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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑 3 Y" _8 ^4 k8 Q- @5 D- x  V

+ c' I, {2 P2 O" C1 x0 }$ }4 O《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。: y: V/ l2 b6 c: M
% E9 P' }* H  N' X
# E7 w& @& K  A
《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?! u$ C) {4 c5 q/ j; h7 ~
$ X5 o& p/ A$ S, u. }2 T

8 E/ B1 O4 C# I% R7 L+ n9 H1 `在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B) o4 q# @9 h7 }! b' n
2 L( ?( |: ~5 q, Y

$ V) v4 ?+ C" r  Z, K还有人认真地画出三维图
* [# q- R4 g/ o  g+ {
+ V( n$ w  q( [/ U7 W' a8 J0 Z% U垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。  o1 o3 c7 ?: B
( o) p5 C! s/ ^0 z/ A1 z
飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。
. j$ a9 t* t5 g
% {, g* Z. l' O  l. q) E% i6 Q直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。
+ s+ n/ ~9 r$ K# g" p0 E( v/ q& K# N2 @+ T- z
超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。
$ Q: o1 S) a1 O
& S3 U% `# D. Y7 D历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。7 M6 j" w$ d- n& y) U+ Z

5 B* _; ~* ^' G* U. _- K在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:
7 o3 g# f' M- e9 U5 v( L' k& Z2 W1 D( Y8 j: e
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了8 b& t/ W+ P- R/ I5 r+ f/ Z
2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行
* L% N; v0 M% e3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段) W" d% e: U4 h3 I" [
4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题6 ^7 `3 R- Q" O7 Z5 J+ m: r  s
5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的5 N, f# z% C: J
3 s$ R7 r% T& E6 z  q, |, q
F-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。
7 |# [* V! U8 n0 _' I5 T
: @( ^' Q6 x. K; [. S, Z& }: A左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。
/ _' j. u; I1 Q+ p3 r7 s7 @* C' }
' }; W: I! l7 K( a
F-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照$ J: }; ^7 v2 Y

' @: b; d% k$ n, {到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!9 k* B% }$ P1 A
( F; N+ v8 h( j. h- l
尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。+ S5 b6 A% b) U

3 i% y( Q! R& J5 A' g/ Z  x
# |) n" s  }$ o6 ?2 @F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的
5 l& W4 j6 z, t4 V6 A
* ?0 k4 _6 K5 _ " o6 y" a- Y2 w! v* z3 J
为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气# b$ u  g( r& t
& t6 k8 H; P: j" G& L* z6 l
但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。, Q& e: i/ k0 x; [: ^( r  S
' D+ h4 n( a- v- N. N' j
升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。
# D+ t+ H9 |2 s/ G6 A6 \
* p" C, q# \# n5 P$ {0 K从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。
$ c$ X1 g2 P9 w
! a) m5 B- V) a  T  c  H9 P / L% P6 ~( s0 }  a
想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱4 u  ], e. Y4 n9 @
/ V. @5 E: g# h6 ^1 }+ B

8 I* Z5 T' J* y0 s% x  f升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置0 g- ]$ v4 l+ ~* }- k
2 A9 Z, p( E" y, Y$ X3 o
还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。( ~; d$ C/ D4 {/ J7 r
6 U8 K  @6 a8 a( X
F-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。
, @/ W) [. Q1 e0 a3 S" u: b) T
4 ]9 F& N, y2 j但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。8 N: U. [! q, L2 o4 `: v- G
) Y" Y0 N9 k) R
中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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    沙发
    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。
    * e7 F1 j3 L: p3 n6 M! n2 s+ |当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊
    2 J  i& O6 H1 X9 d8 `: M# W
    : Z) z# h; F* g& d( e- v' B. `0 g' s我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:365 y5 m- V5 }$ M$ n
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...
    + n. B% Z) U, w4 m: t
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。* G9 {- f) {6 M4 X' ~2 @4 }% H

    ) E+ l- |3 |  {- ~& d: _0 b3 \马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。  |3 l3 `# t' {, J9 c( L

    8 D; W2 p# l. E# r你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28( [9 F% W" K% w4 \
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。& K" ]- B! C# B! y/ D

    4 a$ q; l% X8 B0 w0 W马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...
    . V3 [- S, b( ~# E: z( p5 I
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    + b" T1 l( B5 t$ z: B" A3 g3 l, [3 o& c
    8 Q5 Q7 I/ N5 `: q+ m两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者
    2 t" D. l7 q- @& k
    弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。
    1 z& a8 k2 [1 N) P0 z2 `% J$ Z, |1 J3 m0 W9 {+ m3 Z
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46( v7 j# [! X4 @7 F/ m+ ]& c7 J
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    $ d: K4 R# U: h+ b& i1 e0 I! J# I7 i7 w" t9 r: R% S; V
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...
    5 t) O  n4 P7 @) g; N$ F
    5 P( A, |, z, A; C
    像这样?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:136 K( `* \+ h8 N8 C% Z/ k
    像这样?

      S9 c8 c/ Z9 l( m' t$ G对,就像这样的
    6 |, `! k% m9 K$ Y  s: Z6 c不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19
    8 W0 Y/ |* t( }8 c对,就像这样的
    ; K9 n! N" [3 e& A2 [; w' U$ Z" |不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...
    % K9 I6 H  U( L4 j
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51
    1 K- y3 q4 I/ p. a! t2 b! k7 c那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    % {, Q+ }7 F8 X
    跟大疆水平旋转一样啊。
    " }) m1 F7 P/ [" a; x0 q( s( \0 F/ M/ d
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:582 `2 Y7 q' j7 T, Q0 r
    跟大疆水平旋转一样啊。1 O1 F" B' Z' z; f

    , n% i+ |! t" P; s/ T% I四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...

    - I8 T( l( f$ \在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
    2 E/ M& w4 A6 P在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...

    - w! A, Q5 Z2 M6 C# s- l9 C4 h* k垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09
    6 [( t* h! B$ l; |3 y垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...

    $ s4 y  t9 X1 _  H* t嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33
    6 J8 j* M) i( }; l' P9 c  Q嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...
    * O2 B* P+ ~' W5 K3 J
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42
    1 [. j! [. N' Z# o- ~嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
    # Z& u- ]6 V/ Y% ~/ ^
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36* m( E7 h7 B) W, j' w+ I
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...
    , a8 x5 _5 A% S1 X6 g0 q8 J# ^
    有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39- j2 e; g: ]' O: K$ o, y4 c
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...

    4 Q; p' `( \" O# v这个倒是可能是个问题
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