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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › F-35的苦日子还没有开始呢
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F-35的苦日子还没有开始呢

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晨枫

该用户从未签到
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楼主
发表于 2012-5-14 03:22:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
感谢朋友的链接，看到GAO的报告。
$ ^4 }$ x8 h% H7 l2 h. ^
( \% d+ |# O1 R/ H工期、批量、单价这些都已经不意外了，但软件开发部分太意外了。这简直是……无语了。F-35在苦日子还没有开始呢。+ Q$ y8 a! k2 n/ m: s& O& u

0 _" L  n( [5 o$ U3 P% t. G- 超过2400万条代码0 c1 d% r, u9 y+ x' x
   - 机载系统超过950万条代码
! S. n* y2 X: }. }9 _, @   - 超过F-22三倍& }3 G5 C5 l6 k, e% W+ l
   - 超过F-18E六倍
$ K+ J' g0 p( O% f/ W1 O- 代码量2007年以来增加了37%$ W" N5 |) O: n) p- \* @  b
   - 典型增加30-100%，所以F-35的增加还没有到头呢/ |, D# q8 H: l% ~9 w# [
- 超过一半软件还没有做整体连调试验，这是最恐怖的试验，分部代码好好的，整体一连毛病百出，这是大型软件开发的常事
. Z; g5 g# n2 K( c2 m: `- 任务系统硬件软件immature and unproven at this time，这都什么时候了？按照原计划，现在已经全速生产，达到IOC了8 d  M& x4 @: ]  x( y8 y# C# r4 s& r# ~
   - 任务系统能力只有4%得到验证; M' ]  T) a+ N
   - 全状态作战测试要到2017年才开始2 _/ B; k6 @- z- k7 j& Y/ |
- 全速生产要到2019才可能开始; p, d( W# {: q0 P
% k+ }6 d: w/ J! a. C; Y4 q1 w
我是干自控的，这些年也写过一些几千上万条代码的“大应用”，每个都是脱一层皮。最初写和测试、抓虫的时间比例大概是1：5。最初联调的时候，改动最大，常常大动干戈，几乎重起炉灶。这当然和本人水平太潮有关，但也说明了这东西不容易。即使通过了最初的联调，开始使用了，最初的几个月里也是不断有修改、增补的要求。另外一个体会是：这东西是highly integrated，绝对不是人多好办事的典型。要是一个人能吃下来，脱几层皮也是值得的；要是必须要一个团队一起做，个人的水平成为短板问题暂且不说，抓总体的人要准备脱更多层的皮。专业软件公司的人吸毒的多，不是没有原因的。高度压力非常容易造成忧郁和其他精神问题。
: K7 O: k7 U3 W* |/ O
1 y' D) o  H8 B1 M& i) M9 w' b% Y不算软件，F-35现在完成的试飞都是基本的适航性、操控品质、速度、升限和基本的机动性。以美国的航空科技水平，本来就不追求最高性能的F-35连这点都拿不下来，那就找块豆腐撞死算了。低空、大迎角、武器投放试验才是硬骨头，都还没有开始。武器投放试验最早要2015年才开始。

本帖被以下淘专辑推荐:

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2012-5-14 04:26:25 | 只看该作者
    搞不好外包给InfoSys了，然后。。。 你懂的。。。; C: k$ _, f  C8 L4 j7 d
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    得大自在

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2012-5-14 10:26:07 | 只看该作者
    不急，* I9 `3 A+ K! r& K
    等TG 的Q20 列装以后，
    ; _, P1 {. V7 h# i4 o$ I( Y& a9 N0 M: j" ~4 k3 B- J" |  s( {
    上F-70  
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    横渡大江俺老驴

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2012-5-14 14:56:43 | 只看该作者
    F-35还是砍掉算了，同样价钱找成飞买J-20不就得了，win-win。
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    5#
    发表于 2012-5-15 00:04:49 | 只看该作者
    查一下到底有多少阿三哥在参与这个软件项目啊
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    呆小猴子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-12-4 10:07

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    6#
    发表于 2012-5-15 14:12:36 | 只看该作者
    晨大如此不看好35.没觉得35有那么不堪。
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    daxiang

    该用户从未签到
    7#
    发表于 2012-5-15 16:50:38 | 只看该作者
    难道军队软件也开始外包了...
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    何生
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-5-26 13:03

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    8#
    发表于 2012-5-15 17:32:00 | 只看该作者
    看来老米的军工承包商不给力啊
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    erha

    该用户从未签到
    9#
    发表于 2012-5-16 01:57:51 | 只看该作者
    第一次知道专业软件公司吸毒的人多：这活不好干啊。
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    魔术师

    该用户从未签到
    10#
    发表于 2012-5-20 10:56:01 | 只看该作者
    代码量增加了这么多，究竟都用在什么地方了？按说很多系统都可以参照现有机型啊？
    / x6 P+ w6 i0 b: j5 a
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    我爱莫扎特

    该用户从未签到
    11#
    发表于 2012-5-20 18:03:44 | 只看该作者
    大软件开发就是个无底洞，软件“工程”可不是白叫的。像微软这种软件业的王者，当年出WINDOWS的时候基本上每次必晚.8 c' T* Q" A; a, O: e0 x8 y
    $ N: E5 J+ c# T7 u3 B4 F
    我比较好奇的是中国飞机的软件怎么做的.不知道J20软件有多大.9 U/ i& _: S6 t' P  R
    0 t1 h/ N0 P: V$ V' T4 }
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2012-5-20 21:38:02 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2012-5-19 20:56
    " q: G2 {$ C* R* ~( F' y5 ]  y代码量增加了这么多，究竟都用在什么地方了？按说很多系统都可以参照现有机型啊？
    ; W; H3 ]: r$ A" j% ?$ g" z ...
    2 p3 r' V1 ^2 I( q: N
    DAS、HMD和信息融合都是“吃软件”的东西，ALIS又是一个大黑洞，代码那么多不奇怪。
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    晨枫

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2012-5-20 21:39:21 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2012-5-20 04:03 " u  S8 d7 H$ q1 _9 F
    大软件开发就是个无底洞，软件“工程”可不是白叫的。像微软这种软件业的王者，当年出WINDOWS的时候基本上 ...

    : }1 Q: i( U+ @1 L  S美国人的模式是：只要可能的，都要包括进去。估计中国人的模式反一个个儿：除非绝对必要，否则都不包括进去。
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    wuneng2001

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2012-5-23 13:54:11 | 只看该作者
    莫笑别人，咱们的4代软件工作也是很麻烦的，估计还没F35顺呢，毕竟我们是纯重起炉灶，自豪感就是这种系统平台全世界也就美国、中国有力量搞了
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2012-5-24 03:16:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-5-20 08:39
    % D$ B/ K6 D( g$ M5 j7 o& z* ]4 T美国人的模式是：只要可能的，都要包括进去。估计中国人的模式反一个个儿：除非绝对必要，否则都不包括进 ...
    ) N$ @' f5 Q: X
    中国也不会有什么大绝招 -- 软件工程这种东西是踏踏实实的玩意儿，不下功夫不行，没有协作精神也不行。。。
    ) @$ _/ H! D/ }" b" p9 b( N+ ^  S
    $ F8 ]' z1 t. V3 A4 S! p中国有的是聪明人，只不过要做到万无一失，恐怕不仅仅是光有聪明劲儿就能做得到。。。
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    得大自在

    该用户从未签到
    16#
    发表于 2012-5-27 09:31:50 | 只看该作者
    晨大, 有空请普及一下 Elon Musk/ {) A6 h/ J% E6 k, d  h3 }3 \* Q. w
    # P1 `+ n0 |# w
    起码是科技与组织管理的牛人5 c) n* R3 r# v7 [7 @* F
    4 A! r9 v0 D  I2 q* c& c4 S* [. A
    煤国还是非产有活力; z! R! d/ p7 ?( {5 m/ m
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2012-5-27 09:36:08 | 只看该作者
    水狸 发表于 2012-5-26 19:31 ) t# j% r6 K  I4 F) [9 I
    晨大, 有空请普及一下 Elon Musk
    5 y0 Y' Y+ f9 A, B7 |
    % x. k$ J- i6 s起码是科技与组织管理的牛人
    1 ?8 E1 ?$ I/ k/ c$ V
    他也是一个entrepreneur，建立了一个盈利的网络生意模式，和Mark Zuckerberg没有本质的不同。他的不同在于把捞到的第一桶金投资到电动汽车和商用空间了。看他能走多远吧，希望他能闯出一条路来。
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