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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。& N" m/ w1 V* H7 h( c4 ?# H. C
虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的+ Z3 x% N% W4 {  |4 G/ M& _
modelS/X 领先一代:6 J6 c! o% E6 T5 [! U1 t# o) m
2 G6 n" _* r# J/ `4 g
1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%
- s0 W( [# f" ~+ R已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术
# I! b. r% v1 M/ }; U5 m+ M, 马上要推出130 度电电池包。. o1 s' B! M7 e$ v! u

, R1 {4 [2 U  U0 G) i; O: P6 P3 d2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率# o7 t; z4 b+ z  X$ U( R
提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变% [  O- R$ k! K# R
器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自8 a' l5 |; D, T2 J- m5 g3 ~2 n* f
己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
. e# ~3 c/ C+ {3 C6 V( g团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   3 }2 n0 ]0 q) O! J4 p% R
# M  K; x, x1 d+ b0 j
3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量
6 i/ D6 k3 X! [& U,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎
* U& p: o& L- W5 u' p. A4 D/ z% J, u8 Q不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)* T- A4 ?4 u( R* N9 x
5 I. v( U% U' j% c! Y
3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且8 C% G2 w# I6 E1 W$ v* U, o6 Y
司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高% u. s: }8 [7 H7 f
度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。5 `# z4 K! D" ~" R7 D7 p5 R7 z
% G3 o7 j. n" E# f3 k4 N+ L
Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 3
; p: |: t4 K9 l8 F& p8 c" g会像蝗虫一样多。
/ Q" j1 k, I, k! P9 |
" t; l* R1 f7 Q! _. y2 m
1 E# b( j' Z8 I6 d5 A/ K) d: L再来说说自动驾驶
9 c) L4 B2 H5 e! X) G1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。
5 r5 H) `! o# Q; E" Z' j8 y天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。; h" b0 x- p" D4 I+ O) [
做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar....: A2 b; v9 i' @
2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。
, z6 c6 o, o7 p' \' q9 V3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?
& q% r5 r$ J7 j- w. f, b; l# z+ b' }3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。' t9 q1 D: u1 k- O' o

' U  J9 `* S7 Y$ l- C' f' Q1 Rtesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。  a- \( z# b# B8 b0 s9 ^' G6 p
tesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。
+ a; X- _: M3 L% \! d先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。
6 t* z6 {3 b! n& f7 k, A4 r0 Z  f# B6 j( _

" ?) @7 o* {' D' j( P: L. z

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  • TA的每日心情
    开心
    前天 02:01
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。
    - w( {1 g. g& |3 f0 ^& |0 `' H
    9 x  B# F+ l6 W; {- e+ zModel-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。/ ~$ f! @1 h6 \8 c: e- g
    ' v  @. S! ]9 Q$ f1 k( @9 C
    Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。' I$ ~! F& t" I) _9 }

    & m+ n8 b/ M- e' V/ u1 r: T1 y大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。% a+ [6 I7 I3 z
    ) B& ]( l/ o# ~4 S
    我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

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    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:505 d2 `3 ]7 s8 Q
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    - Z0 ]! i3 _8 U# l) U2 Rmodel S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?3 y0 b; m: k& j  ?6 a
    model 3的powertrain比model 3更领先一代。
    % U3 v! ~; @: atesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
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  • TA的每日心情

    2026-5-25 08:32
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。$ H6 N$ v. ^2 s7 l2 u
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
    / f, I. ~2 Z: e% C我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

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    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
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    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23" d; g5 l. u/ @9 \3 d8 G
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    , ]5 C5 X; h: }. b* K# j另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...
      E7 ?% m3 d! P; U0 S/ h$ y
    歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:503 y% |/ X7 m8 a
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    8 \$ h+ |' x, \
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,  D( |; t( {' [: [) k0 ?5 q
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    $ Y$ g7 @! k/ B3 @6 ~9 {) J9 I
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:486 _1 S1 A' |8 B
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    7 G" \, B( C) `9 ^; Yporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    ! G; H+ A4 w  f% e( ~$ Y+ [ ...
    6 J& [1 {0 ?' ?2 X
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    ; Z  f* \8 F9 H7 N8 u* q3 L话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16" H2 x3 a9 e/ t" d
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    4 f' h/ B' c- v% |话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    - q# Q9 z1 N# ~, q
    allnin 了也追不上。
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    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。
    $ Z0 U& z) ~  V* @; p; e我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。
    - ?. ]% a4 y! \) z, i! @" n但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
    7 @0 t0 _$ U. u! c这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。
    " n: A+ o( Q& G( Q$ p
    0 d5 U2 W& x, ?( s# L0 }

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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 小时前
  • 签到天数: 3013 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16& F5 j; p5 f# @* @- ~2 P& G: `/ O
    奥迪和奔驰的电车都有召回! k0 c; p( w1 l% y2 j: I2 O
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    9 c+ Q. e  h/ a/ k# H赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

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    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    开心
    前天 02:01
  • 签到天数: 20 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48. ^' n# j. l1 |4 r# O
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,* O4 G) y* T' ^; I2 p$ ?
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。: Y0 Z. z5 F; g4 e' `) E  B7 k+ F- b
    ...
    & @/ u2 d' o# V; U5 ^& E
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
    7 ]/ q6 v/ u3 I8 B( C) ^9 M4 _; l赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...
    " `  e8 U3 \; }! D4 k- n) h
    据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45& w$ c3 t% ^& i, s, w
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

    & R9 q( i: V3 f% M2 u' j- `+ T) h官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑
      [" o# W. _7 G
    : g+ V# Y' i, l. J$ _7 W; [5 z  g: _9 G电池并联的技术?
    $ |; }6 |, `' }, Y0 T' _nissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。
    ; c9 i, C- _9 B9 Z6 b4 K% S 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”$ w) _$ E; o. }
    https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。; ^& C# `" H0 b! y5 }  Q
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    / g6 M* k$ W8 b9 r0 L+ W& M
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    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
    " a8 x. V9 c7 a9 N/ g服了你们这帮特黑了。; d9 [6 K+ o2 A9 M) `6 s
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    5 Y) ^: k$ l0 i/ d  ?+ Z' f ...

    ; E+ {+ L$ E8 r8 U7 E, ^8 P我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了/ c! s. E% ]1 y: b, U. a  N1 Q$ @( x
    % n3 R" u3 v' s6 A
    福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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