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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑 ; ^. w% [* F. R. o7 g. O

0 R: }- `& E. c' J" e4 Z# T《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。; J- s# @& P0 ]1 I8 D
9 C; c9 ~, n, S) H
; H) `; G! W# W1 }8 ]. A
《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?7 C+ o2 {+ U! t  f, O, f
( {' c) A4 P- u6 y+ m
6 c% c6 w4 S3 g; q% r/ Z
在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B
6 R- l# q( t, b1 n0 r0 ]# j, ^3 q' N# u0 ~! \8 |& o# m& [* \0 j
" w' g% ?& ~2 f# {- x: \& h1 b
还有人认真地画出三维图* `3 Z$ c1 f/ u3 s! j; g8 L$ k8 o
9 T8 K+ a: @. [
垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。" U! u- T4 w" \) e3 r# o6 D

: m1 `# i, b# V& V" @飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。
% G( }' E/ U+ ~, G8 x1 E$ i; ?6 e7 F! a9 u9 O
直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。
0 M9 m! {) C) _9 Y$ b
7 i% R5 u8 c0 R' }超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。
: X2 S) Y7 [* B
: G& ~; J. j) E3 H历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。
1 n- K- }3 @# K% e; B6 ^7 I. s# |0 q9 y3 j8 j
在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:
( [+ A# ]6 d: R& ^6 ?3 s; Q7 s, _- ]/ m3 |4 M: R
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了# K& H% z4 k7 \0 y" F- ^" H
2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行
' K; p- t% q' F, w! \8 n3 s/ b  V. H3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段+ ]7 n3 H7 f) E. H
4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题
) ~* {, E$ \+ A0 ^5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
' L; n  Y7 L1 e: v8 I
) [* N" @2 q, r/ C5 A1 u3 y1 ~F-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。
1 B& b0 V2 f- j3 n( H- A- W$ q
; `4 V% M" W9 W& s9 P. @左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。! o# b9 i/ y2 A- o; t
3 G& y8 i: d1 i) [! a/ r

6 A* E$ U8 U$ `3 GF-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照
  M1 {/ a7 ?( {4 F, V* x; d7 s# e! C4 Z3 `( h( i
到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!' D  r$ z/ S5 ]6 [" I
, h( o% M! R9 b" F; v, I2 o! s
尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。/ D4 o" I6 z; G
$ T5 l* q8 k9 R( P# a/ L. L
, J& P- D: {% ~  W* t$ @# J
F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的
# ^# O  _1 ], |, m7 ]" r' W) S9 y
# s0 Y2 O! W& c0 t9 Q$ t
7 [" A; K- X' {2 P! P- h" ]为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气9 k1 T% L/ Z" N0 N4 X, h
9 d- ]$ m. _/ c, u6 H; d
但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。
$ T3 k) m( i; ~' L( K
9 {- l' t' r8 n4 a' v升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。" l9 _* S3 o5 x

/ Z& S  L3 k2 k6 |+ O) H从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。" E9 U5 o* n3 ?4 q

. Y& t1 H* H2 Y4 v6 w ( _- P6 W! t" {# I
想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱% N% f1 F4 w0 Q9 Z/ ]

9 M- U* ?; t: r3 C " e! l; |# @2 ^: c9 R- R6 j0 B
升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置
* ~+ [* p+ ~1 d  n' \( T0 h0 Q- @& i* @
还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。
. F. n7 a+ W2 [# r- V2 h; ~5 x8 v7 l- @) Z1 Q) m
F-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。" V7 u! `2 q* r3 G
4 a- j5 z3 f9 p2 S% S! e, Q
但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。5 p% i, e# p2 S! K  d

8 a7 G5 Q/ C! D3 z4 _中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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testjhy + 10
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    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。
    * W' X; s/ B& t8 @' q# J当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊
    7 f* Y6 p  \) o+ W, a- G6 c
    * y; L5 \$ I2 [. R; l3 w我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36- `, A0 I7 M' M: Y( k
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...
      ]4 h% l4 B0 x3 l6 P2 R5 O8 \
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。, g- S# s* f1 @/ O+ ?3 x
    + Z1 Q! Y& ]0 f
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。4 A& y- ~5 d/ _# h2 W; T
    # r) F6 b" [$ t2 L% R( }! ]; l
    你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28* G, W- C. n4 d
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。( {8 {( s' x  \# L% g' b3 _

    ( o2 e; w% Y3 G8 B( ?2 t马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...
    5 i' K- J8 A, I- `  K7 R
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。4 x! I- C8 [0 [  k+ J

    1 Z) m% R8 [4 B1 L: }* `) f两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者

    9 ^0 u2 g1 X  W1 t. L% I3 [弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。- U. ~3 e4 p% M, z# D

    + g: i# n7 X' N+ e4 @
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46  C" ?1 S% ^0 l) j' k$ s* t- |# t7 G/ a
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    $ n% x6 U0 n& Q4 T( m3 [
    1 r2 n. W4 F* O: Z' o  d) C两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...

    : X: U* o$ _$ a$ S7 Z# S, N" D; }- D4 C0 f
    像这样?
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:139 t% X! a/ k6 Z' X
    像这样?

    # S+ |, {6 X/ [' v: p/ g9 j对,就像这样的
    ( a3 S3 w; r& l) }3 h. Y, Q不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19
    * N) B2 Z7 p9 P, H# q) G对,就像这样的- c9 c5 c. p. w7 i, C, h  ]% q/ [# {  s
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...
    : s0 Z+ i6 B  U. o- ?  t
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51
    0 v/ z0 ^: s" t$ l. ?/ `8 R% u那在平飞的时候怎么控制横滚呢?

      d: ?* h& P* V6 Q( F3 U跟大疆水平旋转一样啊。
    / {" d' w, c# b8 ^, z( `' C# s
    / C9 R- u4 G. v5 G+ ?% B' l' e四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
    * M4 I3 l1 _0 t( V" F) O跟大疆水平旋转一样啊。
    * t* p# y2 s8 }9 b( Y4 ~# x# x0 j; |1 m! Z( F+ Z$ x: ?: f
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...

    3 `  Y8 I5 t" |在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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    奋斗
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
    " T4 a& `1 Q2 H/ @  d在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...

    9 Z+ f9 L; d& B. Q2 D$ D垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09. e* U1 W( P- j3 H
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...
    / y9 b% u0 b# ^' z: s
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33
    , P; q/ q  n2 u  u; ~; |嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...
      L) d$ t( \+ y# Y  G
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42) m7 R( N. {$ ]; n
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的

    ( n; ]8 q6 c+ u( P) W7 v! W/ T重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:369 P0 z8 t8 Y  Y0 c
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...
    8 t% b+ [. T2 M& a( w5 |
    有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:390 B5 g+ _& e" K" `1 S
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...

    3 H1 U: n. p0 j这个倒是可能是个问题
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