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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
% `0 Q4 d/ J4 Y5 F
! `, K$ I2 v" G- g( Y+ t) K3 G- E  z& s2 q4 [
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。9 \0 t+ p  @1 _8 C1 u/ u7 _

1 L/ d0 R- l- @  f* b1 `  Y  I早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。. i! ^1 p3 I! O$ \
5 ?9 S2 ]7 o6 ~  |2 ~) ?
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
1 a* n, W, T( @8 U* e6 f& c3 h) @' ]
7 j. g' j, m- }! T! G  k, R6 N9 m$ Q& A% `, ^# V! B7 E/ s
5 N. C0 v4 \% G  {
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    & i5 \" g5 b4 J但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    8 V1 x- g' q. i
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    3 w7 g) h! q5 L如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    5 p% k; O. _; E但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    + f  l5 o3 V. |+ X5 Q1 h/ G

    * H% V' y1 @! ]0 q0 J激光集中在一点，那些隔热没啥用
    8 L" T  l1 ]" K8 K; d, T/ i8 i- U0 O  n/ L. y
    0 P, [# K$ T: T
    2 G5 A1 d% N0 _  h, Z% U" A7 J
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前

    • 签到天数: 3405 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    $ L; \( e8 C2 [+ \9 j- R8 ]" H, B* |. ~& M; L4 O0 j' {
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    4 a3 b4 F- j, h  C- h! z
    # f! S5 s. B) Z# L) A2 l所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    ; i1 }+ n, A/ b1 ?9 ?1 ^/ ]" V/ ~. l# m9 U0 X" R; ~+ D$ `
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37$ m5 r# H6 [- l  z# m
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    1 J4 u( u* B% A, @; a, O- h
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 1 R9 z- r  J  m+ H$ V0 X8 Y
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20$ j2 U6 [4 x- m$ n* C7 I# b; a" E6 U
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    ) N; X1 [) C* L
    0 t) V$ L8 H2 e最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？$ n& Z/ H! r. o' W$ K
    % d0 l. E; U, A9 ~7 n& k
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。! {" H* b1 A- Y, n: M, k' n1 q3 m
      V* x6 v+ m, i
    如果哪位知道，希望能科普。. r" }# d# `' A3 E/ H/ z8 U0 k
    8 F% J7 {. @$ V# B6 a
    感谢！
    # u& M4 l% L8 T; A: \# e# n0 I. r+ X0 N0 y+ w' b1 D
    ! q& \  c8 P! }+ O
    6 o' T* h5 w! L2 I" Z
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 4 B, h( u+ c5 g) Y# a& ?  k, A
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    ) O% \) ^/ L8 N- t7 M) }( c激光集中在一点，那些隔热没啥用

    8 V5 c! {9 n0 C; M* O. b6 ?
    / }. R; b$ X/ u% _的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    9 y% ?7 m9 _+ ~* ~$ a" S
    : n% }( I! i& n& t+ T# }' a
    ! ~, K" ?! m) d, w* H7 h$ S+ S* ^- m7 M) h# F3 q, A
    - e- W! M8 x1 I0 x' X

    - y, C' \: x/ I1 |
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10; w' }0 z0 e% Z# Z. z" D) B
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    % d2 V( `7 A0 Z1 m1 s2 ?+ u/ ^; F; L# s导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:186 G5 C/ f" T0 K# z  R6 h/ P& O
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    3 `5 ^: i5 R2 g' P米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    3 o9 [: }  D7 C3 ?" p8 S5 L米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    & L% g1 ?1 i* k; p
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    + R1 |& H0 @% G米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    & S7 T. r% [: e+ i这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    + N  J9 ~1 `' T) `( v. d/ d就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    9 w# r% m9 C; B- u3 a+ i# r导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    4 w- t$ j& t# M* }
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    ' P' Z6 J0 e# E- L+ [
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17- b/ R* r+ S( s2 s
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    0 P1 }) |- B( {4 M" f: h! v* f. Q' S1 Z) Y8 c
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。( |* X- O4 E0 `2 c) Q

    3 S; X2 `6 G; y% n" I
    8 B5 B; p7 ]& n! `' e晚上赶紧现学现卖一下：） , i9 m' |8 Z; ?- ]
    : J" [' z4 v9 y) G: a# [- a4 V, ^

    2 h0 D* r6 Z, q7 C现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。8 Y# F, c2 ^  x4 F5 f5 u; Q
    7 K# s/ t$ T5 E4 O4 l( L
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    % B1 t/ K0 @6 h# U! d
    " a# `# V4 r0 T+ {5 p同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    ! z" I7 ?$ V4 P& p% u: `) {; U2 t# I" k
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。. w+ p- s4 k( C1 j  s/ z
    + {5 b# _! p# B0 E) X
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。* I6 i6 M' g; E1 S1 w

    & R: o9 ~7 Z6 y+ J0 o8 O9 H大概就是这么多了。。。
    % Z# v2 S+ d+ E
    7 L; b: T" \) r1 ?附上个youtube视频~  v) y4 k: L+ T3 J. P

    ) @! f" H0 E# J0 a! Xhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    ! Y6 `* x8 r( L% r; `* D9 ^6 q* V; C这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
      l  Q/ I, G) n4 ^3 e8 r就象 ...

    " _# ]2 Y1 j( C这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    ' C, H' t; R# C' A7 r( P
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    ( ~" V# t9 H3 c: O我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    4 k: |; d& J/ u0 H
    9 D+ T, Q5 m1 ]在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    $ T) x  J* w5 O9 X6 L1 ^9 K3 x- x* y; T5 W- t
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。' C7 h6 P. ~2 \6 i( F+ `

    1 \( I4 F5 B5 K6 ~下面就是这个视频：, _0 y" V& d. s$ F4 v
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ: j7 T4 f- l% E6 V9 q# g
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ: g# O, Z2 T; N! N" v* `
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    % h( T! W' D; c5 W
    6 R5 [$ c9 z/ G1 d6 R
    6 ?. F, P- w" R# ]+ J$ T9 r& Q$ c+ x3 |* ^, `' M* G/ l

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    ; g6 R4 ~. G1 l. Y8 U7 ]4 D' ]为了防激光，一个办法是自旋

    8 k; [+ [: g5 s# p/ H这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    / X2 N8 e# d9 B$ M' Phttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ; A9 @  G+ U3 g1 i) V

    : I* l7 `% Z" e! X% f* _
    8 o% A, |) l  @$ I) |7 |$ M9 o% C1 q

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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