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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。
* C/ I+ B0 H1 |2 ~" g& T& M/ E3 z) m虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的5 i9 H/ P9 m4 l4 |0 g
modelS/X 领先一代:4 p( x" r$ Y9 z
# A$ L0 P1 Y/ G) r/ D! h
1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%
6 F8 g2 f* R) o已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术' C3 A3 A3 ~' R' J; U, c3 i
, 马上要推出130 度电电池包。
$ }% I. e( H; J- g! B* Z& `( _3 \3 s. Y
2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率
  C. G  w8 `/ s, @9 s: q- P& u  C提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
8 U, D* Z( B; D  G0 t- `/ Z器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自
  u1 q6 M. L$ l9 p3 L: @  g( F己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
# N$ r+ n- a: C) Z团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   
0 V6 ?0 y' W. i1 L/ O" c1 ~: X- i; E
3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量
9 Q* m0 C* S5 x* l, _  m3 [,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎
) ~6 q3 V" F5 _; H不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)+ R2 u; s" G: `/ m. w
% P% H, U: g, V) ]! k- J
3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且8 N5 f4 y1 [1 S9 {
司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高
$ s3 G4 z* M. A, n度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。% u1 q9 b: {" M8 M) R1 J' W) |
. B2 o# b, V) O9 B  w
Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 3. ^0 I) i, X- m9 ]8 x
会像蝗虫一样多。6 I; m2 r! K2 Z7 t% R$ u4 I
+ n7 q/ _8 B) H" U, i

. Q9 K4 B4 k) g# I再来说说自动驾驶0 I5 Y0 ^0 B! A; _+ Q$ u  r- H
1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。
! w, z0 H% p  R" G天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
9 A- f5 ?, f! p  m. a7 f/ _, f8 ^9 F做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar....8 ~0 h, J! O: C0 n7 Y
2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。. w+ \/ e2 x- l" ?
3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?6 g6 x4 v" ^( Z. {3 m$ P& f
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。6 l; {9 M- L6 c- M' X8 I- `  r

! O4 n) Z* q& R; T- V5 ^1 k' C. g3 Htesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。+ z- v3 |5 R4 Y* E
tesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。
; K; a. E% Y6 K, L( g. v先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。; q. I3 ?1 S8 f, K& l6 A/ L& \
* ~; g( S- T$ D
/ U3 c# @$ u% M# X! h, }

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。7 T9 g( {( z+ k7 C# s' T) ?7 x
    3 }# x+ |0 {) i  v. @0 w3 I
    Model-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。
    % I4 {* B/ _( h9 F
      {3 l5 D  ^: ]Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。2 \  p+ L& ^' z" r
    6 z* C8 s0 ?. N: Z; o
    大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。
    % M* j. A! t1 D& t' V
    0 i% i  i' N( ]9 P$ c! J. {$ e! I5 s/ j我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

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    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
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      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
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    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    * T0 I( T# Z! \) a8 K6 l& zModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    " i* U+ s: P8 N
    model S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?; j5 o' N5 R% f2 U1 h3 \* M
    model 3的powertrain比model 3更领先一代。4 N* c* n+ K) s. g2 w2 z( @' L
    tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2026-2-28 02:29
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。) V3 D& ?  ]) N! X
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。1 S2 y1 R1 d' e6 X
    我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

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      发表于 2019-9-21 17:06
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    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
    $ D* @0 A3 }0 `& ]( L* u' z$ o3 Q8 M" c我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    % Q) _; Z4 ^* m  R# F9 g2 G另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...

    / R' f' e4 _9 _' I! [; O( R# X; g% ~歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
    回复 支持 1 反对 0

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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:503 o# I( b& M( }& s2 b/ T
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    / Z: g7 Y8 e6 d" u
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,  t* s% D* H. }( ~# ]- W% B( {
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    & t) z/ [# C1 M2 q; t) T: p
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    * h* s, u' r+ f$ Dporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,& O# Q: o& \, \6 m2 n- [( Q, L
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。" r0 `, _3 `0 p
    ...

    2 q0 s$ R- B$ s5 i2 q4 x奥迪和奔驰的电车都有召回" \& N* j$ J! d5 G/ x" D
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:166 `7 N. u5 J) q2 b9 Q% {5 o4 }5 X
    奥迪和奔驰的电车都有召回& M8 b6 c: P9 @3 X, i
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    + [" l* W* P7 J  x9 u) D( iallnin 了也追不上。
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    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。5 r5 C. k$ V9 b; e* s# [3 I
    我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。
    $ u) _6 p9 \9 E+ G/ U  R- o* B但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
    " W$ _0 g  k3 f$ }' W- l. g这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。
    5 o4 g* g: E2 Y/ [7 y/ i: y
    3 H/ m: {  R. m- X( ?+ ^, z5 Q9 j

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  • TA的每日心情
    奋斗
    15 小时前
  • 签到天数: 2886 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    9 \) S+ P. @! A( \' `奥迪和奔驰的电车都有召回
    , x: T6 E# S# y# y话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    : f" B, G8 |+ r5 j赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

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    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    % ~* j% Y. @6 |& a+ `) \porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,' r3 {6 x8 }$ l" U0 N# }& c8 t0 ?4 r
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    $ P* {$ u+ k  H2 h0 z$ F4 z ...

    + \& p1 q5 o2 G5 [  t保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
    : I% k; I7 O' I$ I+ \& s+ i9 ?% A赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...
    9 m" u( V. }( a' ?
    据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
    7 ]* ]/ H, b: c$ M保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

    0 A# w5 U9 i# R5 l7 @; y" x官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑 6 I4 {/ l% d5 c, w

    4 m( x" d" c+ i3 n电池并联的技术?
    2 r: a: O- ~# o# _2 @# Snissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。
    # S0 I0 @* \. [7 C/ ~  N& Z' A* g 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
    6 B2 B+ `+ K0 s7 K3 fhttps://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。
    " j) a5 X" J! i1 }) e看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。$ j8 |% g% t/ `0 l- v/ f1 k& ^+ p
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    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13+ j5 z* J5 [& P1 Q$ Z' z
    服了你们这帮特黑了。
    + V/ |3 \! b" v  I9 u看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    , r% D6 F) k! Y& s& ~ ...
    3 `0 K5 t7 B2 Z9 F
    我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了
    $ w6 Q4 D: c2 j% V" n% L( f
    # O* Q4 [8 K3 c) \  b福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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