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舰载激光防空

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子,其中一张图如下:
* x4 }1 u% Q0 ~& F4 O1 v$ V
# U& Y6 r# A6 a% S8 b0 c- X
& y0 _- Y1 h* [我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展,尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。/ b0 R8 d, u" {! \6 X7 C
- y& z6 `' S  {: A6 I  _, p
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中,好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰,但这种激光并无实际战果。+ A6 U0 q2 q7 L& \
! B* N4 H7 h, U7 u/ z- F
三十多年已经过去,舰载激光近程防空应该有新的进展吧?如果哪位知道,希望谈一谈。
( p1 N4 b' k( L5 c0 T) M# b2 _# x9 s
8 o7 Q! W' u! g8 {, o0 e2 `
# Q* R$ V0 e; [  `# X. u0 ]3 B
' a$ m4 b( r& Y  y

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员,对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的?舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平,就没有多少实战价值,但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。4 r! e2 ~0 P% l, C) a$ _
    但是,防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧?太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    3 ^8 b7 S& x; _) W6 R
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
      x3 x9 ?+ Y& E5 v) G' A6 e2 B如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。
    " d+ W4 I) f. |/ e% u/ u" J+ g# y6 G) p但是,防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    8 m& D9 ~8 x6 \) k+ p
    5 [" a" ^9 M. W* G
    激光集中在一点,那些隔热没啥用
      e- {/ n8 x! J! z
    0 z7 \+ Y! P* n9 M4 J/ n7 T/ H% @% L) [' L0 i3 z
    & Y! r& W' n& j, {2 ~
    ~  激光武器出不来,我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近,所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 3091 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠,激光武器研制几十年了,有效硬杀伤的还没有见到一件。5 d2 u) v' x+ J- V: h
    ' o; [  m  P: w
    从战术上这东西有很多办法破解,比如第一枚导弹带气溶胶,这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了,后续导弹就可以如入无人之境了。
    ( R6 L1 B* y' _4 n5 P2 j4 p, Y1 g2 f% p% y; G1 w4 {0 q
    所有花哨的武功,最后都是被暴力破解掉~
    ( ?- O. W7 ]: M+ ?6 n' V% o) b  I+ S* H4 S: T; V/ M
    最终能形成有效威力的武器,估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    # G- [; V7 |; n+ x! ~* b储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
    ) |% Y- o( U5 I1 c5 |4 @7 D
    超级电容连车子都驱动不了,军用的更不行了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 4 Q6 f" p8 ]5 \& c8 V4 D. ~; J
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:208 }2 ^2 L7 }( q: K/ y/ _, ~3 {
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    , h6 y1 l0 \7 G3 z! w; o, k3 Q5 ]1 _- F' T" b
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置,只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量?也不知道其能量存储是如何实现的?0 i( G7 i: p' g) R* c

    1 N% T8 K  L7 z2 d1 |$ D; e另外,电磁炮是如何储能的?电磁炮已经试验了很长世间,似乎不久就要上舰了。8 q6 q( a$ F. V* u0 x. d% q8 e, j

    " i9 u3 T0 U% i1 C& P( ]如果哪位知道,希望能科普。6 @) x4 k( z/ Y- N# T8 S) @$ q

    , `6 l6 _. g) Z" W% _感谢!
    ) P7 q" }& G3 l! C  F9 x" `1 q& w0 ^  ^
    - q' N  n  m! k8 J: b

    - ?8 t2 \! i, J; K1 k

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 2 o- @5 C6 j. N' I2 X! |
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10$ E# b1 e1 y+ r+ g  H
    激光集中在一点,那些隔热没啥用
    0 D( ~: @& Q: q7 J& g6 d' M1 I

    7 e# A! u6 s. T, C的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?
    9 z+ \8 M& u, f7 G! J% z1 V2 s7 h; @" N6 W3 o

    # Z! n9 Y& V  @) }" \3 f9 k3 {0 L" b
    + N, c0 N+ @0 d8 B
    4 @' z( ~7 f/ L5 E) l) L
      M3 h: ?1 k( }% m- n, t5 ]3 Z
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    , `& }" ^$ ~: C激光集中在一点,那些隔热没啥用
    $ ]9 m, h8 I/ t$ \! R
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    + _0 y  B1 u' s导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...

    % p, }2 Y/ G0 I( w3 X( j米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
  • TA的每日心情
    无聊
    前天 15:57
  • 签到天数: 1643 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    # {& C5 @) o6 p1 G; l米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    & x: S, T1 J; B, N为了防激光,一个办法是自旋
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:217 ?( U  v/ L/ m0 Q% a# K
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ; S$ V2 O, y( X9 R# q3 ~) {7 L: |9 R
    这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。
    , t  I5 ^6 ?% R$ }+ u+ p+ C2 G) f就象我们摄影,500米距离上,安全曝光速度只有500分之一秒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
  • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化,美德合作研制的海拉姆,和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器,一架波音747飞到敌人防区附近,发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18& ^. c1 r# _) D* L' R2 v8 e
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...
    , w1 _8 Y5 |$ ]
    这个比导弹打导弹容易多了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 ' C8 J: a# {+ X0 e
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17% A! t3 c# }6 |
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?

    + g4 l" p1 n# }6 e6 e' g; p
    : ?5 x  h. n$ ?我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    5 E, m3 {* O6 p9 o5 p/ G7 o! W! O- S4 E. C5 n: Z$ n+ j1 O

    5 ?! U) O3 J% V% u0 f% b晚上赶紧现学现卖一下:)
    # g; D6 i) i. @8 p+ a+ O, K# m6 j. L% o2 @! L9 T' L

    ' ~' n4 r/ d) q现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用,打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。+ T3 X! a8 Q# s& M% z' J  {" M( T

    . K9 ]' U8 n* w' Z5 ]这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆,大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离(貌似这个距离还挺保密。。。)摧毁火箭,战术无人机和炮弹。
    - K$ K% `' p# m6 @) t0 ?3 r. M0 W6 N8 g3 n% n- r
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像,这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 ! t" c9 C/ v3 E8 e8 X) n" B
    ; {( J1 o( B7 q- }4 q9 K
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过,米国科技还是牛的。在1978年,就研制出来了兆瓦激光原型机,并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年,米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹,火箭。但是就像我上面说的,这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰,所以传不远,无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器,使用起来非常麻烦和危险。- Q8 R& T/ C5 }5 r; y/ R& i' s
    # V/ _( K' `4 @5 r2 P2 z9 J
    不过当然,技术没有白研究,以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上,所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸,雾汽等因素,所以上舰实战还要再发展。9 \5 G# L# H* F% C
    5 y2 R0 \. G5 ^" i9 Y5 E
    大概就是这么多了。。。
    5 s6 _: c) R) y4 [6 U6 F
    / I2 u0 x8 y7 ~) \6 d8 I* s附上个youtube视频~* i, l/ Y+ Y- U7 Q6 o5 T! ~6 O( n
    ! C. j1 |/ A% B' z% \4 c, d' @0 \1 i
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46/ K8 }( l! q& P' m! X  P
    这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。
    & i1 q3 q) D/ i9 l; y' d. K就象 ...
    1 [) A. N+ E. p. d! ^3 s7 N
    这个应该是全自动跟踪,问题不大~

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    ; t5 p+ r0 B% [9 N
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    5 `& O2 |0 V% ]$ s6 M# r我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    * n- U* w3 M! ]: w8 F4 B: e6 X: p
    * s: U- ?; N3 p/ R; {
    在你提供的LaWS激光视频网页,油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    0 X6 S+ ~" M2 S3 f
    4 C0 ~. i4 g2 Z2 N' ?其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。/ m" n' b- b! h: g( a
    9 c6 D2 W7 a: `( ]  r4 G/ B
    下面就是这个视频:$ w- U$ x  q* }) p
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    8 }+ \4 b8 o5 W0 h% t: Vhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ* b- r" _+ S2 S+ S. _; v- o
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ: M) r# S7 q: Q+ ^9 @" H
    , z- R1 @' P) F* y1 s( R, J
    - V" l8 v" Q; H! v3 R

    ) v: q/ G6 P! U- G6 [

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~!

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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:007 V3 y1 i& a- G  ~. |3 r
    为了防激光,一个办法是自旋

    $ z  \$ G4 s$ Y2 g4 ^& j& o8 S这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头,可以由其旋转的尾翼看出其自旋。, c% u  a* n' N& p5 [( [) V
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    8 z8 ?( y7 `7 U4 F8 @4 `5 ^# E% f, S) F4 D0 C6 R
    8 s$ E& L) [: f0 @; R3 G7 [& n- N! ]

    点评

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    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55

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