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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑 4 R( F8 g" x& x, c. [
/ F- Z3 r/ J# H6 p, e2 K
在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。; x/ g# R8 \% f4 m: u

3 F  q* C  b! y; b( r: Z但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。
% Z0 A3 G- G8 d, }
* O. J) |# ~5 F4 c. y9 e1 c
; `% h5 U& Y4 g* D) ?
1 w/ z4 ~. V. W7 W/ v
9 _2 O' K, N7 \& b. F4 p+ b
& r( B6 A7 b: c1 f1 V8 P/ D9 O: \  O& i
不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了5 I  |" O9 R5 q; R) v# b

2 k% Y' D) Z8 ^9 S- X
  T2 L+ R! i& W/ t# [/ [# t( B2 @据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认, @/ o4 L9 L8 Z2 h
& ~; a; y: Q/ e6 [4 R
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。7 H$ ]4 B6 a) N1 h& z# K: r
. l3 L6 ]" a" j- s- I5 m
+ v3 U7 T. P- Q0 o/ k* v2 o$ _
' i. I' c6 g; \. q/ F
4 D0 [8 P& X  y& z1 ~6 T
特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?
8 W1 m1 A  {) f; Z5 X; Z6 W8 n+ s
: r5 d+ X( h  K* k' M
$ F# `/ a7 K+ W. @) f据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化
) O8 a  s. x& t3 T+ b. E7 \  L( w9 c  |0 _2 j% n% O* y: N
Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:
1 I3 L5 s8 W( O3 Z! B, u  }
  b  G, Z0 ~9 t+ y1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
- N, h8 i, L% S$ o2、这也是至今知名度最高的全电品牌& i6 p9 m4 P" y& W9 H6 C
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样, Z* S  a7 R* T+ \* L. G! u
' M" s3 O7 V  O
EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。
+ h4 ^+ c5 v0 \- x# M* l
# k/ i0 \/ s' O  s7 u( J奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。" [8 \4 O! R  x# W1 q  q; n1 z

' T5 R! `, T5 m2 M8 u特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。3 U6 p, W! T$ r  k  C6 f  l7 Y3 Y
0 j" q) Z6 v1 c6 Y
特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
! B) W, V; G& t$ H" V+ N/ |3 _+ Z1 ]( A9 B+ k
最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。1 T( ^9 H6 P' v- s
! t' P! |1 j/ O# z, C! T; M! m
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。
8 a, L- C! r7 g# P/ I' c( O: _( p3 N
但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。
3 ]& d) F9 Q+ d7 e0 C& Z3 e
6 i4 w% Y2 H6 b- V# s/ d% |. D5 w在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
2 a$ Z0 l  w) P, g8 `; _0 I5 h: c# f8 D6 D* e
Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:
7 a1 ^# s8 Y  O/ J# }+ z0 E
, f9 t; Y( t" y. \4 D: {2 p' {! O5 m& m$ k+ ~

  K. ]6 j" H4 c) r2 e& U7 m7 ?在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?0 i, R- R8 p0 C* k( s# A
2 _' k: J8 w7 L$ m. |
对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?4 f- V6 d/ y% _, g/ ^( l9 K' Z
$ F2 n% m2 _. r) d
换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。
1 K) J) X. K( _3 V
+ ~1 M# L4 w" X' t9 Z: `3 P7 f特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03! Y8 I# t8 _' F! O) k1 x
    Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    9 H5 H( m, T1 L) y/ _" v
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。& f7 O' G* B, |- Y
    model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。3 I6 V; K# C+ B
    sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。
    # c3 E0 L. `  ^: B  a所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    ( x  W+ a+ @) [: Q" [7 f3 D: G3 J上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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    油菜: 5
      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54. B2 r3 @& k- |( ~2 O& p5 s
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    % @8 y4 x2 D0 zbolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑 : P3 Y" W8 U8 J- H3 W/ ~, o8 s) @: K) p
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54$ j+ k! B! q; d6 Y8 n+ Z9 y: ?
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    / V5 }1 h7 V* e. k+ b; S: x  D  F0 e4 D7 ^
    bolt撑死了跟model 3比- C7 _0 y  y* T3 t7 A8 U9 W5 G5 }
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    - O! V# F8 B. K% H3 Pmodel 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。' B/ h0 n# E7 I2 g; V

    8 e1 q" W$ ^# w: u* K在美帝,bolt的价格就更没优势了。. o- Q0 F. a4 F1 r9 ]
    而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:347 Q9 W& t) [. ?( n0 @
    bolt撑死了跟model 3比
    & ~+ u' d8 w$ k& ]# a而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,9 ^2 R! U# v' C$ \& u  T, d
    model 3 入 ...
    ! }7 ?9 ^# G+ I. V5 c' D
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
    ) x+ q! @+ q/ ]& G) ]5 q我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    % [- s! w' m/ h( @, R我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    % o  G% E! X0 E  N
           Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 08:27
  • 签到天数: 2143 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23
    9 Z) U! L5 M( H! q9 m& \8 M+ u我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...

    , Q& `' }* C4 |- _' J你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?% H- E) j& b. N
    3 j; V2 m0 S3 y$ s6 c
    我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
    ) D! ?. b& j) b& K5 s! ~
    / P5 J+ \7 q0 A5 J

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 08:27
  • 签到天数: 2143 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
    $ G0 h) Q9 V( Q7 L你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...

    $ {/ S% }  E& v油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    % }/ S/ Q5 P1 V: A
    5 q. a- Z8 L+ z+ |) L1 @
    & n. \  w4 R- o; V1 h" S+ Z0 ~" B+ m: L+ F  p/ Y3 {8 V' a  V0 p
    只需五辆奥迪
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    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34
    1 K8 M" s5 F( i2 a油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

      g8 g' V0 V0 k" H. `4 ~五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 08:27
  • 签到天数: 2143 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45
    . K$ C+ [8 @( D9 N! d五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
    8 J8 H/ y1 t" W  {6 J% o4 R  r, x
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46* x' ?0 }. o3 y' F4 l) ~5 _/ p
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
    ' ^3 p$ j$ g& y% u5 b
    呃,老眼昏花,看错了一个零。
    % G5 P5 t; P2 H& Z- @  R' D2 [# V$ m9 C2 a9 r! Z3 Z
    这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 16:16
  • 签到天数: 2245 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
    & o, V2 W; Y, i9 y; U+ ?musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。2 U; @* O, ]* ]# e6 \
    上一个被TG看上的男人cook,10年 ...

    8 `4 E6 _1 a4 t# _' R1 q: TTG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。4 k+ G) z" ]. k8 f+ I
    马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。
    " X6 [! S3 [! I- B1 }8 x- h8 [等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。1 A5 i- J) X' ]; b! q0 O
    9 x: Z& f) A4 n/ t" j& s  |& H
    同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 16:16
  • 签到天数: 2245 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10
    , S+ G8 O" S# t( M2 W2 |) t这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

    0 A: A( u/ r4 s2 N+ _. E4 W% i) b上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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