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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。
" ~+ Q; Q* N7 G6 \8 q虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的+ c& P0 P% ]' t
modelS/X 领先一代:
" a2 L5 @  i& ~" X2 Q3 m# o( G3 m- C6 y  W3 [
1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%
; f# O) d) I2 [已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术
# W* @, u- P. u7 \, 马上要推出130 度电电池包。
. t: S0 g+ \  t3 U
9 f2 l2 l# D0 l1 A2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率
* N$ D; O* M) J. ?提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变% [; w! i4 A- }. c2 O
器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自
5 ~6 s6 Q( _4 w: A/ S己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
. \9 x) O4 g# U: o7 e7 p团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   ! k; g4 c( V2 e3 K3 ?/ a" U; s

  G- F. ^' x6 r6 S) [3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量  t) D; O! c1 w/ r" s
,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎; `3 B0 z& b2 _! `
不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)
  S- @9 i1 B4 y, {/ ?& z% U) x2 Q
, t- u( e+ z* Z% s# l& U' T3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且
, g3 F# O6 X0 B/ C8 l/ y! `2 l司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高
9 K! V7 P7 T' ?/ o" H度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。1 y, e3 s% I$ T
" {, ?/ M4 h: ^  i4 ^# ~2 f3 z( b
Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 3
, o8 _, k4 }# }9 z会像蝗虫一样多。
: A1 `) F' n( J" R, \: C+ S5 ^& ~+ o8 X  r# l( o1 l
2 ^* I$ Y1 T/ m  k% g1 t4 W
再来说说自动驾驶
  Q" v( t  ^0 U1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。. d7 T6 y4 e! ]% m
天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。* c0 q. J6 F% F( z- `3 m9 T- g
做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar....
6 p) w4 k1 w3 V9 t1 G4 ~0 u2 x2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。$ g, I& s& s( |) r! \
3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?
- x+ ]  n7 P% x( S. g# I; R3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。
( }0 C3 c/ P  Q1 C7 P
& G9 [( c/ M' Ptesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。
. S3 b6 f4 o8 u+ g# @8 w7 [7 `tesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。( J( I, u' S7 j4 O1 v
先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。# s/ p) x  Z; h" p

; I3 p9 R7 k" a' W. \+ a* o
/ [. F* F1 T3 d8 x1 l% t

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  • TA的每日心情
    开心
    前天 02:01
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。7 T- |0 m6 c7 s' E
    " L( t* ^2 {2 V
    Model-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。. A4 @$ S; l9 w

      B( f8 Q9 {) k: V: QModel3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。
    + L3 q+ O# I, a& v7 |9 B. l/ ^5 G0 A- F* i6 L
    大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。
    . U6 F; i+ v) ]- J4 X- D
    ( K, u$ x" L9 A/ i  x8 r; s" g我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

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    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
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      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
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    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:500 W( D' e& w* N3 n8 Q8 a# {
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    ; H2 ]4 d: z  ?- G. p
    model S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?+ ]$ K9 G! P% t0 n9 i6 a
    model 3的powertrain比model 3更领先一代。# J6 M" E2 |6 E( w
    tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
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  • TA的每日心情

    2026-5-25 08:32
  • 签到天数: 1426 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    . u! d( m- V$ H+ V0 e# W另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。2 N# \; G" y9 s4 p/ t( A
    我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

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      发表于 2019-9-21 17:06
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    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23- V( c, u/ R. V3 q( ?5 L. v) E2 V
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    - q8 T( \" c( p; ]另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...

    0 C6 A: G" \, ?) j1 r歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
    回复 支持 1 反对 0

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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50; ^. G& c. {+ a6 y  N; b
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    0 C# l/ Z: `5 T1 F
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,( m# F) B: ?% B/ }0 |) s5 ]
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    ' l; p  S( W6 H' \9 p/ r
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48/ W* @* ?* ]' n* j- @) D9 y
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,% A# F8 ]4 ^/ O' N
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    : r) u  k  g: j& o$ }2 C ...

    3 C/ ]( g; O3 I) b' h: W4 C奥迪和奔驰的电车都有召回+ ]' h+ w2 M- H' W. O/ @
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:160 k9 B- ^1 b5 B9 O
    奥迪和奔驰的电车都有召回- w. G4 J6 r# s: ]) F
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    ' U- I- }& Z" I5 e! L" Wallnin 了也追不上。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。: a. N6 K2 q6 \% k) m9 h7 B
    我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。
    1 V- Y/ M8 h* D4 H. M( Q但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
    1 v# F' i' f& z0 \: u# G9 G这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。, \2 ~% H9 Z$ u& G- k" r1 ^
    4 y) A5 Z7 X- j9 e# W

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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前
  • 签到天数: 3013 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16" M5 P7 {3 @3 l. j! w
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    # d5 Z" }$ I$ T. h话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    1 G2 i) d; n1 _* s) V; c
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    开心
    前天 02:01
  • 签到天数: 20 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    4 T% V# k5 r; }, r7 u- p! w$ Hporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,4 C0 U) Y, c7 |1 ?9 M1 u
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    " o5 c4 P6 a7 V" {/ j5 Z! | ...
    - u0 p% j, k0 a( v* J  I
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
    6 r1 M6 N6 ]9 J! [赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...
    1 I' [! w( c/ x. h& r( D# l  p& J3 [
    据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45" N7 S5 |# @1 [8 v
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

    1 E  F# \' q& Q官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑
    7 f& P) j6 V# M  H8 E( g; ^5 A$ @( C- u
    电池并联的技术?
    ; F1 Y: J) e6 b; M' s5 q+ N( Wnissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。! S. C& B: s% i9 I' m: T
    点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”& ]% R9 z% y0 Z9 v& \; u
    https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。7 T" `2 V5 n5 v  P
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    ; g& p! [+ r( i: M6 `; p2 L2 f" N
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    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
    ) @+ @1 w2 y: P2 c4 k/ h- r' w$ z& s服了你们这帮特黑了。6 M8 W6 p' O' t( Q2 M2 o
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    & p7 m/ Q7 h" V' ]. s7 Q ...

    * w6 T0 U$ \) I我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了2 q# i6 k) Q1 m1 j6 M2 @
    % Q" Z. }9 m& Y  _  B1 o
    福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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