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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：1 a1 I% r/ Y/ _5 R3 ]! _

6 Z0 \% x9 {; M1 \+ [9 {/ d# N: b9 y1 v+ X% H6 I1 R2 p
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
/ n- l% ]  @* w4 y- P8 r7 S# O; T& t
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
+ A/ p) h" u5 W6 l) A2 }- M& K' p. m' \; E* ~8 N5 W
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
; K2 V+ X! B! m2 O& ?7 e% @4 U3 D# X2 b

+ @9 ~" W& B, [, k
, x9 Q' e3 o. R! l
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。  h4 J% X% R5 l3 y6 i. W! Z1 o3 W
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 3 c% q$ O1 K4 }9 }! e' c# ^
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    5 P" x$ u2 S9 @0 R0 ^8 ~1 t如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。2 s5 }" g( y& Z9 I1 z% P" ]( Y1 W
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    ; G+ g7 n9 a. S3 s
    ' R) ^& a3 ^+ [
    激光集中在一点，那些隔热没啥用! Q+ K1 C/ Y0 O5 q, u
    ; y/ O1 C) l  W4 ^3 e

    & H0 g  y/ \* Q) N) W- k2 I: {6 n5 ]% g
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:23

    • 签到天数: 3035 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。# ?1 A5 z) h4 B, {
    1 J! [1 E% ]- H$ P3 v6 V9 w
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。6 @; o3 S1 K& f9 [& A8 M

      P& Q1 [5 r3 L所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ 2 u7 m; Q! Z. L6 C7 @

    & v8 N% {: y! q7 P" d& K. [最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:378 @( k" F# C  v! }
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    1 Y& F" Z* ~6 o, K超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    0 V. X1 T2 ~6 ?' @% B9 j6 w
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:207 [( a& V( Z1 W) ?6 P7 @
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    : S" M1 m  b# ?" _0 S! b
    4 N- E1 l6 L+ e" D
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    1 S+ V0 X3 Y4 M" z/ D7 @9 a2 l! |! n* H1 K
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    " G  c! W9 U( f" T7 y8 m9 E: |) M, h3 Z" g: F0 E7 [
    如果哪位知道，希望能科普。6 l6 _0 t5 Y' b2 P* k& d% L

    $ C/ }/ G3 l; g0 c感谢！. ^+ {/ e& O+ O

      K4 }5 [. ]7 `/ H2 G3 x! @% Y, k# u5 Z( C" [
    $ s' N2 t; t) K+ v8 w: f/ O6 B& A
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 , J9 ?* c6 e2 z
    tanis 发表于 2014-9-13 11:101 P% g# ]; D, x- V2 n
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    9 Q( Q& H: u$ o8 k+ E% C; k- N
    , G* @# t1 S% e: X
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    0 s7 Q/ W* O8 y6 W) h% v; Y! Z7 P: I" I( Z2 L+ E
    ' q+ a* L/ X  ^0 m
    ) s+ {$ }: c& C( I# |

    : G! @0 ^2 ?) k: g! C1 r
    0 M) E( u2 k8 U' D. W2 A6 t9 f
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:107 {$ D; O- G3 X* r- L4 [$ t% e
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    5 C& i% n0 r: {/ Q; z6 J6 S3 a导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18' b6 H$ X/ P/ B/ C% V( J9 V
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
      D" d2 H' B1 y1 x, Y
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    怒
    昨天 01:38

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    6 Q( B1 H" j* B8 Q米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    ! w# _% I# W5 A7 A" B  [8 I为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    0 _. q/ S5 E. E5 ~% ^" z米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    0 m8 R1 y3 d  s  E7 a这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。2 b0 W8 l( ^9 z) B4 n5 x
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    8 A. b. u% z1 ]4 m/ l1 _导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    3 E7 l4 c. I% E' s" f
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑   F9 e9 E" G' S1 i9 T0 K/ }# I
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:177 ]+ C+ G1 ^; ?; P7 G4 V0 I, M, m
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    * K8 N7 [3 e8 T# \  G
    / ?, w+ c0 J! z6 |# K6 Z* @/ x我上次了解这些东东还是在课堂上。。。( Y7 u  M8 P# f1 G! H, C$ h

    6 V. G& G( _; }0 o$ L" u/ i4 B5 h) u& k" z
    晚上赶紧现学现卖一下：） * W& c* T, `+ R! c
    4 O  L: r7 Z- M0 o

    ' K! b3 U) _4 G) b3 S# J现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。" a9 D! m/ h+ m4 r
    3 Q7 p$ f- ]( D9 f, d: g
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    $ q7 e! z! \! k$ o; H
    ; x. H% v2 ]9 P同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 % T6 o7 t0 @" n
    ' s! L8 }5 _* ^  c, L" g; ^
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。+ |1 q" z; G" H& ^: t" j3 Y
    4 z2 r9 a7 i% y% d* c
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    % c  l9 D- c- L1 E- J  b; y5 \8 x8 B5 t9 f% M: q" Z  a# y
    大概就是这么多了。。。
    ; |3 D3 U" T/ O% Q; o0 @' @0 J0 L4 R, c$ ^/ [& @7 @* A* x
    附上个youtube视频~
    2 F7 V% L/ a, ?8 x. K
    3 l% A6 ?1 `' whttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46! O- x2 d1 q  r% k  k0 I
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。7 K9 G& i& D& w" o+ X
    就象 ...
    # `% J, ~* Z' v
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    ' j+ F3 H, v7 e- z
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    $ ~. q3 H+ Y: Z我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    $ b4 l" M+ A, {: o* c7 \2 U  g, M

    5 o1 W. h! ~, I' X在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    6 ?& ]! c0 k7 f" Y# K2 p
    6 X4 j  l1 A2 b0 e3 q, ^* i0 D9 t其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。3 m7 X: u* B1 ], T( B- X$ [
    2 |5 b$ L1 J) o) }3 J5 l6 @
    下面就是这个视频：$ j9 n7 N( E* H9 Z
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    9 x: p  @/ C/ Y8 w8 S- ~5 Chttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    % W# i& A, I6 l/ |# l! o, n  jhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    0 F! G  s" p* ~$ t' F- O" [
    7 h4 Q# A0 f( g1 F* C( {8 l
    - |0 i  a& x4 ]: C1 M' T6 ]7 c, a5 t; Q+ W5 Y

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00: S/ n& R: @1 ~/ ^# F
    为了防激光，一个办法是自旋
      M0 p1 U  N: p5 k9 F
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    6 t) c5 W% {1 [http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ* S: P) A5 \/ W- o

      f9 x, C7 D, Q1 E' a0 q( S. ^3 \7 C* z4 a, }6 m

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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