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[经济] 德国军备落后5宗罪。

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 楼主| 发表于 2018-3-4 22:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 fcboliver 于 2018-3-4 22:12 编辑
; U4 Y5 Q9 z1 w; d& K+ b7 M, J9 P/ r) Y, ?2 k; e: j5 s7 @
冷战结束后,德国一下子就没有了军事上的威胁。再加上有驻德美军的护卫,德国政府更是对削减国防开支有持无恐。2011年取消了义务兵役,搞得现在兵员都成了问题。" Y( u: a5 b8 q% S8 h6 l
自从川总上台后,美国孤立主义风潮建起。欧盟深感不能在一棵树上吊死,也开始逐渐在军事上为去美国化做准备。作为欧盟核心的德国,需要为欧洲安全担负更大的责任。于是国防这个熊孩子终于重新引起了家长们的注意。不料这一注意,就发现了很多问题,只有五分之一的现役坦克可以立即投入使用这种尴尬情况,绝对不是孤立事件。空军,海军的现役装备也是很多只存在于纸面上。而新的装备,比如运输机A400M等的开发不仅大幅度超过预算,而且完工日期也一推再推。最近德国经济周刊就为军备这个德国病人总结了5宗罪。
( F4 L* ~6 r4 K. h+ |: D4 D$ I/ \; k. c% M' ]: \' @* [4 N. S
<img src="https://www.armytimes.com/resizer/DE-JLjUYp_siO7_Gnwymjyh5FKg=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/5LPJSRZ7J5GM3P46GH67QAP5K4.jpg">0 T4 A5 v0 U6 u0 w$ h
砸了200亿欧元的坑货A400M
, t' i" z$ t2 g0 h' H  ~) N  A8 X" Z
1.要求太高。
3 Q2 e' ^7 M8 |/ J$ ^' l国防部的老爷们总想把所有的好东西都装在一起,而不是根据现有基础,逐渐提升。搞得兼容难度成几何量上升。- Q9 i/ D3 v0 ?( Y) Z
) ^0 u% ^3 G5 n1 n. s; Y1 E. g
2.出货量小。
( {4 }; D* ]/ X7 P5 o. k7 j2 N做电商的都知道,走货量大,才是王道。
& s/ P, B9 f+ N欧盟是个大家庭,但每个成员国都有自己的小算盘。2014年欧盟的共同采购量只达到总量的22%。居然比20年前还低。! d& V  P" S' |+ n/ K% l8 Z
7 t6 F- V, [, f/ ?  O0 K
3.千奇百怪的标准。1 ]0 P/ K( Q4 X6 S8 C' M, {
德国质量体系是个怪胎。在成就了德国制造美誉的同时,却限制了很多其他行业,军用设备必须执行民用标准。比如坦克内的空间条件要满足办公室标准,显示屏需要离使用者的身体至少XX厘米,以防对眼睛带来伤害。这样一来可想而知,德国的坦克是造给谁用的了。" U/ k, M, W6 G$ \$ R& k

' q5 N% m: d4 V7 ]; N4.开发计划太模糊。
$ q+ L# Q* V& X. ]  {+ R" z由于采购委员会的不专业导致开发计划漏洞百出。中标的公司可以使劲往里面添加私货。搞得预算不超他个3-4倍都不好意思给同行打招呼。# M  V0 O" x8 N
  ]7 T# e: ~* R6 G5 }9 k0 y
5.地方保护主意。% Y# n7 F: r; [+ U$ M+ q) f
现在的项目不仅是欧盟成员国都想分杯羹(我爱沙尼亚买你德国的坦克,坦克上就要用我们的瞄准仪),连成员国的地方州都要搅和进来。搞得供货商千奇百怪,而真正有实力的企业却因为政治正确这个问题被排除在外。/ v' E2 [8 B  i7 |- g+ S% V

) Y2 L2 B! U) M+ o, K现在问题暴露出来了,希望马上履新的德国政府能痛下决心,纠正这些错误。但我估计悬。因为二当家法国是个坑货,马克龙成天喊加快欧盟一体化,结果法国却是一毛不拔。三当家意大利债务缠身,不去拔你德国的毛就谢天谢地了。" m( ]" j8 `5 [; K

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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 10:01
  • 签到天数: 3218 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2018-3-5 00:00:42 | 只看该作者
    4、这条把腐败专业化成不专业了,
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:39
  • 签到天数: 3789 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2018-3-5 00:17:32 | 只看该作者
    这些问题可以多点,再多点,再严重点
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    地板
    发表于 2018-3-5 00:36:09 | 只看该作者
    偶抗议,都是前辈们带错方向了。
    $ O1 u% Q4 e& _. M$ ]怎么能就这样衰锅呢。
    : l6 i' H4 m4 |( a% T2 o7 @9 ]9 w5 |! Y5 X  H, I  r/ l  A8 U
    玛玛滴。明明跟你说了,要跟毛熊搞好关系。你就是不听,上当了吧,被奥黑坑了吧。
    1 B& @$ _+ s$ q9 y本来没有事,成事了。
    1 t! B" j% o2 T0 d) L1 @; r坑爹的货。当年的方案不是这样的滴。要求公开,锅俺们不背。
    5 }& l8 s. B( M& S- v. I5 P. G5 W' D& Y& `: |* ^8 O
    傻呀。公开。这坑大咯。
    0 j# ?- d6 ]1 O. _这个嘛,涉及机密,不能公开。
    ! d. y' ^1 e/ e& I* u议员 吵闹,不行。怎么说都不行。怎么办。以前那帮见上帝的议员不是早就给我们尚方宝剑么,翻到法律第xx页xx条。我们模范遵守公民制订的法律公务员!

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2018-3-5 00:39:05 | 只看该作者
    这些问题是无解的。
    : h% t1 h" o) k2 M
    ! C0 e: ^+ I; p9 M) U" J0 l- |1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都加进去,还真是不打仗了不成?. F( \- y" n) Q6 Y9 V3 @9 ~) @
    2、出货量小,这是和1相连的。欧洲国家已经不能单独负担军备研发了,都是联合研发,就是想增加一点数量,稍微有点规模经济,但还是不行。就说A400M,欧盟内部加出口的订货才174架,现在交付了58架;同期的洛克希德C-130J交货已经242架了,这只算最新型号,以前的不算。中国的运-20最后都可能超过A400M的数量。
    ) E0 s& _4 v2 _3、千奇百怪的标准,这可能不是军品用民标,而是军标中部分采用民标。美国军标也有人机设计规定的,在这方面,军民通用并不奇怪。但一般来说,欧美军标比中俄更严格,可靠性、耐气候性更高,只有很少例外,像轻武器。5 R* z' _! @5 P7 q( ^) x
    4、开发计划模糊,这是和1相连的。计划时间太长,要求覆盖的面太大,只能笼统一点,多留余地,这样也给研发周期、开支留下了大漏洞。+ {- q" U9 Z, `
    5、保护主义,这些都是本来就产量不大的东西,政府作为战略产业保护,产业依赖政府输血,军品最后成为政策项目,一点也不奇怪。否则就要有很多产业消失了,要能坐视消失,那也就不成为战略产业了。; M; L& L3 |( a( w

    9 s* s( G* u, S- _. ^1 u/ e解决的办法很简单:极大地增加军费,大量多样生产,定下要求就针对性研制、立刻大量投产,不要瞻前顾后。但除非到了战时,在欧洲这已经不可能了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-4-6 05:43
  • 签到天数: 2155 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2018-3-5 02:55:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 08:39
    6 D- z  a& o' D& P; q0 u2 ]这些问题是无解的。- b/ i- S' G1 f1 B& k. H/ n1 b2 F

    1 d/ ]2 [! z! Y4 ]- u1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...
    4 I2 @0 s( t* H4 h$ i
    脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 03:19
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2018-3-5 03:30:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:39
    0 G  G. N/ g9 G3 k! `7 H这些问题是无解的。! G% T3 }3 i) h% Z
    , C1 e! Z6 U7 A: B( c
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

    + Y* Y' {, |0 X战时?欧洲还会有常规战争的战时嘛,那东西需要长时间的战争以便给工业部门提供反应时间,否则就没意义了。
    ! q# `5 p( V+ l$ z& _& Q8 T4 W
    0 {& h# h3 o" B以欧洲目前的态势,除非土耳其突然逆天发展起来并且与欧洲发生长时间的常规战争,否则基本上没有这样的场景了。+ a% D: \9 z/ t$ X6 f

    ( V; t  k$ ?# r1 C) x4 c有可能有人会问俄国呢,以俄国目前死了命地加强核武器和常规武器的研发严重滞后看,它已经没有这方面的本钱了。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2018-3-5 03:53:56 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 12:55
    1 H. l: D3 @" y# W8 m) b- B脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    7 \# S. Y& P1 y  u" n呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-4-6 05:43
  • 签到天数: 2155 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2018-3-5 04:27:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:53
    ( N) u5 e: L0 m9 T) C& ~  _% |呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
    ; a: \2 Q8 W$ {; ^4 v& d
    https://economictimes.indiatimes ... leshow/61862710.cms

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2018-3-5 04:32:57 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 14:27
    4 F; Z' Z  p0 N' {- r! Zhttps://economictimes.indiatimes.com/news/defence/next-gen-a-330-awacs-to-have-mid-air-refuelling- ...

    9 {, @# w& i1 k0 q. C这个脑洞太大了,吐糟无力

    点评

    给力: 5.0
    pcb
    给力: 5
    晨大都黑不动啦  发表于 2018-3-5 23:22
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:31
  • 签到天数: 2980 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2018-3-5 06:47:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-5 00:39
    * [' [, V; }4 [0 t这些问题是无解的。* w. i% o0 k$ _# i: n

    5 D& S  P0 f8 S' E8 t1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

    ( @' P# l* ^# q这是要让小胡子复活的节奏。
    $ k3 I# C  W/ P9 q5 o爱好和平的欧罗巴人民怎能答应?!

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    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2018-3-5 09:01
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-18 07:01
  • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2018-3-5 09:18:41 | 只看该作者
    这眼瞅着得掏出油纸包的节奏啊

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 10:29

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