看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

史蒂芬周

先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。
虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
4 Q/ E& n3 ?& mmodelＳ/Ｘ 领先一代：
0 T$ @8 ?4 o. t' f4 P: t' F  ]- s- ^+ H
1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%
" J4 ~# `4 }6 Z; H已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术
3 r+ J$ y3 V" x6 t0 B2 J， 马上要推出130 度电电池包。

2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率
提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
3 T7 T! b) B: q0 y9 K, e- o器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自
- q% x5 F2 W6 D己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
+ U- N2 Z# q$ w: l1 p* ]0 `: y团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   
, `/ X$ x# s. R: C! ~5 R$ \! c) X
; Q. S/ t% U& r3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量
( Z* M# L. f, B, r，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎
不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）
1 E. z  u' b% m  Q% o
3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且
) S' \1 f- u8 w4 l) |; o* J司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高
  x+ Q- o% c4 w) }2 i度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。

( ?( W9 ]7 j1 a3 Z( Z  X7 a- GModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 3
3 |, o. ~0 n5 J7 k" P/ L会像蝗虫一样多。


$ M7 `. A. |2 \; B" w4 s, T再来说说自动驾驶
1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。
天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
" F3 c  H; f- t- @7 M6 r做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....
; x2 C7 r" g. H" z9 O# d2 @, `2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。
$ N- m* Y8 E+ f% l3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？
. m; s9 C4 m( S9 E3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。
) t& \& X: J+ g
: X2 C3 B  t/ ytesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。
tesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。
& ]" v& ?$ ?( }+ ^4 ^! X先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。

: r+ f. i2 ?. K& D0 H

陈王奋起挥黄钺

Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。
0 i. a# W3 e( U
Model-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。

Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。
  y1 s4 {% o: R. p1 y9 L
大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。

我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

数值分析

随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
' R; Y  M% {5 k0 S& S) pModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

1 h, ~$ d" u7 @3 a4 Z* vmodel S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？
model 3的powertrain比model 3更领先一代。
tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。

lorry

Very exciting.

潜水员

我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
& a8 G  L/ Q* f8 v. {" U- H我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

大陆的兔兔

潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
- O% G) B% Y; [' o, e我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
/ `+ h) u; M: v2 y( T4 `0 L# _8 Q另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...

* i$ L* N4 ]& `# l歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
; }0 y% T; v" p4 ?; M8 z# Y# Hporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。

大黑蚊子

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
; D: H5 _8 d. `, iporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
% v6 E7 h" e, I' b! ?: v6 mporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
...

奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了

史蒂芬周

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
: u- B: X" p) z; W* s奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

4 J& [1 o, \$ f+ i/ P; a, fallnin 了也追不上。

渊浩

这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。
我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。
  O) H8 w/ P6 Q% a2 i但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。
& p" W2 h  {. u; [- I9 }7 b

方恨少

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
- R: v% q& \+ t; N: |$ u1 a- c奥迪和奔驰的电车都有召回
% F9 K0 |+ A' O: d话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

( b6 H3 {0 H7 z赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

陈王奋起挥黄钺

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
1 [& a$ m; l# I* p( G# J1 cporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
6 A: S; j/ W) ?0 `. s  p ...

保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

渊浩

方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。

隧道

7 G! S5 k9 R4 N$ t7 w
) {+ |2 P7 J% c- X2 D电池并联的技术？
nissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。
: _& X$ l+ x* n3 }: y9 I( v 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
% q: l5 T; Q7 Q+ o( |7 e( M3 \https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

史蒂芬周

服了你们这帮特黑了。
看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
% r% M6 p0 F3 n

库布其

史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
% z/ p& E5 o- Y( {7 P9 r. |服了你们这帮特黑了。
% G/ o% l; e3 @0 ?看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
) L% }% z! [/ K* G ...

" O) `0 |- {) u9 h7 ~( A; p我的成本在250.最低的180， 最高的270.

VitaminHan

我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了

7 m  S# E- c- s; ~" p/ L0 m1 K, \( f福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...

史蒂芬周

自顶一下，今年最佳投资。。。。