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孟良崮:假如你是张灵甫,你错在哪里?(二)

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-13 00:01
  • 签到天数: 31 天

    [LV.5]元婴

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    楼主
    发表于 2015-2-23 15:47:36 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 寞洑 于 2015-2-25 03:21 编辑
    + h' t! L0 |" N; B1 d# |7 [7 }9 x+ I0 ?. E' p1 i- y* O
    孟良崮:假如你是张灵甫,你错在哪里?(一)
    ' {- i+ i. @$ o' K3 G4 ]9 \( x5月10日汤恩伯发布命令,74师担必须在两天内拿下坦埠。
    % M% {) `: Q) X# H$ b% d6 a2 A/ c4 Y& y' u! [" o8 w
    从垛庄出发到坦埠,按现在的道路算39公里,可能与过去的道路略有出入,但大致差不多。垛庄到唐家峪子是张灵甫修得简易公路的起点和终点。(点击看大图)
    , D$ D, z4 H/ O
    0 y+ F3 _  w5 ?/ e
    , f4 c9 v  w# Q2 M4 k孟良崮战役战斗前敌我态势图1 L  K/ J2 c" k+ g4 [

    0 P' u/ Z; ~! r* I4 ]0 H, }8 v' S/ L4 s$ c! b
    5月11日,74师开始进攻,5月12日,74师,25师,83师位置(黄色图标,点击看大图)& s# L) p  s8 ]2 ?1 O7 W3 @. G
    2 Q' e/ V) B& s+ I/ E, g( ]

    # h+ ?$ E. {$ i/ W/ V9 w. p5月13日,74师,25师,83师位置,攻下马山,74师距离坦埠已经不足6公里。(橙色图标,点击看大图)
      b3 ]. @) P( u8 O) f/ e, p 3 f- g! u, |* g

    ' c) |* P2 `' j; R% Z1 O- X/ |3 y8 n" N+ X1 j, q- H& N  r1 f
    整个作战背景,在国军方方面充满了乐观和臆断,正像粟裕说的:“蒋介石及其参谋总长陈诚误认为我军“攻势疲惫”,已向淄川、博山、南麻、坦埠、沂水、莒县之线退却。”# z4 q$ \+ r8 P: o
    # a& b! Q2 U0 x& _: Q. M
    否则不会有个2天的作战计划,而且是当天发布,第二天执行。可是连共军在坦埠到底有多少兵力都没弄清。, M& i0 ~4 }7 y+ Y# p/ D

    * S9 S2 @5 H' j& ~2 g0 x而张灵甫一方面相信高层的判断,另一方面对74的战力充满信心。一些回忆录中曾提到张灵甫说:“这个地区的解放军,顶多不过三两个纵队,即使坦埠附近有五六个纵队,我一个师去打,也是没有问题的,只要在我左右侧背后,如能派些部队掩护,保险三天可以打下坦埠,他们(指整六十五师八十三师)就可以不用打而直向沂水开进好了。”从稍后张的进攻态势上讲,可以说上述讲话基本上反应了张开战时候的心态。
    / M5 B3 m8 J4 f3 i. n* A
    3 A: ?6 _( G0 R* q' u1 F* V. k最后从74师,25师,83师位置上看,从11日开始进攻,到13日,25师和83师只派出小规模队伍进攻,受到攻击立刻全身而退,实际上本质就是按兵不动。这说明,李天霞和黄百韬根本就不相信国军高层的判断。而张灵甫严格按照命令的勇往直前,根本不管侧翼安全,一可以看出他是个合格的军人,二可以看出他不仅对对手充满了蔑视,对他的同僚也一样,而这这种骄横的态度,直接导致他在获知友军位置的前提下,依然无所顾忌地孤军深入。另外一种说法说,张的进攻是负气而行,要死给国军高层看,这种解释未免把张看得太小儿科了。
    6 G% ?5 O, `" f* E$ z0 ^
    ( t, e3 e' {1 o$ N8 X! V所以张作为一个士兵,他或许是合格,但不是一个将领,他对国军的了解还不够。4 \9 z' Z4 c/ W" ^! ?- P
    " B% }  m1 T/ V/ {, \# \
    13日将是重要的一天,因为入夜后,一切都将逆转。(正在研读中,请稍候)
    ; x0 u% J% U8 C3 x5 q6 O. A& N' o% {

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-26 10:23
  • 签到天数: 97 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2016-2-29 21:34:47 | 只看该作者
    本帖最后由 晚稻米 于 2016-2-29 21:43 编辑
    ( r6 d4 I3 ^% \+ D7 D& t0 I& K9 p. S# I% l0 ~: u7 i
    , d" q$ y( g/ H

    IMG_3502.JPG (111.15 KB, 下载次数: 215)

    IMG_3502.JPG

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2016-3-3 11:32:47 | 只看该作者
    负隅顽抗,直接投降TG

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2016-4-2 21:30:52 | 只看该作者
    作图花时间很多,要阅读,分析,对比,确认,工作量非常大,辛苦啦。赞赏你点滴积累踏踏实实的文风,在当今的浮躁社会里难得看到你这样老老实实进行研究的学者。& a* {4 v: l  d6 g" K" V$ n* m/ C' _
    # J: e/ ~7 `& p+ V4 _% L2 n
    读了王树增先生写的“朝鲜战争”一书。其中对范佛里特履历介绍写的是一塌糊涂,一小段文字中有五六处都与历史真相不符。比如全世界所有历史文献都记载范佛里特在诺曼底尤他滩头登陆,只有“朝鲜战争”一书中记载为他在奥马哈滩头登陆。看起来即便王树增这样重量级的军事历史学家也不能免俗。在国内历史书籍里这种错讹之处并不被重视。而在国外学术界某人自创历史一旦被人抓住把柄在会议上当面质疑,其著作的信誉必将下降。搞历史的必须不厌其烦,反复推敲细节。

    点评

    王树增的书还大段大段照抄战史。。。还是双石的《开国第一战》写得好。  发表于 2016-5-9 11:41
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-4-2 21:55:59 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2016-4-3 05:56 编辑 ' J8 I& [$ `% l; D$ G
    5 L# h0 f+ ?8 {
    你们看过当地的地形吗?
    4 W# [! |) P; o2 E9 ?! m1 @0 J# Y) X' ~* \7 U
    知道第四次反围剿,林彪是怎么打的吗?" J. B$ w( @: |0 ?3 E

    : V7 _# [+ P# B  y很简单,山地把 一线平推的队形割裂了,然后迅速被包围。3 l$ b# Q( ?) {0 q' G0 |

    . a  X% V5 a9 M# I6-7 倍的包围兵力,几乎无解. w; L& ^: r  e# _

    8 e; C) E  A: q- J  j要么不进包围圈,国军是进攻方,这也是不可能的。所以只有固守待援这一条路了。! g$ m; y% x) }& \  _9 j/ S7 z: B
    9 o  U2 B  b' l0 o$ {9 x( U' X! T0 V7 _

    % p0 s9 ~. c, W1 N8 F4 D, E. |注:这是一场硬碰硬的战斗,没有什么道理可讲。
    $ x" T, v+ O; }; q
      c0 Z8 v  i5 x- `/ i《粟裕回忆录》里讲的非常清楚了,有些同志仅凭想象,未免把别人想的太愚蠢# c1 e/ s! j* q1 t# R) E
    ) S. D( Q5 o! @# w. r
    7 z+ R7 A5 Z6 f

    8 o; E) O5 a- p) V, {* i1 z# s/ u3 d
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    6#
    发表于 2016-4-3 05:57:46 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2016-4-3 06:00 编辑
    : N6 i5 Z/ s! D: t1 i6 g+ i! r
    3 ^, ~) e7 w* V5 C$ t***********************************************************************! `3 ]9 D$ \/ O, n, c* @9 ?; X

    " b' M; t! C( D' O1 W! `2 {7 e! J五个纵队即第一、第四、第六、第八、第九纵队担任围歼任务;以第二、第三、第七、第十共四个纵队担任阻援任务
    , u3 y5 g9 a# z# N. M
    % {1 z5 E% ]& R, ~- C外4 内5 ,9个纵队的包围
    . F  v0 U7 m, r
    3 C8 Z+ f1 V+ R1 C. e
    6 p6 U/ a; C/ O- t) z特纵配置在 打援上 (大口径榴弹炮),“进攻方”  过不来。对步兵的杀伤是惊人的
    % [8 P+ h+ }2 b) w- c) _4 W9 @( J4 t# w( m0 k

    : Z9 E: S+ [; T( q0 V5 T***************************************************
    % a3 L& ^0 r; U9 q/ n) O# T1 j* |, \; ]' R
    + b6 k4 i& n! P2 y: u8 [
    我能想到的办法,就是美军的办法
    . X$ k. K! X: M
    + F" K6 ^  e6 K  k: y" Q空投 “指挥官和老兵”, 坨比较大,它吃不掉。
    9 k( E+ J: }& o( z9 n7 h7 m7 W$ _5 B  ^. E" C. h0 n+ b$ Q

    8 A: i* e' f/ y. |: ^; U. Z# B0 [& j
    注:抗日战争中,日本也用过这种办法,空投指挥官。
    , V# F3 R: X: D" V0 i
    8 Q9 U0 z5 z& ?1 X***************************************************9 R; I: w& U2 |  r2 L' k

    ' o) v/ a: E3 n' _+ c必须扩大比较大的区域,不然空投不好整,空投物资收不到。
    $ p7 T  c, w9 A2 X
    $ L4 b6 w- u$ l( l" N9 c, A
    0 w; B+ Y/ `& M2 K- e9 i' s注: 一开始,就 “老兵、指挥官、物资” ,反正 国军是进攻方嘛! H2 A4 `; S, |, e5 j
    ) {/ T" c9 U, }7 p9 g

    ) u# h; Q3 b$ N  E$ s4 ^! p/ x$ ^

    ( k7 g) c) N$ O4 }1 I: q4 S
  • TA的每日心情
    难过
    6 小时前
  • 签到天数: 2997 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-4-3 10:22:59 | 只看该作者
    看完寞洑兄弟的孟良崮,想到共军与国军的一个重要区别,看老电影或回忆录,土共作战时,上级指挥员经常下沉一级或更多去指挥(监督)。如英雄儿女,王成高喊:向我开炮那节,师政委在团级指挥所里。这样既体现上下同甘共苦,更能保证上级作战意图在下级那儿不走样。回头看孟良崮,如果老常、老顾在李天霞、黄伯韬那儿有上级督战,83师,25师也不敢如此撒滑头吧,当然国军是半私人军队,基本理念还是上下分明,责任清楚(发现这两词本身还挺好。哈哈)

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