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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。' `- b8 K) N" N" b
虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的$ F! |. g5 s' h0 Q
modelS/X 领先一代:/ I1 X: [6 t) X, B
9 r# `3 u) s* ^8 w, ?* J0 w8 V
1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%. s- ?& P5 d5 b9 u
已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术4 l( v2 _, @. W; d- @, R+ z  E8 C
, 马上要推出130 度电电池包。' ~3 j& {- `/ F0 r

* d' \2 q% L9 {, v2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率8 `& k7 A2 {3 V' \9 r  g
提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
/ s4 v0 x$ J; P% z器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自
" s: j% S' N/ k- A己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
$ @7 Z0 b7 c0 F9 J- G) O  l9 V% ]* k团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   
3 X& u- s8 O6 x% e8 p. [% X" ]3 X" Q( T+ [
3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量
  Z- ?! O9 t/ Z- Q! ^- C) l2 x,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎$ G% q2 g# e/ C9 n4 j0 j2 m- n2 R) `0 M
不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)7 C- Z; Z- c* d* B  n( e- g! B+ C

4 d# u! l; h1 L( I6 z1 A  U2 D3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且$ }' l2 ~: G- W8 ^+ F! \# r5 q
司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高7 o" W, T3 s# h4 O+ |6 P, b
度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。
! {/ R& O% ^; j# r; Z; ~% F: u1 p
2 \. p6 \5 C* p' ^( t1 z0 AModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 3/ J3 f# E( ~0 Q
会像蝗虫一样多。1 O7 _* k2 v1 `! Z  N7 G+ O
8 \' f0 B1 }5 o5 m8 q8 {# j
; S, S; L- i' U. p7 ~- A
再来说说自动驾驶9 Z* w# z4 J" L/ c8 z# F
1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。5 D2 Y* j) r9 `4 c  y: F
天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
+ B* S. K6 I* O$ }5 O5 r' _2 q  L- x做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar....* ~9 z3 W: P1 f9 V
2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。+ V+ }1 Z. l% n1 X
3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?+ B* U' }, W- p6 o1 X
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。
3 _: |( l5 g2 b$ i; x, p# E: I. u/ ?2 z$ l9 l! c2 K9 r% P" }5 F, A% O
tesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。
+ i4 o7 E. Q- s+ |- itesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。) a* c+ V, M$ C
先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。
3 h' A  o) r2 ]# x! c
. z& g8 }# J4 C! R, {. p3 K8 o
3 }/ \( [0 b+ D2 p# _/ J

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。
    2 c. A7 J  n5 ]$ e, o( ]. J. ~$ {0 y1 X* {+ `
    Model-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。/ y' l% W$ |# G  Z# Y7 a
    4 o' C' x0 w2 q0 `7 a
    Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。
    4 e& O1 [8 x4 n2 g/ t% o; W$ i6 f
    5 c2 K% M' c; L) y5 `5 b大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。8 Y# M1 }( A' ]
    " s2 x5 K( ]- ?* p$ |8 q; W4 a& {
    我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-12-26 03:23
  • 签到天数: 1954 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

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    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
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      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
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    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    ; P) n+ m  A% {7 E2 P6 XModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    ; Z% n* Y' Q/ S6 U3 O' k7 umodel S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?
    ; r" T7 i& M2 E2 Kmodel 3的powertrain比model 3更领先一代。4 n# V8 ~: G. m/ F( b4 F  A" P
    tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
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  • TA的每日心情
    难过
    3 天前
  • 签到天数: 1413 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。' a. g6 k9 W0 U# _$ {
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。' x5 L" E6 N" x5 B3 z& k
    我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

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      发表于 2019-9-21 17:06
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    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23+ T3 g! o8 N5 f7 {
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。2 A  P7 U' P$ Q/ H  g
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...

    9 V& _/ ~, @$ Z歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
    回复 支持 1 反对 0

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    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    ' U' D: S8 n* R/ D3 PModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    ( D- v  j* U5 i. k. m* qporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,1 l9 h4 b* ]: Z) g( H
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    + R# }# _9 m3 N1 N  a  T0 k" G- z
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48- x2 V* L! W; K( N
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵," h; L- i5 u5 n
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    : ~1 }# m2 ]# F' Q: |$ o. C% s5 d) I ...

    ' H- B0 }( @. e3 w6 ^2 N5 Q奥迪和奔驰的电车都有召回
    9 ?4 U9 k% k: i( R" ]3 D话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16& C5 u0 j& `9 L: [- G" ?; v" `
    奥迪和奔驰的电车都有召回
      q2 e8 H8 N8 z* z+ g! B/ [4 _话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    ( }  j% {: u9 Lallnin 了也追不上。
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    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。
    ( d& q: @2 m/ G( a6 ?我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。3 ?( i& _1 _) _  ~4 W
    但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。8 C! k* {6 V, n" t
    这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。0 T4 e. S$ r- b- @

    0 G0 G/ @5 P$ k6 F6 V% f

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  • TA的每日心情
    奋斗
    14 小时前
  • 签到天数: 2825 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    4 {1 [+ Q) X) R% l0 E: H奥迪和奔驰的电车都有召回
    , _' o$ W" g1 z/ e1 `话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    ! k- p3 M: k! F5 q赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    * D, c* r7 @+ X) @* @porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    ' K  V& n+ q  v$ K) Vporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    ( N: G' O5 d/ t3 x% l: Y ...

      S" r, A& g* z' {% ^9 I保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:00' _( e# O8 B1 X# D# f/ A2 P
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

    6 A$ U7 z6 s$ j; ~+ y! b据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:450 a: y% A. x! n* @
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

      F' G6 X' @* S) S官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑
    , f6 ~2 u9 X4 E- v) m/ V% D+ P  F: }% K; i! w4 n
    电池并联的技术?( N% B! ?# T! h
    nissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。- D2 u- A+ G% x5 n# B  O1 X
    点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
    9 K; B; t4 u- @( k- e4 ]https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。6 J$ t' i7 l/ q" ?: T% W
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    & f- A. i9 G9 h4 k8 R
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    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
    % ]/ F  x9 V( w6 O. [* X$ S服了你们这帮特黑了。  Q9 s3 z/ q. N7 ?5 v
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    " `+ ]$ ^0 U! X, D ...

    ! i2 M9 P$ C- {" N" m我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了1 R( n* P& [: `# p& H, c

    9 K8 U: |* I  b% g1 v' D9 G0 h! F福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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