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文明让我们堕落!

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楼主
发表于 2015-2-27 22:34:02 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2015-2-27 22:46 编辑 ! v6 y: z" z$ n5 i( N( _
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既然俺写了9 u! I( ^4 S" i( ~9 p# m

7 ~6 Y7 I3 S0 r4 x战争让我们升华
. g4 D6 w" W9 v6 m8 f# E. f( J" ^$ h& F; g2 C4 W4 a
姐妹篇当然就是0 {/ L8 r( P; a- Y$ I5 |. P
$ c8 q& v' S5 h! S5 ?! W9 Y
和平让我们堕落
, |1 r: Z# _, g
" Q7 s' a2 R* k+ v2 r但这题目还不够劲爆,俺就改成文明让我们堕落了。
5 w9 x4 {" a0 ?% X4 z, C& R; @: G/ j* U+ B) k6 l2 \
澶渊之盟带来宋辽边界100年的和平。 俺大宋河北军的战斗力完全烂掉了。“忘战去兵” “武备皆废”+ \6 O# K: t) Y3 T
9 q" t/ ^2 P, `: Y- J9 D  i- f( J
所以宋后期唯一能战的就是西军,因为宋和西夏的战争就没有断过。( N: B7 u8 s0 O$ e* Y

# j) i- Y3 ]/ V) S* l这就是为毛越南可以轻而易举的占领南宁, 然后还需要俺大宋调西军千里迢迢去伐安南。
" i9 P( O. x& z# j. \7 G4 j3 j# K1 o4 B' y( l+ y" D  h. G
当然用事后诸葛亮的角度来看, 最昏的战略就是“海上之盟”8 D/ ]- o. [- |9 G" r

; q2 r2 G. |1 Q按澶渊之盟:- R8 o* c- @% n+ g

: Z/ s' L! C* F2 d+ I! f宋每年输辽岁币银十万两、绢二十万匹$ T2 o9 T: s" h: `$ T0 X4 S! A
  X  L4 A5 z& [/ |* r/ ^
后来增加到岁币银二十万两、绢三十万匹
: J  X: O. ?" V2 }: a
# o1 N2 ~/ T0 c9 K% I9 |这就是全国人民输血养活北京侃爷们儿的开始。
! c4 D. }7 O& ]# N/ [. w
( X# e$ l* d6 k& Z- @4 h" ?, L, a事实上宋辽边境贸易中, 俺大宋一直享有贸易顺差。
; M& c: x# W$ f  R1 r
2 t8 H% @5 F* r& O平均每年俺大宋对辽的贸易盈余相当于八十万贯钱,所以出口到辽国的银子多的都赚回来了。2 l$ e( D7 Y- g- U, r  y4 R7 w7 G
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而辽国不是像匈奴那样的松散的草原游牧部落联盟。' w: p5 A1 \7 ?% [6 G+ |
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因为草原本身不能产生大量的财富, 所以匈奴人要致富, 要么贸易, 要么去抢。6 }. @3 B6 G- y: y7 ~1 h6 X; s7 [& }
7 y1 T/ o: U, u- I! R" S8 c8 T
当然抢是最直接,最快的方法, 特别是被抢的人没有有效武装反击, 抢的风险成本低的时候。  N: O$ I" s& G& c% w0 Z8 u

5 ?3 D* u) `4 \  e汉初与匈奴的和亲政策,总的来说不是特别成功。
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和亲政策源于白登之围。$ g/ F3 A' S# Q! W

* O5 `* @( g4 B( Y. D9 W一方面和亲政策确实解决了匈奴对汉政权的直接威胁, 让汉朝廷集中精力巩固政权, 但和亲政策并没有解决匈奴对汉边境郡县的掳掠。
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8 k5 M- B8 J" a3 S) ^/ m/ @2 P因为匈奴单于是群狼之首,但他不能对属下的部落管的太严。草原部落联盟和中原高度集权的政权不一样, 而是一种松散(真正的)封建制度。 如果单于真正断了属下部落的财路, 人家马上就反了。 所以即使单于和汉朝廷定下约定,这个约定对匈奴联盟中的部落到底有多少约束是个问题。
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) u/ Y; M" t# y8 v8 h其实,单于也没有动机去约束部下。 恰恰相反, 每一次,匈奴部落侵犯汉边境, 就是重新谈判和亲政策的机会。1 j, K, v/ h5 k- c' C  o
4 M* W' H& |. B1 R- _
主要就是汉朝廷对游牧人的骚扰没有好的对策,问题如你所说:# Y5 Z, r; m2 W7 B

7 e& H) `1 A' X! l! o无法追击,等大军来到的时候,匈奴人早就远走高飞了。匈奴人入汉地不需要给养, 可以打草谷。 但汉军进入草原,却需要自带给养因为不能就地取食。) Z' A1 I/ D! p3 \8 k

7 y8 W2 [$ L. I' r( N9 ~# H* i$ k! n反正主动权完全在匈奴一边。人家想抢你,就抢了。- G2 |) V; ^3 V2 a6 m& K
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游牧民族对定居社会的优势一直延伸到了19世纪。
6 h  g+ U5 N) o. }5 z% w8 c2 D7 W! Z' S! b3 v
西班牙人将马带到了美洲。 在西班牙殖民现今美国西南部的过程中, 一次土著的起义造成了西班牙马匹的流失。
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不久,美国西南的Comanches印第安部落就完成了游牧部落的华丽转型,并建立了美国西部的一个游牧帝国Comancheria
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7 X* i! S* f. a& N( J$ {9 c
深色是Comanches的地盘, 箭头是他们对外掳掠的方向。1 W- {8 g" w3 `1 Z/ J! }& E- {
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可以看到 他们深入墨西哥腹地。% A$ H+ A: f9 a) }# |) a

& ]" U2 |3 T. X5 A% l9 a秋高马肥的时候, 他们常常在晚上, 月圆时借着月光向南行军,
1 u. F" Z/ U1 ?4 i6 q  H
' E3 o' V. T9 _一般一个战士带3到4匹马。/ {: Y9 u0 J# b0 J, C% a/ }
0 ]+ p) N, |9 y( v) D: b
据记载, 一些他们走过地方, 马踏出的痕迹有一英里宽。5 M' q+ q6 V) V3 h, E5 I

: h6 p! V& }: S- t, t8 Y
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8 v* s5 w) c/ z8 K; O% l到了墨西哥, 他们抢牛抢马抢人。
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当然墨西哥人也有反抗。8 M% T) a7 d9 U6 I( h1 n8 k6 u

" g5 e" Y6 N5 a/ C' b. w- Q8 e1 Q1845-1846年的冬天。 652个墨西哥人和48个Comanches死亡& {& W3 Y* ^. J/ ~3 m. U! m
/ f" L& s" p0 M- a7 C( O( A* q- V
1846年, 墨西哥奇瓦瓦州政府是这样描述墨西哥人的处境的:" U( ~/ A" l/ Y

, `! a' y0 o9 U2 M5 |( P“We travel the roads…at their whim; we cultivate the land where they wish and in the amount they wish; we use sparingly things they have left to us until the moment that it strikes their appetite to take them for themselves.”
* o3 \- a! J. b" q- q' H7 T) @$ Y3 F2 U
我们在他们的允许下在路上走;7 S1 Y3 Y# k6 U! H4 W
, E! r3 U/ W! J3 Z
我们在他们允许的地方种田, 他们允许种多少我们种多少;
; h0 x8 P/ p" B3 x$ D
3 o3 a& b! c3 A5 e4 z- v' G  q我们勤俭慎用他们给我们留下的东西一直到他们决定把那些也拿走。
* C0 o( Q6 L8 Z4 o8 e; Z# [; Z! F0 w3 {+ o  w
在美国南北战争时期, 因为美国骑兵忙着内战, Comanches把德克萨斯州的边境平推了100公里。' I( K2 e3 y: |% k. J) A

3 i0 O  n4 A  \, h) L% W- R- V对了19世纪初,美国东部的牛肉消费大多数都是这些人供应的(从墨西哥人手中抢来的)9 A  i  w. g# K5 v" ]; h
# z* y# l' n. J, X% Q( `6 i; r3 H8 {
这差不多就是汉初,汉地边民的处境。
( O/ W4 I( D# X' Q& ~, K- p) e7 E, `$ |6 B5 o
汉武帝时代, 卫青和霍去病完全改变这个局面就是用游牧人的方法与游牧人作战。 首先建立职业的骑兵,其中许多组成人员就是游牧人。深入草原,寻找匈奴作战。+ A+ g/ U/ h5 P" e1 ]
+ f' D" Y( y8 n5 ]/ M/ S2 S  i, I
尽管如此, 还是需要汉朝庭倾国之力支持的庞大后勤。# M, o6 ^3 X  z. r  _

" A1 [' s6 ]) O, e9 a. ^扯远了。
# i3 B( e. m# e3 ^
* X$ P3 E0 H9 z& I1 ]辽国不一样的地方是, 辽国占有燕云十六州已久。 主要是北京那疙瘩自古以来就忒腐败,很快就腐蚀了本来朴素(打草谷成性)的契丹革命队伍。
+ T0 V! m6 j# {2 B- A0 {- w0 D* j2 A5 @# x8 I' j$ L
所以澶渊之盟之后, 宋辽边境基本相安无事。+ U! k! p& `3 L- H7 }+ j  t4 O
% T$ F. ]. j3 O) A' k
没有了战事,当然就没法升华了。1 M8 t- c3 D$ ~

! E% Z5 B* g' ~3 I. d* {最后大家都被更野蛮的女真人收拾了。
4 t4 ~5 j5 ~* Q9 \* a3 F. ]; F& t% B# r

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参与人数 1爱元 +6 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-2-27 23:30:29 | 只看该作者
    你这个论断在工业革命以前有一定道理。但是谁笑到了最后?
    , G  Z0 b  p$ H7 ~5 w# O/ J# n6 D* H
    到了现代工业化时代几乎所有国家都堕落了,除了阿富汗等几个少量还在游击战的地区。! I, W9 A% H2 B+ P2 G
    ' n3 @9 [4 d3 u/ Y- r" \$ D
    美帝还有红脖儿维持着尚武精神。但是,比尔盖茨说) A* j0 M6 h# L9 @8 L4 \! ]
    3 O+ i& l3 ?6 q/ P9 L
    “If your culture doesn't like geeks, you are in real trouble.”
    0 C* N' \, W$ d. E# Z' i9 M$ A9 Y) h2 d
    在最近很红的电视剧《生活大爆炸》(《big bang theory》)中,出身红脖儿的Penny被一群书呆子吸引并同化了。
    , K0 Y: X. u$ F
    # f+ u8 ]' h- k意味着价值导向在变化。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2015-2-28 00:45:44 | 只看该作者
    survivorship bias
    5 H9 A9 k3 R7 N' n8 v+ ^# ?+ w) Y& ?4 q7 d1 s7 T$ Q
    一直打一直打最后直接被灭了的多了去了,长期和平活到现在并且活得很好的很多很多。9 b6 A0 J) }( v% y' m% F, {5 R

    2 v) q: m5 a4 ^" j! G9 j" u6 \你要是为了要人点赞就算了,真是这么想那真辱没了你们学校的牌子。升华还是堕落都是多因素造成的,简单以一个条件判断就是耍流氓了,和你那个采集狩猎让人长高一个毛病。; Q. B. V. z6 ?7 }! U% @
    7 y5 D/ Z* S6 l: [$ B$ H' [, S
    我知道我说话不讨人喜欢,但我就是marverick性格,没办法了。Sorry,扫你的兴了。这也是最后一次,以后我再不会说了。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-2-28 02:29:11 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2015-2-28 03:01 编辑
    # G) r/ c& T& U/ p3 J
    qyangroo 发表于 2015-2-27 23:30" D& G* l2 J% S8 W7 M- H4 U
    你这个论断在工业革命以前有一定道理。但是谁笑到了最后?
    & _% N7 s, |- V7 O# s* v* l5 R; K% |" d
    到了现代工业化时代几乎所有国家都堕落了,除了 ...

    ( O) S8 I  q5 n, m/ Y/ M! _
    3 D/ m, P5 {4 t, F切, 标题党不行吗?
    2 F- H  C3 E0 U( G0 ~9 t5 O6 j( d2 T* n
    你看我前面几句话就已经说得很明白了。
    $ a; |+ I8 e# l
    , ^4 W! n+ o, C5 e4 f5 `$ {/ ?确实,俺说的游牧跟农耕的事情。( D% {  h' H+ C2 t

    / L! S% Q; |+ _5 h, C8 T7 N工业革命是彻底改变游戏规则的质变game changer。" B* X/ [- W, \  G# O7 F5 D
    / W# t/ X$ G: C1 q  E
    美国可是一直在打战。没有停过。

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