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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：% Y: s6 I4 f) F

( J! z; L2 f0 R$ [: Z1 P" Q+ A) @" D0 q  a/ N: f7 A5 w* X- K8 V
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
  d$ w6 R/ R' x7 r  s8 ?( k/ ~+ ^$ A- U# e$ p
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
- Q3 }9 J- M7 ~$ w1 U7 Z0 Z/ [0 `) G6 t% [2 z2 W  }
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
3 a7 l$ Z3 n# X- B1 T
% Q8 g  L* }5 n* B: `! k
9 s8 j! }7 A  z3 I
& h" i8 ?1 ~1 Z- l' _
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。0 R  `( G. {- @1 ~: e
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    3 M+ ~# Q0 c. U7 Y$ Y6 w
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:009 E% A2 p8 O) M# N  {8 ]
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    & [1 _  C7 x5 {' s但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    , @$ N+ f4 _; k& q$ r

    3 w; j; E. [% E& k9 [% P% [5 o激光集中在一点，那些隔热没啥用& g$ w2 F% p4 P  y- {: z

    9 S' O$ S+ a* }& s8 j7 k/ z& B+ A; S
    $ y$ }: I2 ~. d% E4 \' |
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:29

    • 签到天数: 3247 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。/ n" Z( S: J5 y0 U9 r- k6 Y
    , r, O' m0 _% @+ o! G5 r
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    3 m5 U$ c$ e' h' ]1 h( I' f
      h, N' p' ?/ a* i! J所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ ; _+ d- R! @1 J. b3 ?

    : z) }' W$ e8 t3 Z' I最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    6 n9 P! ?2 }3 C) m9 V' S* _& f储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    ) \# p7 H. G0 U3 f/ N" H5 r超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 - n0 J- D: b! w) @! m) \7 }* S( X! M* B
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:209 }7 D5 s+ C% ^% n! c5 Y0 e$ s
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    " V6 }+ Z; A9 B( d+ P8 s0 c" S5 i$ J$ u3 x% y
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    ' F5 i- K9 e8 v5 [3 o6 }% n% |
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    ! w( f. C3 A) Z( u8 |5 c, I; H; ?2 ]& t
      Q9 h/ }/ s( D: M3 C  h如果哪位知道，希望能科普。; d% S  {& K0 v. [  k$ P
    / Z: F* J  C8 E# x' ^3 M
    感谢！
    5 }- r9 A' f! l0 s  H
      e: R) k; B$ `. t3 s+ Q) y. K" i4 g) ?7 V6 C7 D

    " J% \9 _, P1 y1 P  x8 C2 \
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    ! Q+ r7 l: c8 X1 w' Z/ B5 q) j
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10, o4 Q9 ?1 R, ]& K
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ; _4 X; K; |0 [/ U! f9 q( L& W! I$ J
    5 R+ B: t' X" E% |
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    % E  ~0 O4 m9 A7 Y, [1 E: k4 j' P4 {, w) `1 l

    : j- ?( j; r  o  h& a
    " _  Q1 B6 e( Y* p) M2 M# A% l% Q4 ^, S' \5 c
    $ I% s# R9 v7 w( Y4 ?" ~. h
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    0 i1 p! x7 x  V6 n激光集中在一点，那些隔热没啥用
    0 @  P( d' V7 r3 Q' }4 F
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    * X1 O1 J2 V) p! Q导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    % Q. G/ y6 X/ v$ Q4 L' n* [$ ^' g米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    6 N0 y# N1 |% Z% _- O米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    5 {6 b$ L. s! P
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    , l+ V% Y$ S1 q. P7 Y3 w0 o! M米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ! p5 ?! `9 r/ N) [7 c; M
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。' @: y; ^0 X/ a
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    . Y8 L1 h3 E6 |$ s0 \0 O3 ^1 ^$ \导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    " U- P9 b" |: e2 ]& Y这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 : i2 J3 j9 T3 o- W1 F; d6 P
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
      r% h7 U( i+ I: ]的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    , ~+ A/ Q* ^5 D9 s/ s8 b" Q
    " }2 X( E0 X4 T- q我上次了解这些东东还是在课堂上。。。" ]# P' r+ U7 q2 z$ q3 e& z4 t

    / i) x& r4 c% k8 u$ d( v3 Z* A6 X. G
    . G' _8 G7 b( `3 a* D晚上赶紧现学现卖一下：） : t3 k% @& e, m1 L  ?
    % @% W+ C# V+ u; d) R& [

    1 v( Q# R: j4 G0 o现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    # R" r. J% [, S$ u0 n& X. A( E3 `+ ^  j) r7 L
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 ) _- P9 |( e0 s: z6 P! I" m, B' o

    ' v( g8 C7 j' C& e, s2 _( q同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    ! `/ K8 X1 U5 v/ n' ]: K) v% V
    1 G8 z4 F% E# Q  k2 ^1 G要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    ) ~4 N/ S* W6 q- S
    ; p0 \9 X2 T/ {  I+ h不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。( W+ ?& r7 ]5 X1 s) y% z2 T5 R% d

    , k4 W! y4 J& p7 ]3 f  Q大概就是这么多了。。。
    ! M+ O3 ?. f, B( P
    - `) c) _5 _" Z8 X& r+ S2 O附上个youtube视频~) q- S" F! j1 @7 G
    3 H/ m! y9 Z$ V4 r  A
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46, `- L, w. y  q/ H
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    8 m2 O* e2 v, v就象 ...

    ' Q: L+ J5 d! R6 x# W) A6 z这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    & z/ [+ |9 }" p! e
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    0 f- y+ l' J$ ~: C! d/ \# j我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    7 }- I& o! g  S8 L0 f1 _4 _6 ?; p' D* [% d7 L
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    1 H$ L, {, z1 _6 B
    $ F& `0 d) r6 c: O其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。' e  ^1 D+ D% E) I8 a

    1 ^& ]5 b. g% `下面就是这个视频：
      |' N  I5 L3 C8 uhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    5 L) S# \3 V4 o0 Lhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ8 Z/ P% {' ?8 v9 o1 Z" f
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ" G9 H9 s; E; ~7 V% l
    . m: v3 X$ x6 g) u; l6 q  o9 m; t

    , M/ d+ g) C1 _5 \% Y- r. w0 U9 Y6 {% y9 M5 Y* L: i9 A, W

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    ) s) |' U- q) F2 a为了防激光，一个办法是自旋
    - l. M4 J6 @; w2 D- N- R
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。# P3 Q8 Q  G! U5 _) d6 n* B
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ; n2 f6 p; i: o: ]7 r+ c

    ; G5 c& A! l+ e/ p
    8 s* O2 H0 v, H6 Z% z' ~; k

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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