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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。
1 C, \& o5 B( ]" q3 h( e4 f5 N9 h% K虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的2 p( b4 B$ Q& t. @4 A9 S1 p- x
modelS/X 领先一代:4 x+ o- C8 s" ~

9 Z' |) X+ V+ k' r0 e& Q0 T7 a6 ]! I% w1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%& s6 |: p% G- O
已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术  D5 `% e' U* ^0 K! @4 K; a1 F& B
, 马上要推出130 度电电池包。
! K! K3 _  ?9 J3 q' y  ^
' x) P, V# t: _+ q; X2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率
/ p/ N8 {6 y0 B4 c/ z1 B提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
% [( h  O( Q" o器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自+ m4 u, F0 G3 j& ]4 z
己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
; x+ }; o! j7 c$ ~团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   ) k4 A3 u, }8 @" o" f& ]" v

7 h  j+ v1 V! N5 D, @; m3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量. L) t- h( w0 I" v1 J% C
,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎( [, R8 w7 K  M+ S8 t& L+ {
不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)$ p. x6 }1 t) R; ?

, E+ L3 ?) f0 T  L: L+ C3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且9 v# ?3 X$ j, [$ @, A3 m3 u2 e
司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高
2 m9 z2 D( d3 ^2 D) E/ E度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。
) x7 @7 F5 Q# b3 P
3 c% N" E5 I1 H8 QModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 3
  l; d& ^7 v: i8 ]! e+ Y7 S会像蝗虫一样多。# ~9 [: u" s' ^2 X% M
+ }* T2 Q4 B$ O- B! i) ~

) ^1 B0 {9 n* ^5 s& M/ R2 s8 \1 W- b再来说说自动驾驶
6 m8 M+ u0 P% \4 X2 i/ [! K1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。
. \5 l6 }; D1 q8 Z0 U天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
8 o; L9 T: |, x& \* o% W( n做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar....
! f3 b9 t9 H+ ~- g# N; i1 A: |2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。
% @/ S. G) h. _/ V" D3 [. T8 b$ w3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?
4 o0 B* b& K0 Q5 o* g# P3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。; J! I2 l/ A6 @+ ?

% k9 _  Q! B4 U, n, xtesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。- x; d# Z$ C' b
tesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。5 u$ J( G7 J6 T+ B
先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。
) C7 m9 v7 `7 b  k2 r8 Z  B
/ F% z: O, }0 z( `4 D9 w# V7 R* D7 m6 l" |" G, W0 t* l, y

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。7 N. X# N: k9 Z" A1 {5 u

    # R; Z; C: K$ c  R4 s# b  CModel-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。* P, N1 }# {9 S3 k4 {+ H! c9 y2 t

    % _, U% l' Z$ b& L$ y$ rModel3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。# H; ^; [& J. E7 u4 z' @
    5 u, g, n/ ~8 E' J6 h( m/ a  u
    大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。
    1 `$ `2 G& e0 r8 M/ a8 K' }9 E  ^1 R. w
    我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

    点评

    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
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    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    ( O  e3 V$ i  f0 LModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    : l$ g+ d* L$ g5 ~3 J( y; Kmodel S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?  m1 Z  R' ]9 \: |  u
    model 3的powertrain比model 3更领先一代。
    7 W; Z% d& r1 a) d# ~! C( i! jtesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
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  • TA的每日心情
    郁闷
    前天 04:42
  • 签到天数: 1425 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    0 ?) ]4 c2 z8 F6 t$ a2 u' k另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。5 }% M! p' j2 F. l9 o& ]
    我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

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    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
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    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:232 s3 j% ]' _/ S! P: T4 O( E
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。1 p1 w& T1 C& v* d
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...

    4 i/ K2 Y! P* S; ~" p- P7 L  C9 l歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
    回复 支持 1 反对 0

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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    ) p- J- E1 s1 a" c  d' }, SModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    9 X. u# ^- I! W4 Q! `
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    # R- E6 L: t0 i4 h6 qporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。& |: ~/ ^. h0 e+ H) W9 ^/ e3 k" v
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48( S: U3 p; r2 y4 e% `: }5 O
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    ' k4 C" a8 N8 M7 e/ jporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。, _  k2 N# Q! P
    ...

    * q4 W- @& ?0 N" c" W奥迪和奔驰的电车都有召回
    / i$ q( H6 B" e) b话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    # |9 ~  R- i6 l" R2 O( f# W+ W奥迪和奔驰的电车都有召回
    , M% j" ~* F( }% e1 a5 U话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    ! v3 Q* b: z4 Z. U  fallnin 了也追不上。
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    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。$ X% b% P* E% [3 M; R: I" J2 N4 T. q
    我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。
    3 [8 ]6 l" R; R$ N) ]' ^但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
    ; [3 X$ J* \' s- k这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。
    / c0 s0 a! D; j1 a8 k" L7 w( I2 R% f( ~" }) g

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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 01:58
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:164 t* d( c* r: w" |+ C
    奥迪和奔驰的电车都有召回, `# A$ y& @1 }, ~: X
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    ( Z0 E0 F0 `6 o' {2 L  @  @赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    ' L) Z: o, j* v, oporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    3 C( d( d8 ?+ m2 r# ]! uporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    4 c) S3 l9 G, y$ l% A ...

    $ @% _5 ]# k; Q, Q& B保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:006 Q) l# ~0 t' }! c6 [
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...
    . X( @( Q, x* S
    据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45% G) J5 O9 w6 J* V! X% @
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
    . \& C* |' X, n$ @
    官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑
    ) C1 R. m9 o5 a, m6 _+ E/ [9 g8 n
    1 ]. `& K( D7 l# @" l% d1 T. H6 p电池并联的技术?
    7 _1 o3 k- N* M! s& T- c* r" dnissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。3 V! Z* ~, }; C+ x
    点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
    2 W+ z/ S. G; I/ }, vhttps://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。4 v! X" f& P) `. w& U; z
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。' D5 S/ \$ `. y9 U. G
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    该用户从未签到

    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
    1 w% t/ ], [5 u* q服了你们这帮特黑了。+ O/ n4 ?% \! E
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。3 J4 |( `: D$ [1 \! a1 \
    ...

    , F" i6 j% p- D" ~9 o9 }0 R我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了
    % j3 Z, @! {2 j9 h2 N7 t8 w" r# S4 ^8 T
    福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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