看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

史蒂芬周

先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。
% H2 X, Y) I/ Y5 V% k: E0 V) I4 s虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
3 `$ [8 L1 M; p6 O1 GmodelＳ/Ｘ 领先一代：

, B, e" D  X$ u: l1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%
# Z5 M) Z6 |6 o, ]9 Q  K) Q' o已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术
; u7 ?/ K2 j! T7 Z， 马上要推出130 度电电池包。

4 ^6 ]  G3 Q7 d, s+ Y+ u0 o2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率
提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
& J% F! d8 \; t) D& e9 }- ]1 `器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自
. ~+ G2 n* q* W! K- V9 T己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   

5 X' }, T1 N+ m/ @- b* s3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量
  E& W4 r- b/ p( R) H8 A( w; A，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎
不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）
) H0 e7 f( q9 ~2 J- A. J, h# ?
) v% e- C; f# ~& [3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且
司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高
度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。
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* V. x* ], z; u. z; e$ @8 BModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 3
会像蝗虫一样多。
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; I: Y$ A1 `6 V2 u7 n
& ]) s  v: X3 d再来说说自动驾驶
1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。
天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....
2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。
3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？
7 ^5 I0 ^% [7 D6 G9 g, _3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。

tesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。
tesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。
先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。
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陈王奋起挥黄钺

Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。

3 [9 O4 v5 u4 o: ]& m1 h4 AModel-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。
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Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。

大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。
/ {' H, m* X( d/ b
3 g% g6 G- o, T& X. E. r) U  f# N' q我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

数值分析

随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

* r! w: `9 Y) v$ `model S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？
1 g  _# ]" r; h9 e& b; y8 umodel 3的powertrain比model 3更领先一代。
8 s# Q% o' t+ m9 ztesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。

lorry

Very exciting.

潜水员

我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
+ N3 D  g& d# {6 p另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

大陆的兔兔

潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
* o$ \4 z* H( C/ S5 T" S, z我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...

& a+ G. w# P$ Z. c7 ?; K" W歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
$ _/ [' q1 m, t% I  x4 M. p' Nporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。

大黑蚊子

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
$ |! t6 D6 ]0 ~6 }, N7 [8 zporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
...

奥迪和奔驰的电车都有召回
" w( i  F+ F2 [/ t话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了

史蒂芬周

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
奥迪和奔驰的电车都有召回
4 u7 J& B& L+ U6 k; P3 J$ U话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

allnin 了也追不上。

渊浩

这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。
1 }2 U* x5 A4 V6 M# \* l我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。
% N8 d9 i6 M; J! T7 U6 x5 ^但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
7 y8 M& b- e- K7 q- T2 a3 l这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。

方恨少

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
奥迪和奔驰的电车都有召回
7 P3 d- n4 u. ^; c话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

) d) ^( l* W3 A0 @  P1 z- P" c/ ]赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

陈王奋起挥黄钺

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
% e& \% A+ m' u+ eporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
' c& N2 `1 V$ p8 a/ _+ e7 X: |porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
...

保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

渊浩

方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

- t, J0 d' f# ~  o据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

/ Z# l; E3 h1 O5 y7 n) G( G4 M官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。

隧道

/ {9 Q9 d, k6 p& E电池并联的技术？
4 Z: R. w4 E/ X" u  q4 [$ D/ {nissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。
1 `0 ]0 f& L* r4 W7 n0 n) P 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
8 w& I: m& U, j- I4 {% Thttps://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

史蒂芬周

服了你们这帮特黑了。
7 L. E0 K; g' U" d) [& ]$ V2 U看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
; M  z) x: d  }5 K5 Q" a$ l

库布其

史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
7 [' O2 H  K+ q+ D% r+ V; o服了你们这帮特黑了。
6 c! M# w1 }- p( Z9 u看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
6 w3 b7 f! B% e3 E- O" p/ [7 X ...

我的成本在250.最低的180， 最高的270.

VitaminHan

我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了

5 f, U. j" Z/ ~' p+ R" r福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...

史蒂芬周

自顶一下，今年最佳投资。。。。