设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 7625|回复: 27
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。3 g) @6 ]: k& S3 z! w
虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
( ?: @+ @3 a' b6 ?9 omodelS/X 领先一代:* e; {. M$ m9 b" d" i9 S6 T$ ?/ c/ e3 l, o
/ ~0 m, ^/ l- |! D1 ?( m9 P$ P
1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%
: Q/ |9 h. k% f+ r/ W  O; _已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术; p! W7 `3 b" F2 Y5 l
, 马上要推出130 度电电池包。
+ [! f3 {) Z$ q$ }+ D- K  Z* l' u3 \; S3 k5 [
2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率  m$ f6 ^! E  E. r% n! o5 n! P- t* L  S
提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变7 _' b! w3 v/ C: ^& I  `2 T& ^$ v7 I
器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自
1 P8 }6 Z9 n: Y9 I4 w2 f己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
+ z2 n9 a- p1 @* x团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   
8 [+ B& F: c* V+ K* N! d6 n3 P* E  Y$ [8 U+ P
3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量
3 H# E) |( o* {- o8 },定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎" k" X9 C: W7 D2 X# I: m
不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)
; x8 v/ q- |$ w: Y! q9 u. f' j2 K5 Y) _9 \0 Q/ {
3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且1 I  L6 c  Z' K5 ~4 G6 H( L- v
司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高& Y$ B) J0 D: s! Z( `9 v- U+ @9 e
度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。
, [9 f" @2 c, U4 f: C) t. n& |" E6 h' x" r
Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 3
# ?" X* w0 `3 a" C1 g会像蝗虫一样多。
2 I% m! W3 ~3 _5 C7 N6 H  k7 D" }/ h# z- y% H9 I
1 P0 p9 ^) ~. T: H4 i, l0 d  l
再来说说自动驾驶6 a% I1 l! [  _2 K
1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。
$ c8 B. s8 n! D2 v' f( F天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
5 \3 |2 T9 }7 j; ?% O* U做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar..... O$ o, X2 W6 V& s6 o) {( g4 u
2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。0 ?2 \' P1 O7 t- D+ ]# z
3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?
/ J! S% A  C  ^" P& b3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。
7 y7 m5 f# D) e8 |& B0 h/ s" I4 D( v8 F& \, N4 X) }  a" y$ [
tesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。1 m: ~! R: d7 R% I
tesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。8 h+ I; _2 _  O3 M
先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。
# e- s. W  K: x: ]/ g  b2 a- L: o
, w9 J: E/ z1 s
4 W; ]" w% P- x+ H# N) D: A

评分

参与人数 4爱元 +16 收起 理由
MacArthur + 6 谢谢分享
常挨揍 + 4
qyangroo + 4
tanis + 2

查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。, O/ s* ]# Q, g2 |. B% O& e
    / ?. s0 C/ N, s4 W
    Model-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。4 y+ c) a5 ?: p" |8 k- }+ }' ~8 ]
    / H6 h: y; c5 W$ Y! C
    Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。
    % F6 R: @! ~! e. z3 M
    8 \9 ^* ?, @  [% w* H3 \大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。
    / Z8 A8 |4 w' G9 Z7 n+ x, W' r5 L: u+ Z1 B0 M+ W
    我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    王不留 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-12-26 03:23
  • 签到天数: 1954 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

    点评

    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50* u  l5 n% q7 K) R0 g
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    2 ^$ @9 X: V. a! n. |1 Cmodel S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?0 o) F$ H" r! E6 @' G
    model 3的powertrain比model 3更领先一代。( w+ N* L; X* X0 |) K, e$ M. W" A
    tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    难过
    3 天前
  • 签到天数: 1413 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。5 h9 ^0 L" Y- R; h5 x# `) Z
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
    . Y2 ^( c* `/ F1 S+ M  b我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:236 {  {! n" u) |- W8 ]4 h" M
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。, X6 ^- c; y8 J6 I/ W! ~# L& [/ Q
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...

    ! S# X) h+ b! z  y3 w/ A8 d  P5 k歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    . U( _8 `8 d9 M' Y0 X+ BModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    . W8 m! i0 P* |' `+ J, Jporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    7 E" @* l; e. a7 Bporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。( q* p0 G5 T$ k7 }( o' ^
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    1 p+ G, C2 l1 k/ ?# l2 h; bporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    ' \. O$ _1 P: oporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    3 S  S& S0 v9 W( X7 V ...
    3 e# @4 @* w. d
    奥迪和奔驰的电车都有召回
      n: C% h% y1 p" n话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16* ]2 _  r/ C8 ^6 C- c: i2 E+ }
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    $ z- O9 e  W) W  P9 c( |话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    ! |1 Z, y. t- v3 T& y8 _" t" K- o4 |
    allnin 了也追不上。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。
    # A. H! y/ b5 U7 `我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。: ?! ]2 b5 K0 O
    但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。4 z( ^7 y4 E/ [3 `
    这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。# ^/ B1 j5 v* J# k

    " t2 z, q: ~/ g; _, M2 |) Y2 f( p0 j

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    脊梁硬 + 2 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    21 小时前
  • 签到天数: 2825 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    8 q/ F& k/ \4 i, w) C4 @- ?奥迪和奔驰的电车都有召回
    2 a+ E* w1 {( u$ G话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    * q% m+ P) N2 ^2 A* V2 ~) y赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    脊梁硬 + 2 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    , I5 {& \1 O9 U/ kporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,* R9 {9 n# X' f5 }5 ~7 A
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。8 m" d7 o* l) f3 H8 K, E6 Z, P
    ...
    / D/ A$ I9 i; l8 C  H
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
    ( F2 f0 D/ M* j1 i0 s/ m3 q5 A赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...
    & n- S) P9 ?) _8 j! x/ H2 D3 L
    据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
    ' A7 L; i6 H- d+ ?保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

    2 V0 A/ W  R8 l+ l官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑 # q2 J5 q% x& Q& y! v. v8 R
    : d% R0 ?  a, q8 M7 T$ v/ \1 \
    电池并联的技术?
    , q" j0 a7 ^' L" @* Vnissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。1 U6 d$ R8 v7 B8 l
    点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”) F9 q2 v5 ~2 c3 B9 W7 m5 e
    https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。: E8 }- p9 y. B2 M
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    , j6 E7 r2 \  b4 S) _) n
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
    5 P0 h8 ]% h+ M9 |) s: i服了你们这帮特黑了。
    ; [* m8 |. `0 {* G, m看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。7 m' @+ h2 A1 O2 j! t) h& e
    ...

    # a& s) t8 H$ G我的成本在250.最低的180, 最高的270.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了/ o2 a$ X0 ~9 G

    ( v( I* c& \$ [7 Y9 b7 E# Q6 X3 X福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-1-12 21:40 , Processed in 0.043747 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表