊,和民众水平说实在的没啥关系,这么专业的东西,普通人在什么时代都只是知其然而不知其所以然的,甚至再年轻一点的连这事都不知道。但归根结底,这确实就是骗流量的文章,现在流量就是金钱,这么和他论战一通,搞不好正是他想要的效果。

    点评

    油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2022-12-18 02:03
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2022-12-18 06:58:42 | 只看该作者
    晨大暴露年纪了。
    3 g; a* s. Y) d( }
    ! I6 Y& ]3 y6 I# ?从文中看出晨大在70年代已经是中国自动化事业的核心人力量,估计当时40岁左右。由此不难推算出现在的年龄。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-12-18 08:45:16 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-12-18 06:58! E! y  T3 b, e6 U' G8 \
    晨大暴露年纪了。
    6 X; N. m: C6 r' `
      P. g5 G6 F1 Z% ?* G  V# \- n: [5 d从文中看出晨大在70年代已经是中国自动化事业的核心人力量,估计当时40岁左右。由此不难 ...

    ' F1 f; t- X7 D* [7 D. F斯基是新三届的,下乡/进工厂时间不长。这在当年介绍牛LD的文字中有介绍。
    8 N, ]# Z( Y; N, P+ \& p年龄是很容易推算的。
    5 A( X& [6 I- J4 j如果不出国,可能在院士名单上,只是不好猜测是工程院还是科学院罢了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2022-12-18 11:00:56 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2022-12-18 08:45
    ( p- b6 m' w8 B7 V斯基是新三届的,下乡/进工厂时间不长。这在当年介绍牛LD的文字中有介绍。
    : B9 r$ j* o: p+ Y: J' F/ _  M年龄是很容易推算的。' E8 q$ _. A' I
    如果不 ...

    ) P" s9 V  [" [& x" S9 n出国回来才方便评两院院士,我本科同学有个顶级学霸,吃亏在了没出国。
      T) v' P7 q* X. T1 i成绩非常好,但是研究方向不够惊艳,目前转行政管理了。2 k- n% C! j2 S4 L* [! }
    另外一个同宿舍的,飞去镀金,国外做博后,回来就给副教授,后来
    5 k+ Q- H7 x" ^% F是长聘,长江,目前估计等着熬院士。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-12-18 11:52:12 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2022-12-17 18:45
    6 W6 e6 G0 c$ ^: I5 C- D' t2 w斯基是新三届的,下乡/进工厂时间不长。这在当年介绍牛LD的文字中有介绍。
    / c7 }3 g2 i+ `* u+ A/ F年龄是很容易推算的。  F0 E8 V& D- k$ n1 S% q
    如果不 ...

    4 }6 `4 i& ]2 u  {2 Q6 y+ C& S别逗了。我这人贪玩,当不了院士。教授有可能,老同学留在学校的都当教授了,估计我也能混一个。院士得是多大的人精啊。我不行。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2022-12-18 14:19:05 | 只看该作者
    看了一眼观网上的评论,晨斯基问那些人,到底Honeywell和Yokogawa拿到了什么中国先进技术。结果没有一个人能说出点干货,都在那里讲情怀。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-12-18 14:22:06 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-12-18 00:19
    : P8 E$ C* \  J* n- A看了一眼观网上的评论,晨斯基问那些人,到底Honeywell和Yokogawa拿到了什么中国先进技术。结果没有一个人 ...
    4 v* c2 d3 e. |+ Y8 q4 u8 E+ |/ w* m
    事实是,Honeywell和Yokogawa根本不屑上海的技术,就像波音不屑5703厂的技术一样。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-12-18 15:04:02 | 只看该作者
    中国现在自动化仪表什么状态,几十年来,从处处落后,走到今天,也是很传奇的故事吧。期间的经验教训,是否对突破卡脖子技术,比如芯片,有借鉴作用?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-12-18 15:26:59 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2022-12-18 01:04  N4 [% u0 a$ _  K, }
    中国现在自动化仪表什么状态,几十年来,从处处落后,走到今天,也是很传奇的故事吧。期间的经验教训,是否 ...
    . j6 h6 o0 o) d" c, s/ K$ r* |
    很遗憾,和科学仪器、高端芯片差不多的状态。低端的没问题,高端还是不给力。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-12-18 17:44:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-12-18 15:264 p  \+ t9 r" _2 l; r$ k
    很遗憾,和科学仪器、高端芯片差不多的状态。低端的没问题,高端还是不给力。 ...
    + E* c: {8 G$ Y- T
    高端产品国内还是严重依赖进口的# p( E$ r! V+ q; L* _" a
    只能说现在老美没在这方面下手,比较侥幸~8 ?- I+ J4 U( n- t; u6 c# W, S: U
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2022-12-19 04:32:52 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2022-12-18 17:44
    4 e% K( R9 Q2 B4 a! f+ [高端产品国内还是严重依赖进口的
    $ r3 s( m: T' |+ S" g# ^只能说现在老美没在这方面下手,比较侥幸~
    " q$ \1 g- }5 V2 F) B! |9 J ...
    . _' M6 @8 g# J0 \4 N9 \- f4 I
    高端仪器很容易通过第三国转过来,另外真的自己去做,高端仪器未必有多难。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前
  • 签到天数: 3017 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2022-12-19 04:55:57 | 只看该作者
    仪器仪表我不在行,但对运十研发老照片里的“先进”仪表印象极为深刻,跟乡镇企业没有本质区别。心想那飞机任你吹上了天,打死你我也不敢坐
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前
  • 签到天数: 3017 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-12-19 04:59:37 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2022-12-18 08:45
    0 F) c' z) r) m+ O斯基是新三届的,下乡/进工厂时间不长。这在当年介绍牛LD的文字中有介绍。7 K' f# B, k( U: i4 A
    年龄是很容易推算的。, q  w5 M' d& b& |
    如果不 ...
    ) c2 b- ?6 b# @0 J3 l# E
    肯定是工程院啊,你对他也太不知底了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-12-19 07:53:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-12-18 11:52. r- [- a$ K4 S2 q8 [4 e! U
    别逗了。我这人贪玩,当不了院士。教授有可能,老同学留在学校的都当教授了,估计我也能混一个。院士得是 ...

    0 q" T2 p& L1 W. A# @; o' n9 G听过几个工程院院士的报告,感觉水平也就这样。理论深度感觉有点不够。. W5 m6 n. b5 E9 [4 y+ v; E, w
    当然人家现在的位置,已经是专业学阀。  _2 K! [9 u  [2 }
    有时候就是运气,解决某些重点问题后,有了话语权,搏个工程院名额没那么难。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-9-18 14:33 , Processed in 0.047121 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表