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[工程技术] 华为鸿蒙能走出国门吗

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 楼主| 发表于 2019-6-17 08:58:13 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
鸿蒙有望贯穿手机、平板、桌面、服务器、智能穿戴、智能家居、物联网世界,但鸿蒙首先是手机操作系统。鸿蒙在国内能站住脚,这可能没有太大疑问。但关门老虎没劲,鸿蒙的真正成功在于走出国门。鸿蒙能走出国门吗?
1 W1 T9 f: D; N2 V
/ a* F% N( z1 g  f9 ^3 ~鸿蒙需要首先在国内站住脚,但鸿蒙靠什么站住脚,似乎还有不少人在指望爱国主义和政府行为。改革开放最大的成功经验就是让市场按市场规律运作,靠爱国主义是不行的,靠政府行为也不行。鸿蒙要成气候,要靠自身硬,这也是走出国门的必要条件。
0 \; N) [+ L& E8 C- [4 W
: {1 N- i% f. L" g鸿蒙的微内核是成功的技术基础。前文提到县政府,这只是图样图森破的比方。宏内核和微内核都是模块化的,但差别在于基础模块最大化加简单的外围模块,还是基础模块最简化加功能模块。前者的基础功能完整、顺畅,但系统的包袱和开销也大;后者连常用的基础功能都需要功能模块,系统开销体现在模块间通过底层的通信,优越性要到大系统、跨平台才能体现出来。微内核不是新概念,Windows NT就是微内核,但在手机、平板、台式、服务器、智能穿戴、智能家居、物联网群雄并起的现在才是微内核天时地利人和来到的时刻。# ^( s0 I3 k# m
4 l7 s" B0 _; ^
但任何操作系统要成功,都离不开生态和应用,微软手机惨败就是因为始终没有打造成功自己的生态、积累起自己的应用。生态和应用是鸡生蛋蛋生鸡的问题,在安卓和苹果已经打造出完整、成熟、富有活力的手机生态圈的现在,鸿蒙还有戏吗?
0 Z$ y% C' v3 y" G2 h/ w
1 _: ?& U" o! V% _  N鸿蒙的戏在于双向相容,因为鸿蒙内部提供相当于安卓虚拟机:安卓应用可以在鸿蒙上无缝运行,反过来,“安卓级”鸿蒙应用(也就是说,没有用到鸿蒙特定功能)应该也可以在安卓上运用。
! o: s' P6 I' M" P" c% w7 d, c1 [: F
2 U% X0 V, u; |& _" E鸿蒙可能需要提供一个“鸿蒙商店”,至少在初期需要鼓励安卓应用免费入驻,优惠分成。这不仅对中国应用厂商有吸引力,也对国际应用厂商有吸引力。中国安卓应用并没有统一的“谷歌商店”那样的地方,需要用户到处找地方下载,不仅麻烦,还可能不小心中招,弄来一个恶意应用。国际安卓应用由于“谷歌商店”在中国不通行,这更是他们进入中国市场的机会。8 S3 k6 Z$ s% e! T
" y& p! {, g8 g! b- \
不仅鸿蒙用户需要这么个地方,安卓应用也可得益于鸿蒙商店。由于双向相容性,通过“鸿蒙商店”下载的应用应该也可以反过来在安卓上运作。) e# Z4 F8 }5 h7 Q9 R! S
* o: R9 F. X5 g4 m  v! R* p
没有谷歌认可和配合的话,谷歌“直属”应用会有问题,如谷歌地图、谷歌邮箱等,但这些在浏览器模式下也可以运作,这与操作系统隔离,谷歌断供不受影响。长远来说需要有替代应用,在国内已有网易邮箱、高德地图等,在国际上重建粘性也不是不可能的,gmail就是在hotmail推出7年后才开始的。, Y5 v( g# z, L: u9 G

9 s9 L4 ], L6 c1 ?, e# A7 F' ]! ?对于应用开发商来说,由于鸿蒙与安卓的完全“向下”相容性,代码可以原封不动地拷贝到鸿蒙商店,这是很大的便利。至于他们是否有这个动力,就看鸿蒙商店的入驻门槛有多低、他们心目中的中国市场以及未来的鸿蒙市场有多大了。7 w! a3 f2 m6 N# H( \
/ n. R. b7 s: Y
至于版权问题,按照常规,版权由应用开发商所有,但在特殊情况下,出版商(在这里就是谷歌商店或者鸿蒙商店)可以与著作人签订排他协议,在一定时间和一定条件下不得通过第三方出版。有多少安卓应用与谷歌有这样的排他协议就不知道了。对于应用开发商来说,只要门槛足够低,没有不拥抱更多用户圈的道理。因此,在理论上,所有非排他的安卓应用都可以在鸿蒙商店上架,解决鸿蒙的初期应用生态问题。同时,与安卓“向下相容”的鸿蒙应用也可以由安卓用户下载,便利大量中国应用的有序上架。) M- S) Q# N1 P2 E. K1 S" a  M; e9 m

6 u0 l1 g6 O2 z" a这样,对于安卓应用开发商来说,有谷歌商店和鸿蒙商店两个地方上架;对于安卓用户来说,有谷歌商店和鸿蒙商店两个地方可以下载。双赢。' ]/ H7 E7 m- X

7 y# l% Y" ]' D' i; F; G% {不过,在Google Service Framework下的安卓应用的搬家就不那么直接。这些应用需要得到谷歌认可的安全资格,获准使用安卓的API,并可在谷歌商店上架。API可以理解为软件边门,可以直接接触到一些更加深层的功能,加速运行。这对一些游戏很重要。国内安卓应用反正不通过谷歌商店,所以没有这些问题,但海外用户对谷歌商店的依赖度很高,换鸿蒙了而不能上谷歌商店会有影响。
, ]# H: u7 Y) l2 u
6 a( G$ G2 |8 K+ G: N* \" U! A' b鸿蒙也需要提供一套相应的服务架构:认证安全资格后才准在鸿蒙商店上架,如有需要可特许使用API。谷歌API并不开源,即使华为手头有一份,也不能直接拷贝。但API的协议是公开的,否则也没法API了。根据协议,鸿蒙可以开发对口的API。不过由于底层架构的不同,完全复现不是总能做到的。最理想的办法是鼓励应用开发商针对谷歌API和鸿蒙API分别研发,具体增加多少工作量,要看两者的差别有多大、转换-开发工具有多强大了。但问题应该局限在对速度要求特别高的应用(但中国的游戏应用没有用谷歌API也解决了速度问题),一般应用应该问题不大。
5 l4 k% J1 d! F: }3 v2 Q0 @3 F! U
有意思的是,在说到国内国外,网络世界是虚拟的,没有国界。如果用过境作比方,这边出境没有问题,问题是对方入境。鸿蒙商店在国外遇到市场准入的问题是可能的,就像谷歌商店进不了中国一样。但没有入境障碍的话,鸿蒙商店是天然走出国门的。对于华为手机来说,这可能是重回欧美的最大助力。对于OVM手机来说,安卓、鸿蒙可选也不失为明智的经销策略。
0 k: H6 v# t$ L8 R( H
4 S) H. |  M6 E) d但鸿蒙生态的出路在于独有应用,或者说是应用到鸿蒙特色的应用。由于微内核结构,“鸿蒙专用”应用的速度可能大大高于安卓应用,而且不可能在安卓上实现。但这样的应用可能要在初步站稳脚跟后做第二步考虑了。这也是鸿蒙与其他操作系统不同的地方:由于与安卓的相容性,可以两步走,而其他操作系统只有一步走,要一步到位打造全新生态的难度就大多了。
' Y2 I+ A# ]' r2 B0 a. P& N6 a+ R* g2 u5 r1 v2 c( a
至于鸿蒙在台式、服务器上的应用那更是后面的事。微软不是开源的,鸿蒙很难做到有意义的可靠相容,一步到位打造全新生态的任务更艰巨,但那相比手机、平板、智能装置是萎缩的市场,可以等一等,也只有等一等。
( U4 y$ g" x0 Z% S: p# A4 R$ L! [* _5 Y; U8 D6 e6 T! u" ^* }: w
应该特别注意的是,在手机方面,鸿蒙既不是也不能是安卓的变体或者翻版。最底层都换成微内核了,除了在虚拟机层面上实现功能相容,不可能是任何翻版,也因此不存在侵权问题。也只有这样,鸿蒙才可能比安卓更上一层楼。只是与安卓完全相容的话,鸿蒙很难在任何方面超过安卓,毕竟谷歌也在尽最大努力优化安卓。必须在架构上有重大突破,才存在鸿蒙的生存空间。
2 c. o6 f4 v% x  o3 C/ q8 n! ?9 x) H* S2 b- a* T/ n
另一个重要问题是鸿蒙可能需要“去华为化”才能成功,“华为的操作系统”不利于鸿蒙成为主流操作系统。这对得到国内友商的支持很重要,友商不应该是被政府行政命令“抓来”支持鸿蒙的,也不应该仅仅是把鸿蒙作为美国断供的备胎,应该是鸿蒙的本质优越性把他们情不自禁吸引过来的。华为毕竟是竞争对手,鸿蒙的去华为化就消除了一大障碍,对走出国门更是关键。海思可能有一样的问题,最终需要从华为独立出来。( j. ~% k* _4 M0 p' n% A

% I- P$ g& J8 l9 p$ d- V2 _6 z$ F独立鸿蒙可能还是以华为控股为主,但在运作和发展上脱离华为。华为作了大量投资,承担大量风险,独立出去的鸿蒙(或许还有海思)必须给以足够的回报,而且不是一次性回报,是股份分红那样的长期回报。还应该有国家大基金入股,至少在初期,冲淡华为色彩,强化国家支持。这对鸿蒙也是有利的,不仅有国家支持,还获得大量投资。鸿蒙开发本身需要海量投资,打造鸿蒙生态需要的投资更大,华为一家是撑不起的,这一点切莫忽视。还可以考虑吸引其他有条件的可靠投资方,融集更多资金。必要的话,甚至可以考虑上市。中国股市乱像很多,需要治理,但不能因噎废食。而且鸿蒙这样有华为、国家大基金坐镇的大公司,释放到市场的股份不占主导,不怕金融大鳄翻江倒海,胆敢兴风作浪的正好按住收拾。
* Y$ F) K3 m, I# h1 E  Y
) r7 ]1 q) O3 }  V鸿蒙靠国内市场或许就能活得滋润,14亿人的单一市场远远超过美日澳新加和欧盟的总和,安卓即使没有丢掉这一市场,市场份额也将大幅度萎缩。但鸿蒙需要无可置疑的成功,也能做到无可置疑的成功。走出国门是无可置疑的重要标志。, f& i  ^- e, ^7 ?' I( e

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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-6-17 09:24:55 | 只看该作者
    鸿蒙走出国门不是问题,问题在于能找到多少海外的软件公司给它开发应用程序。" O: J0 y3 r; a) y

    # k9 x1 {. x- Y/ R4 `2 H/ U5 n0 X另外,桌面就不用考虑了,linux世界琢磨桌面市场起码四分之一世纪了,到现在桌面市场段linux的市场占有率基本上还属于可以忽略不计的程度。在微软以及水果都出大问题以前,这个市场段就不用琢磨了。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-6-17 10:11:27 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2019-6-16 19:24. U$ m4 m$ k. k% P$ c
    鸿蒙走出国门不是问题,问题在于能找到多少海外的软件公司给它开发应用程序。
    / F3 G( V' ^9 B  m4 G( \* ], C. f: c! W% V3 i, H: F; r& y
    另外,桌面就不用考虑了,li ...

    3 j" Z1 N$ h4 y% K, T问题在于大部分安卓应用开发商不需要费事,直接拷贝过去到鸿蒙商店就可以了,除非他们不在乎或者不想要鸿蒙用户圈。
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  • TA的每日心情
    开心
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    地板
    发表于 2019-6-17 10:35:32 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-6-16 21:11: c% z" h7 J) Y% G  _; T
    问题在于大部分安卓应用开发商不需要费事,直接拷贝过去到鸿蒙商店就可以了,除非他们不在乎或者不想要鸿 ...

    5 N6 v  f- F6 ?6 n4 o不可能的,除非鸿蒙完全用安卓源代码,这个在其宣称自己不是安卓的情况下需要谷歌授权,否则要么侵权而引发纠纷,要么自己做逆向工程实现二进制兼容,只有这两条路可走。在后者情况下,工作量极大而且很容易出现侵权问题,因此麻烦很多。0 Z9 ?7 Y- S: B+ M

    5 L* H* @6 E" J3 P) ?同时,随着谷歌安卓版本的发展,鸿蒙的兼容版也需要跟进,于是继续出现类似于ARM的问题。
    3 _+ ~. D5 ~) I5 W  B) [1 U% E! \7 E8 r% b
    这类问题并非Linux/安卓才有,而是软件开发的必然问题。除非得到对方的明确授权,否则二进制兼容很多时候是绕不过去侵权问题的。2 ?! s, F; q# L) v6 x

    , B% E3 C- C# N现在的鸿蒙测试,是直接用安卓的源代码出自己的版本,当然不存在兼容问题。到时候一旦得不到谷歌授权,那就会引发侵权问题而不能用人家的源代码,到时候的麻烦全出来了。
    # R( F* Y8 X' V1 T
    + o- T0 k6 K# ?/ q你可能会说虚拟机这类工具,问题是性能,多了一层的开销,硬件又依赖于台积电,性能不可能比得过本机代码。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2019-6-17 10:38:54 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2019-6-16 20:35- Y8 T5 j2 N! J  N3 Z
    不可能的,除非鸿蒙完全用安卓源代码,这个在其宣称自己不是安卓的情况下需要谷歌授权,否则要么侵权而引 ...

    * J9 n8 W! R7 C  \* J安卓根本不存在二进制兼容的问题。看看隔壁小木的帖子,人家就在小米干,是业内人。9 D0 Z3 K+ u- ?, c( }

    , X  ~! p0 d3 X# @+ shttp://www.aswetalk.net/bbs/foru ... 297&pid=1154059
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  • TA的每日心情
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    6#
    发表于 2019-6-17 10:45:41 | 只看该作者
    另外,你对微内核的优劣理解有问题。& {9 q5 }; L9 w1 V! a0 v
    . M8 i/ S. G( Q- f# Z; F
    微内核的优势在于两点,一个是职责分清,只有必须运行在核心态的才在核心态,其余的都在用户态,这样可以保证稳定性;一个是方便配置,只安装和配置所需要的模块而非全部。但是代价就是性能,代码运行在核心态还是用户态性能可以差很远的。这就是为什么windows nt 3.x是严格的微内核,之后从4.0开始就不是了,而是把很多模块从用户态放到核心态以追求性能。这点在学术界有很多争论,因为它一方面导致了学术上的不纯洁,一方面导致了系统稳定性的下降,但是微软别无选择。
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2019-6-17 10:48:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-6-16 21:38+ P; V0 a( H6 i
    安卓根本不存在二进制兼容的问题。看看隔壁小木的帖子,人家就在小米干,是业内人。; J1 D! b8 V/ C* n( z+ M
    5 ?1 F' H2 Z5 H! h& L- p, ~( l
    http://www.aswetal ...
    8 m# b3 t# ]6 u' x& W& a, _
    小木说的那套只能用于国内,欧美没可能,因为除了geek,没多少人会有兴趣刷机。
    7 U2 Q" x# G, L' r3 K
    % C: j# B0 W0 W2 O0 x2 o他所说的虚拟机一样需要授权,没了这个还是啥都没有!
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2019-6-17 10:57:29 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2019-6-16 20:45% t2 V/ h; ^5 T
    另外,你对微内核的优劣理解有问题。
    # v$ W$ X* E. q9 t
    # I) ]. _$ J: E* ^7 P, ]微内核的优势在于两点,一个是职责分清,只有必须运行在核心态的才在 ...

    " t0 {& M  W8 F: m5 J0 m8 Q& e! m你跟我说的是一回事。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2019-6-17 10:58:49 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2019-6-16 21:00 编辑 5 v+ U" k& `: B% v: E7 _( ]4 v
    老兵帅客 发表于 2019-6-16 20:48
    0 h0 w8 l$ K, O5 f/ l$ j4 w+ L* ]$ T小木说的那套只能用于国内,欧美没可能,因为除了geek,没多少人会有兴趣刷机。3 A2 g5 q2 {! G& G# V/ `4 r' U
    9 D$ L! P  @( T. C! y
    他所说的虚拟机一样需要 ...

      B. Q7 q9 y2 m; }, R+ R0 i. C7 x, R- E% I
    别急着下结论,还记得你对4G足够、5G无用的结论吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2019-6-17 11:03:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-6-16 21:57
    $ x, x  a* q: i% \( M. B+ t* M( @你跟我说的是一回事。
    4 W5 j) v) F' i  l4 M
    不是一回事。你没看懂我的话,你的原文里面微内核带来性能优势,而实际上微内核带来的是性能代价,完全反过来了。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2019-6-17 11:04:44 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2019-6-16 21:03/ V  X$ i6 _6 D6 n
    不是一回事。你没看懂我的话,你的原文里面微内核带来性能优势,而实际上微内核带来的是性能代价,完全反 ...
    1 W+ z& c/ J4 G  N8 H
    你只看到代价,我看到的是优势。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-6-17 11:05:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-6-16 21:58, F, [' I( w$ f# o
    别急着下结论,还记得你对4G足够、5G无用的结论吗?
    ; X; m8 K9 Z* U/ U' H
    我当然明白他的意思了,JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。8 r: ~9 l# ]; e6 }" Q
      V& h( d- w9 K1 O
    顺便说一下,5G对于手机没有多大用处,爱国宣传除外。为啥,因为你不需要一辆车能跑两百多公里每小时,法律也不允许,虽然技术上的确能做到。
    & u' @5 w/ w" i1 q2 L4 A) M
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-6-17 11:07:18 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-6-16 22:048 K5 }/ E8 X) k. k( A* U  y, ~
    你只看到代价,我看到的是优势。

    # a! X( |1 x9 h/ w! b你还是先看看windows nt的发展史再说吧。微内核实际上只有学术价值,现实中很成问题的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-2-4 00:00
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2019-6-17 11:19:50 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2019-6-17 11:05
    . T: {5 b; K+ Z& o我当然明白他的意思了,JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。
    . D$ K- `, R  N8 L$ }
    ( H: e4 @1 S+ Z& n- W' z$ U- D顺便说一下,5G对于手 ...
    ( M' U; |& Y% b/ }' |8 W# J# }) C
    动辄就是爱国爱国韭菜的定性,这不好说不是屁股是技术观点。
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    15#
     楼主| 发表于 2019-6-17 11:31:51 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2019-6-16 21:56 编辑
    1 k  q/ D* ~$ g6 r( r/ S7 N+ a
    老兵帅客 发表于 2019-6-16 21:07
    ' [$ ?5 e+ j* @你还是先看看windows nt的发展史再说吧。微内核实际上只有学术价值,现实中很成问题的。 ...

    3 w% S% n7 ]  F) ~2 y$ {- E6 a" L( }1 Q* f$ v, ~
    你要是说一般的台式应用,我也知道NT并不怎么样。但我可是知道NT是90年代以来工业计算机控制系统的核心,宙斯盾系统就是运作在NT上的,香港新机场也是由NT运作的,早期有过多次崩溃,那是成长的阵痛。无数服务器都是运作在NT上的。这是微软进入工控、实时和服务器这样的重量级应用的开始,这是在微内核可靠性上才可能的。微软就是这个时候从台式走向大一统的,之前服务器是UNIX和LINUX的天下。

    点评

    还有novell,Linux比nt要晚多了。  发表于 2019-6-17 13:45
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    16#
     楼主| 发表于 2019-6-17 11:33:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2019-6-16 23:04 编辑 # R  g2 n4 `- a( |6 l; s* K! I4 i
    老兵帅客 发表于 2019-6-16 21:05
    6 k: y' n2 v( p* J/ _& E8 w我当然明白他的意思了,JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。1 Y% Q- C0 j0 t" y5 X3 K

    ; g/ D' c$ z! r- g% ^顺便说一下,5G对于手 ...

    1 R- i2 X, S/ t) ~4 {( @; g
    * d7 D8 L7 b; f' A7 m你要是看5G只看到打电话、下载游戏和视频的手机,那就无话可说了。另外,估计你在3G看4G的时候也是一样的想法?
    % Z' [7 F9 s5 n/ n7 D! w8 w7 T0 Q, B9 f3 Q
    关于汽车,你恰好举了错误的例子:最高速度不是重点,加速才是。否则Camry、Accord都不应该按照180以上的最高速度设计了。

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      发表于 2019-6-17 13:42

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    晨枫 发表于 2019-6-17 11:33! f! a9 p4 _9 y4 n
    你要是看5G只看到打电话、下载游戏和视频的手机,那就无话可说了。另外,估计你在3G看4G的时候也是一样的 ...
    ' T8 G5 e( u1 `: K7 C, f: P$ c9 u
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    9 k* y7 W' ?! C+ l
    晨枫 发表于 2019-6-16 22:31& }& W" L8 E2 Y7 g
    你要是说一般的台式应用,我也知道NT并不怎么样。但我可是知道NT是90年代以来工业计算机控制系统的核心, ...
    4 C. b" r, _4 Y) O. C+ `

      d; n0 c2 b* c4 n$ P操作系统是否可靠与是否微内核毫无关系,例子就是UNIX。别处不知道,北美金融业的各个主要公司,除了文件服务器、sql server服务器和exchange服务器以外,绝大多数都是被UNIX/LINUX把持的,没有微软啥事。* ~1 X2 ]6 n1 x; C, E

    ' |7 O5 n5 A3 F) K8 o你可能是因为陈经或者网上的文章,而觉得微内核非常重要,其实那个言过其实了。: A" F  h9 f* ?9 j8 o# r
    - H+ M3 g! W) h* C6 |
    软件的可靠性是靠着长期运行来不断消灭八哥而实现的,并非某种体系结构的功劳。; |; z/ z8 @3 \" n0 D+ Z

    9 o1 c* o. F- }7 X4 a6 Z( `顺便说一下,从windows xp/windows 2000开始,一直到现在的windows 10/windows server 2019,都是基于windows nt发展出来的。要是windows nt不怎么样,微软的操作系统金牛是怎么实现的?
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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2019-6-17 19:47:49 | 只看该作者
    本帖最后由 老兵帅客 于 2019-6-17 06:56 编辑 3 w# }; N8 V# J/ B% p, z3 d
    晨枫 发表于 2019-6-16 22:33: p* I$ O& Z: h$ s5 ?, x) d# Y
    你要是看5G只看到打电话、下载游戏和视频的手机,那就无话可说了。另外,估计你在3G看4G的时候也是一样的 ...

    5 W5 z  b5 A+ b8 Q. ?# O
    , X! X) e( c! P$ G不要转移话题,还是继续鸿蒙是否需要谷歌的安卓授权吧。
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