看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

史蒂芬周

先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。
* C/ I+ B0 H1 |2 ~" g& T& M/ E3 z) m虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
modelＳ/Ｘ 领先一代：

1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%
6 F8 g2 f* R) o已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术
， 马上要推出130 度电电池包。
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2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率
  C. G  w8 `/ s, @9 s: q- P& u  C提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
8 U, D* Z( B; D  G0 t- `/ Z器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自
  u1 q6 M. L$ l9 p3 L: @  g( F己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
# N$ r+ n- a: C) Z团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   
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3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量
9 Q* m0 C* S5 x* l, _  m3 [，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎
) ~6 q3 V" F5 _; H不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）

3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且
司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高
$ s3 G4 z* M. A, n度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。

Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 3
会像蝗虫一样多。


. Q9 K4 B4 k) g# I再来说说自动驾驶
1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。
! w, z0 H% p  R" G天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
9 A- f5 ?, f! p  m. a7 f/ _, f8 ^9 F做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....
2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。
3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。

! O4 n) Z* q& R; T- V5 ^1 k' C. g3 Htesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。
tesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。
; K; a. E% Y6 K, L( g. v先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。

陈王奋起挥黄钺

Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。

Model-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。
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  {3 l5 D  ^: ]Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。

大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。
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0 i% i  i' N( ]9 P$ c! J. {$ e! I5 s/ j我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

数值分析

随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
* T0 I( T# Z! \) a8 K6 l& zModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

model S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？
model 3的powertrain比model 3更领先一代。
tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。

lorry

Very exciting.

潜水员

我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

大陆的兔兔

潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
$ D* @0 A3 }0 `& ]( L* u' z$ o3 Q8 M" c我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
% Q) _; Z4 ^* m  R# F9 g2 G另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...

/ R' f' e4 _9 _' I! [; O( R# X; g% ~歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
& t) z/ [# C1 M2 q; t) T: p

大黑蚊子

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
* h* s, u' r+ f$ Dporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
...

2 q0 s$ R- B$ s5 i2 q4 x奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了

史蒂芬周

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

+ [" l* W* P7 J  x9 u) D( iallnin 了也追不上。

渊浩

这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。
我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。
$ u) _6 p9 \9 E+ G/ U  R- o* B但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
" W$ _0 g  k3 f$ }' W- l. g这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。
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3 H/ m: {  R. m- X( ?+ ^, z5 Q9 j

方恨少

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
9 \) S+ P. @! A( \' `奥迪和奔驰的电车都有召回
, x: T6 E# S# y# y话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

: f" B, G8 |+ r5 j赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

陈王奋起挥黄钺

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
% ~* j% Y. @6 |& a+ `) \porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
$ P* {$ u+ k  H2 h0 z$ F4 z ...

+ \& p1 q5 o2 G5 [  t保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

渊浩

方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
: I% k; I7 O' I$ I+ \& s+ i9 ?% A赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
7 ]* ]/ H, b: c$ M保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

0 A# w5 U9 i# R5 l7 @; y" x官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。

隧道

4 m( x" d" c+ i3 n电池并联的技术？
2 r: a: O- ~# o# _2 @# Snissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。
# S0 I0 @* \. [7 C/ ~  N& Z' A* g 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
6 B2 B+ `+ K0 s7 K3 fhttps://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

史蒂芬周

服了你们这帮特黑了。
" j) a5 X" J! i1 }) e看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。

库布其

史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
服了你们这帮特黑了。
+ V/ |3 \! b" v  I9 u看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
, r% D6 F) k! Y& s& ~ ...

我的成本在250.最低的180， 最高的270.

VitaminHan

我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了
$ w6 Q4 D: c2 j% V" n% L( f
# O* Q4 [8 K3 c) \  b福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...

史蒂芬周

自顶一下，今年最佳投资。。。。