看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

史蒂芬周

先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。
& F' F- E2 U. v+ q- Z虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
5 @7 _- U& W  ImodelＳ/Ｘ 领先一代：

1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%
已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术
， 马上要推出130 度电电池包。

) ~+ D$ t& K9 f- g' {% [2 N2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率
$ [; e8 w" s1 Q5 P' o提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
. ~  i# H/ k, G5 @& @. q器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自
己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
3 @/ n* }7 D# X7 W5 k团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   

$ l6 f/ S, _) P, s8 G$ \* l3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量
，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎
不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）
  Q' ?( y3 ]9 f) X2 p( m! [  n8 r
# p7 j0 g/ B/ b3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且
9 t) E0 b* H8 h5 d. ]8 E5 L司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高
! F( }* A& G! M* q, D4 L. w, b度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。
: D; x) _: J) A
, s0 K6 q6 S6 p1 iModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 3
: c4 b; w. e. Z1 G+ s会像蝗虫一样多。


再来说说自动驾驶
1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。
  ^# d8 e3 a# j& z5 `; X8 M天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....
7 s: f4 l8 }8 d2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。
4 a* O7 F. p$ T  c$ R0 X; W3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。

  d9 A7 A/ R+ \( {$ x$ _$ y, btesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。
- V; M* G- V9 b) {+ f8 \0 Z. ^/ [( ctesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。
先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。

% }4 a# }. x8 W5 `1 x, w! V; Q

陈王奋起挥黄钺

Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。

Model-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。

! U4 q5 |. h4 t" ^4 d) q# {Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。

7 J1 }& T- T# |大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。

我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

数值分析

随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
1 M/ p+ |9 D4 z3 T# R; t+ o$ f2 ~Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

8 R2 a7 |5 O0 Q! T. q" n& w4 A/ _8 umodel S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？
model 3的powertrain比model 3更领先一代。
4 y# W6 @/ u5 Ftesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。

lorry

Very exciting.

潜水员

我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
: n0 M: \$ a  z; P" ^1 X' o我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

大陆的兔兔

潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
; i4 g) l% ]* C: b' j0 D2 _& `5 k我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
+ q. y3 \. J9 B' b0 ]0 i6 E! ?# ?另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...

: k, ^8 h3 i+ ]% }& R4 s歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
* _" [: ~  @# F8 R7 Q* v; @7 fModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。

大黑蚊子

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
% w; s- v2 `! _( f" C: g* [) c5 ]" cporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
...

奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了

史蒂芬周

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
奥迪和奔驰的电车都有召回
: y, l& o9 A& v2 H9 W* L9 |话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

allnin 了也追不上。

渊浩

这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。
我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。
但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
2 F' a; p3 b2 Y( n这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。

! D+ S7 i: n4 C5 m9 {3 e, j' W* w

方恨少

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

陈王奋起挥黄钺

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
2 _8 O3 A+ D9 k+ W! cporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
...

- \: p! O. |6 a! i保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

渊浩

方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

$ @; v1 z! a# N$ y+ E( i据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
- _9 Y  \& L  C$ G保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。

隧道

( R. e- A- z4 z. w  \2 ^  V
& S# u# a6 Q' ]' [0 \8 w电池并联的技术？
nissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。
; _& l, P+ z4 i" V# e9 }3 k- m 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

史蒂芬周

服了你们这帮特黑了。
/ S2 |2 [9 |* q# t8 _看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
# M4 F8 t* r5 |2 p0 n! a1 |

库布其

史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
服了你们这帮特黑了。
) F) Y3 \. z! i2 H; B& H0 v# I看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
" B( k7 z8 w7 F* _! n# c ...

4 j- X6 p. R7 f, S我的成本在250.最低的180， 最高的270.

VitaminHan

我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了

福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...

史蒂芬周

自顶一下，今年最佳投资。。。。