设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 5347|回复: 15
打印 上一主题 下一主题

[经济] 德国军备落后5宗罪。

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2018-3-4 22:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 fcboliver 于 2018-3-4 22:12 编辑 , L, O9 J. M7 d6 x9 m! P0 b1 N
, ?) ]9 Z) c8 e2 b  X
冷战结束后,德国一下子就没有了军事上的威胁。再加上有驻德美军的护卫,德国政府更是对削减国防开支有持无恐。2011年取消了义务兵役,搞得现在兵员都成了问题。8 v+ d; T/ w3 U
自从川总上台后,美国孤立主义风潮建起。欧盟深感不能在一棵树上吊死,也开始逐渐在军事上为去美国化做准备。作为欧盟核心的德国,需要为欧洲安全担负更大的责任。于是国防这个熊孩子终于重新引起了家长们的注意。不料这一注意,就发现了很多问题,只有五分之一的现役坦克可以立即投入使用这种尴尬情况,绝对不是孤立事件。空军,海军的现役装备也是很多只存在于纸面上。而新的装备,比如运输机A400M等的开发不仅大幅度超过预算,而且完工日期也一推再推。最近德国经济周刊就为军备这个德国病人总结了5宗罪。/ p; a( Q" O8 E4 C, T! ?/ G9 S. g+ h

, n% h, s2 }; L) [4 A  j<img src="https://www.armytimes.com/resizer/DE-JLjUYp_siO7_Gnwymjyh5FKg=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/5LPJSRZ7J5GM3P46GH67QAP5K4.jpg">% {4 E6 j" s, i0 Y& k
砸了200亿欧元的坑货A400M
# l4 M! `. X# D4 K1 E: d/ Q
# ]0 e6 H. M. b. k3 n1.要求太高。8 D8 U6 O' K4 {! O5 j
国防部的老爷们总想把所有的好东西都装在一起,而不是根据现有基础,逐渐提升。搞得兼容难度成几何量上升。/ _: U" Z. w* Y) w9 Q- B

. x! C2 s, J4 H: g1 L# ~" E, F; F2.出货量小。
( G  K. j$ L% b* J+ |7 A6 s9 r# T( w做电商的都知道,走货量大,才是王道。; j* Q: w: s" |- W
欧盟是个大家庭,但每个成员国都有自己的小算盘。2014年欧盟的共同采购量只达到总量的22%。居然比20年前还低。
) j0 Q9 _) H5 ~* P' ~. z2 q" Q+ ^% [  f  _( E1 q# T' G5 k
3.千奇百怪的标准。6 i1 P$ ]6 `$ T2 _* w* E" I8 _
德国质量体系是个怪胎。在成就了德国制造美誉的同时,却限制了很多其他行业,军用设备必须执行民用标准。比如坦克内的空间条件要满足办公室标准,显示屏需要离使用者的身体至少XX厘米,以防对眼睛带来伤害。这样一来可想而知,德国的坦克是造给谁用的了。. s' t7 J0 [8 S
$ C& e" b$ M3 m0 e; m6 p9 r
4.开发计划太模糊。
5 x! u6 D# g" B" i由于采购委员会的不专业导致开发计划漏洞百出。中标的公司可以使劲往里面添加私货。搞得预算不超他个3-4倍都不好意思给同行打招呼。
- e$ M0 d$ `+ |# U
$ N0 Z2 T7 x* d8 @5.地方保护主意。
, o: r) E) Z; o  X2 g, }! x9 e9 j现在的项目不仅是欧盟成员国都想分杯羹(我爱沙尼亚买你德国的坦克,坦克上就要用我们的瞄准仪),连成员国的地方州都要搅和进来。搞得供货商千奇百怪,而真正有实力的企业却因为政治正确这个问题被排除在外。0 F5 v7 L# R3 B5 q4 g
, Z8 V" m& ^4 g, S" M1 p
现在问题暴露出来了,希望马上履新的德国政府能痛下决心,纠正这些错误。但我估计悬。因为二当家法国是个坑货,马克龙成天喊加快欧盟一体化,结果法国却是一毛不拔。三当家意大利债务缠身,不去拔你德国的毛就谢天谢地了。, O( S: k# t7 b$ b8 T! }

评分

参与人数 9爱元 +40 收起 理由
MacArthur + 5 淡定
mezhan + 4
无言 + 2
一目十行 + 6
料理鼠王 + 6

查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    8 分钟前
  • 签到天数: 2701 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2018-3-5 00:00:42 | 只看该作者
    4、这条把腐败专业化成不专业了,
  • TA的每日心情
    无聊
    16 分钟前
  • 签到天数: 3226 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2018-3-5 00:17:32 | 只看该作者
    这些问题可以多点,再多点,再严重点
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    地板
    发表于 2018-3-5 00:36:09 | 只看该作者
    偶抗议,都是前辈们带错方向了。
    ! n  v1 c" W3 h+ d, E$ a, Z% W6 K怎么能就这样衰锅呢。) u3 w! U! d/ I8 M- m0 |5 x& q

    0 F' U; J1 X  a# s6 e玛玛滴。明明跟你说了,要跟毛熊搞好关系。你就是不听,上当了吧,被奥黑坑了吧。! K* J2 r- P5 u. @
    本来没有事,成事了。
    9 N. [' D$ O0 f+ c坑爹的货。当年的方案不是这样的滴。要求公开,锅俺们不背。
    , x9 o3 m7 N$ y$ p3 r, R6 p- ^# O' r
    傻呀。公开。这坑大咯。
    4 H' U1 g" m6 G7 Y3 L9 v4 |这个嘛,涉及机密,不能公开。
    1 ^# U; e5 x( \7 o! G议员 吵闹,不行。怎么说都不行。怎么办。以前那帮见上帝的议员不是早就给我们尚方宝剑么,翻到法律第xx页xx条。我们模范遵守公民制订的法律公务员!

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2018-3-5 00:39:05 | 只看该作者
    这些问题是无解的。5 m% X6 q. L4 Q/ q( O2 Q- L
    9 K- J1 e9 P+ ^. |
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都加进去,还真是不打仗了不成?
    , x* t4 F; a! ?7 ]! P2、出货量小,这是和1相连的。欧洲国家已经不能单独负担军备研发了,都是联合研发,就是想增加一点数量,稍微有点规模经济,但还是不行。就说A400M,欧盟内部加出口的订货才174架,现在交付了58架;同期的洛克希德C-130J交货已经242架了,这只算最新型号,以前的不算。中国的运-20最后都可能超过A400M的数量。
    $ b% r+ @) g' v" T& A7 W% k. N, m3、千奇百怪的标准,这可能不是军品用民标,而是军标中部分采用民标。美国军标也有人机设计规定的,在这方面,军民通用并不奇怪。但一般来说,欧美军标比中俄更严格,可靠性、耐气候性更高,只有很少例外,像轻武器。
    $ r: z2 w) D( j7 k; c  ~4、开发计划模糊,这是和1相连的。计划时间太长,要求覆盖的面太大,只能笼统一点,多留余地,这样也给研发周期、开支留下了大漏洞。
    . `# k, E9 H. v) C5、保护主义,这些都是本来就产量不大的东西,政府作为战略产业保护,产业依赖政府输血,军品最后成为政策项目,一点也不奇怪。否则就要有很多产业消失了,要能坐视消失,那也就不成为战略产业了。6 a7 J3 Q; K/ N, ~* s/ t. i3 G
    ( l9 q, A  I) _  T' n
    解决的办法很简单:极大地增加军费,大量多样生产,定下要求就针对性研制、立刻大量投产,不要瞻前顾后。但除非到了战时,在欧洲这已经不可能了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-9-10 21:08
  • 签到天数: 2051 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2018-3-5 02:55:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 08:39
    6 S% x9 r8 o) G( Z3 a2 h# T2 ]这些问题是无解的。
    " A' i7 v  M2 ]) _9 c9 O7 \( s& _8 _, Q
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

    1 h; T1 b  o$ Z8 E- h脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 03:19
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2018-3-5 03:30:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:392 g8 B+ v# ?. g  v7 z& ]8 Z
    这些问题是无解的。8 @; B7 k4 i' c: _! O$ H2 R2 Z6 h

    , F. ~# \; a" @! C- b1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

    1 s9 b1 \4 w/ q战时?欧洲还会有常规战争的战时嘛,那东西需要长时间的战争以便给工业部门提供反应时间,否则就没意义了。. J( y6 g2 |3 l% l! g( n( F" E
    9 v2 \* S% E4 h0 b
    以欧洲目前的态势,除非土耳其突然逆天发展起来并且与欧洲发生长时间的常规战争,否则基本上没有这样的场景了。
    & @- t! `9 z* a6 S/ k, u$ @5 T8 E, j/ d- _" T7 \
    有可能有人会问俄国呢,以俄国目前死了命地加强核武器和常规武器的研发严重滞后看,它已经没有这方面的本钱了。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2018-3-5 03:53:56 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 12:55
    4 a! a, H: p: ]) G9 r( {脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    7 R2 @1 D; ?* q呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-9-10 21:08
  • 签到天数: 2051 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2018-3-5 04:27:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:537 J4 m1 b( Q9 p% U6 H
    呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊

    2 A8 N2 R4 z. I  {, K3 o! vhttps://economictimes.indiatimes ... leshow/61862710.cms

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2018-3-5 04:32:57 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 14:27, Z2 ?: k0 }% Z% l& k" \
    https://economictimes.indiatimes.com/news/defence/next-gen-a-330-awacs-to-have-mid-air-refuelling- ...
    % L9 P, h1 P- J/ @+ C8 l# @
    这个脑洞太大了,吐糟无力

    点评

    给力: 5.0
    pcb
    给力: 5
    晨大都黑不动啦  发表于 2018-3-5 23:22
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 08:27
  • 签到天数: 2877 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2018-3-5 06:47:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-5 00:395 l2 M, c  k% ~2 J- I
    这些问题是无解的。
    . i( s/ R( K# H+ D0 u! _/ v4 j9 m  d
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...
    ) F- _8 f/ I  X2 y) |) f' D
    这是要让小胡子复活的节奏。- [- E5 n5 e/ T9 t: i" U  T0 j* A
    爱好和平的欧罗巴人民怎能答应?!

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2018-3-5 09:01
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-18 07:01
  • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2018-3-5 09:18:41 | 只看该作者
    这眼瞅着得掏出油纸包的节奏啊

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 10:29

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-9-28 00:16 , Processed in 0.040885 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表