设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 7843|回复: 27
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。) m* u7 u& V. R3 T2 e: q# j: T
虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
4 Q/ E& n3 ?& mmodelS/X 领先一代:
0 T$ @8 ?4 o. t' f4 P: t' F  ]- s- ^+ H" q/ f8 H0 q; c! @6 n" t  x
1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%
" J4 ~# `4 }6 Z; H已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术
3 r+ J$ y3 V" x6 t0 B2 J, 马上要推出130 度电电池包。1 P2 ]! A$ c4 n3 n; _5 c
5 p* T+ x, {8 Q  W/ d( {
2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率6 ]2 a! `& M8 ?8 T4 @
提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
3 T7 T! b) B: q0 y9 K, e- o器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自
- q% x5 F2 W6 D己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
+ U- N2 Z# q$ w: l1 p* ]0 `: y团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   
, `/ X$ x# s. R: C! ~5 R$ \! c) X
; Q. S/ t% U& r3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量
( Z* M# L. f, B, r,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎7 F. x3 P, Z0 I% d0 \. f4 ^  {  t' q
不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)
1 E. z  u' b% m  Q% o2 X. l% {& v2 r: d3 i. h) o6 e
3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且
) S' \1 f- u8 w4 l) |; o* J司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高
  x+ Q- o% c4 w) }2 i度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。4 _  b  z# |2 V; c3 j7 \

( ?( W9 ]7 j1 a3 Z( Z  X7 a- GModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 3
3 |, o. ~0 n5 J7 k" P/ L会像蝗虫一样多。1 x! o' u7 }' M) Z) [3 W2 ^+ \
& p2 C, |0 e- p( C# W/ w. B  C

$ M7 `. A. |2 \; B" w4 s, T再来说说自动驾驶# w: X; `- f2 @4 H1 k
1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。$ p. z* V% I: ^
天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
" F3 c  H; f- t- @7 M6 r做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar....
; x2 C7 r" g. H" z9 O# d2 @, `2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。
$ N- m* Y8 E+ f% l3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?
. m; s9 C4 m( S9 E3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。
) t& \& X: J+ g
: X2 C3 B  t/ ytesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。& \8 d5 R6 {6 o6 {! N! g
tesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。
& ]" v& ?$ ?( }+ ^4 ^! X先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。/ e& w# j/ K7 K( n

: r+ f. i2 ?. K& D0 H! _. S* A" \/ w1 ^# `$ I

评分

参与人数 4爱元 +16 收起 理由
MacArthur + 6 谢谢分享
常挨揍 + 4
qyangroo + 4
tanis + 2

查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。
    0 i. a# W3 e( U3 R! C0 \/ z4 R- q8 g- X
    Model-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。* |0 t. v) |6 {5 O  b9 Q' z$ U  n5 f
    . o0 w1 j/ s/ N; B; P% Q5 I  ?
    Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。
      y1 s4 {% o: R. p1 y9 L; U' I( |4 o1 |! j) S3 C& M1 ~
    大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。' z" E, c" b' M1 b! `7 ^
    8 Z0 D, n& S9 U( o$ d. K% \/ p6 f5 g
    我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    王不留 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

    点评

    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    ' R; Y  M% {5 k0 S& S) pModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    1 h, ~$ d" u7 @3 a4 Z* vmodel S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?$ _' W' m! E9 |) p+ }
    model 3的powertrain比model 3更领先一代。- ~' _# k9 ]; I; U
    tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2026-2-28 02:29
  • 签到天数: 1423 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。2 q1 a+ y8 y) D$ p3 I
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
    & a8 G  L/ Q* f8 v. {" U- H我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
    - O% G) B% Y; [' o, e我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    / `+ h) u; M: v2 y( T4 `0 L# _8 Q另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...

    * i$ L* N4 ]& `# l歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50  V2 h" {3 ~, o; y
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    9 ?; M% i& S  Q6 U9 b7 D  C
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    ; }0 y% T; v" p4 ?; M8 z# Y# Hporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。$ \: `" v$ d6 c: N- \( p
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    ; D: H5 _8 d. `, iporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    % v6 E7 h" e, I' b! ?: v6 mporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。* y$ l$ Q; w6 i6 F
    ...
    " ^3 O/ ~& o; j6 F9 P# U0 J
    奥迪和奔驰的电车都有召回1 E9 a. M$ v* }7 `$ v; I0 Z! t) u
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    : u- B: X" p) z; W* s奥迪和奔驰的电车都有召回. }6 k6 b4 H2 w
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    4 J& [1 o, \$ f+ i/ P; a, fallnin 了也追不上。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。. P" q# F5 O# Y
    我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。
      O) H8 w/ P6 Q% a2 i但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。2 n+ _+ \+ K0 s& _
    这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。
    & p" W2 h  {. u; [- I9 }7 b* O1 N: c# `5 J, b; m  B! O

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    脊梁硬 + 2 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    7 小时前
  • 签到天数: 2886 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    - R: v% q& \+ t; N: |$ u1 a- c奥迪和奔驰的电车都有召回
    % F9 K0 |+ A' O: d话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    ( b6 H3 {0 H7 z赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    脊梁硬 + 2 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    1 [& a$ m; l# I* p( G# J1 cporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,5 F4 I! }- z) U$ U9 ~8 E+ t- R
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    6 A: S; j/ W) ?0 `. s  p ...
      n/ l' j; n' S" D
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:00! G  Z8 {* V/ ^; o
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...
    0 D/ v6 ^7 ?) E1 Y+ ^5 a0 |
    据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:450 D5 w; n% O3 q5 R7 D1 |  j
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
    9 E" D: r  N: p- p8 E0 u& R
    官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑
    7 G! S5 k9 R4 N$ t7 w
    ) {+ |2 P7 J% c- X2 D电池并联的技术?  m4 k6 G, Y# W6 L7 _
    nissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。
    : _& X$ l+ x* n3 }: y9 I( v 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
    % q: l5 T; Q7 Q+ o( |7 e( M3 \https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。4 C& ^9 H& j! _# r
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    % r% M6 p0 F3 n
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
    % z/ p& E5 o- Y( {7 P9 r. |服了你们这帮特黑了。
    % G/ o% l; e3 @0 ?看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    ) L% }% z! [/ K* G ...

    " O) `0 |- {) u9 h7 ~( A; p我的成本在250.最低的180, 最高的270.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了# a% I" G8 U+ n$ p

    7 m  S# E- c- s; ~" p/ L0 m1 K, \( f福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-3-16 11:58 , Processed in 0.118092 second(s), 27 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表