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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
% [! t  C6 H4 r/ O9 Z- o- Z
7 q1 y# {/ {  D' W" @; D在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。
2 e/ Q* X! P2 N0 y+ d  T
" a; N9 [% H- _6 \9 M- f% C% k但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。
* ?! j0 n- z7 X* u5 e+ T" T9 Y
- s: a. w" k) y9 L5 p- \4 V$ p7 F9 A( _8 d1 p
' Q2 k% C5 E% t
4 m" F; R. `4 K
; O- s! b$ C6 c, g& Q( N! m

6 P4 g4 V/ a2 v' U0 a# C: E, w不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了1 M3 r" \/ D/ t5 }6 i  D
( Q: [- W) q5 P* E8 h& M+ u0 S+ R0 `
) |. ~' ?0 i* }) j; S; ^5 H% D
据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认
: r; S! \5 B0 P( P* d9 y' n
7 N* k$ n$ ?5 Z1 |" O1 WEQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
0 H& c/ ?: A5 [8 I3 x9 b& X& R$ Y1 E# D. M1 m: [; o

  P7 j4 }6 r: L% f; u% \$ U. D( z+ L" i% n! T0 J5 X
9 ^  H; {+ `) x# q0 `- c
特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?
- v9 a! `5 |" a9 Q/ F7 Q2 y) P2 V- P5 b' x* R" o
5 o9 a1 C- A# y& U" d$ J$ k! e
据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化# R- K# H0 F5 u
" u- Q- D5 {  p% ]1 ^2 h
Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:
9 l2 m) s: P" e
# {4 l' R* B9 u1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S3 B  ~4 v  q6 Q4 g( S" z
2、这也是至今知名度最高的全电品牌- m% u$ |. K8 A/ x. D
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样
2 u" K4 z9 \8 Y1 ^0 j
: {- d& _/ s* }1 w5 m( AEQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。
* l4 p$ o3 `- ~, Z. ~- @; a+ g2 Y, |8 w$ d
奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。/ Y0 u+ Y+ T5 O, ?7 h9 U

/ a. a8 [# W; z3 ^5 B2 v) [7 b特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。
+ T6 [; k1 k3 n" M% R
- ?) i/ `- P0 P" H1 _/ h特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
( x, w5 n' Q% ?- A( W! \3 \$ j6 \
最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。
  r. W/ [. C! w& t' T. ]- c1 @
4 J% U5 O2 J* U7 n6 R* E+ p% k对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。
7 `7 U" m) r! g) v" T0 n& }4 x0 H: J, D
但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。
1 C( ~4 w+ G6 ?1 k# i0 P* c" N+ U
$ t: `$ |3 o6 x0 N. W) i, F在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
8 Y2 p8 |# _7 W+ P. w' a: U, Y: p) s  |  g( b5 l6 m+ Z
Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:
* L, t' g) G6 q( S; _5 ]" v# U  y3 Y/ H& h3 s$ d6 t) A' e
6 B9 V5 D9 ?; y, {2 A/ k1 v1 r( J

  x, u' N0 o$ L/ t& X在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?5 i& l8 m- W5 @! P4 X

/ P1 a6 r: E; p- Z对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?; u% W% r$ R% G" s$ j( D

" A# j6 n0 i9 \7 J换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。
9 o0 p; K4 \3 ^# `/ |# L
5 o2 t8 A% ?3 ?" t特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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colin1992 + 6
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03' a% ~# v3 C' z! K" e
    Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    " U' t$ u5 V2 D( k+ i# e
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。
    + B0 n3 A3 f1 F: L! nmodel S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。" ]& T; m, P; z1 t2 O7 {
    sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。
    0 x, h9 K& D1 R; r7 V5 y所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    $ T& p/ K# Y, h! c6 N5 c, \2 Q9 a/ B上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
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      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    # z8 q7 \/ j  L0 \8 @  J我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    8 y0 T; u, c. y% ]! lbolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑
    ) I# W. m- n, S
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    0 }7 E- b- {* a. j0 ~我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    0 Z" ~" u/ R' Z" b2 M. {" S
    1 p5 }6 j* u9 Z/ r- Q6 Z  Q0 Q
    bolt撑死了跟model 3比9 Z" d( _/ F! R% o; G
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    # l+ u( X/ D  |$ H6 O* r% \model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。0 E9 {& y3 ^3 I( I0 a
    ! }: M  F# K* C  u; y
    在美帝,bolt的价格就更没优势了。
    ' F) m0 c" z& a7 x, v" }而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34
    3 k8 f. u: `7 m- }0 ~bolt撑死了跟model 3比
    , R' B) a0 D: y而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,7 b: Z3 R: L& x. M
    model 3 入 ...

    ) p5 l5 s3 h7 x  `我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
    1 x% o: f. k% @4 @, p3 e% z2 \- k我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    0 w1 q$ w; M+ N: r我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    # B+ `4 V/ a- {3 E: h6 k
           Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2160 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23
    & j9 ?7 S- |9 u我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...

    9 R6 t( c: L$ y& N: d& {你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?, Q6 H1 K! f# B# O( E: [
    ) X* X" V7 K2 W( L8 p- h
    我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。' O* H3 r- S5 v9 `

    3 u( j7 ~6 A! h

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2160 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
    & y- B# `4 f) ?你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...

    ( d$ ~9 u0 W% L$ H6 |油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计: c3 v9 ~4 }/ y9 \* T/ @# P

    # t# ~6 B3 `. W( h' B2 h0 C2 t1 h) b ' U) O( M0 j1 R1 _0 k

    7 E9 S2 q: z! l0 C8 m只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34
    / ~1 V1 I& H/ R- G3 S油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    # r0 F1 j  b/ b9 @1 q( c五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2160 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45: J( q1 V6 G/ j8 S% n" P
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
    + P# Z! w0 |& p  [/ ~
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46% O5 K  d5 E) s- [
    随便一辆Q5不就$50,000吗?

    " F" Z6 Q4 F1 [- q4 y5 }7 E, z呃,老眼昏花,看错了一个零。
    $ |9 h  b! E  F) n+ c) ?
    3 L: b: A1 g* x3 w, s这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 15:08
  • 签到天数: 2273 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43( L& O& s! K9 h7 B, a
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。& W6 s5 q! C) ?- e. D7 J+ D$ q$ X! k/ k
    上一个被TG看上的男人cook,10年 ...
    9 B  }5 d! C7 V8 |# k& c2 l' W) F
    TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    * r+ t) C4 F& G马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。
    + I: n( v* {+ o! W6 W% y% u等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    ; L* ^1 k" b6 c7 d) \: @2 P; t' b6 b7 [: H
    同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 15:08
  • 签到天数: 2273 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10
    0 B! _9 R- M. H2 i" I* D$ n) ^这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...
    ' E( B2 b* b; C  A5 m% b* y8 h
    上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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