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舰载激光防空

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子,其中一张图如下:
' s* K. N+ }' Y8 D4 Z' q, h) F: R5 l- j1 j6 ^$ S+ H
- A  [- c# u9 A" j1 l+ ~& J
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展,尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
7 W, E) g' c) |
' y& d7 V" \/ z  {& j5 A/ W早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中,好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰,但这种激光并无实际战果。. D# `- c; ~) ]# U0 j
9 x1 w! G0 @8 v) X' `
三十多年已经过去,舰载激光近程防空应该有新的进展吧?如果哪位知道,希望谈一谈。
( P+ Q( V* b$ }& O+ ~" `7 l. _* {1 _$ g

4 b% A* q7 ]6 C/ I" x  K( p5 t: A# J1 s# {

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员,对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的?舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平,就没有多少实战价值,但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。
    0 k4 B& O& }- z- d5 p/ Y9 R但是,防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧?太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 ( w$ k; _2 O4 C0 C# m) r
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    % y, x3 S& r1 S) o$ S: D5 k如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。8 f! R' O8 m/ F! Q6 n
    但是,防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    2 b6 e% _( Z' v7 u
    . Y( u) m6 n) ^6 @$ o$ O5 b- T. }
    激光集中在一点,那些隔热没啥用
    9 ~" A1 e: b5 H+ Q6 k: }
      x  Q: k2 a+ v# }4 i
    : k- M( a4 {% K4 z# x3 D& P1 d9 d, ^) P9 P. e" a+ G
    ~  激光武器出不来,我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近,所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 3083 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠,激光武器研制几十年了,有效硬杀伤的还没有见到一件。
    1 Y, V1 s7 |+ f1 ~0 y2 \, G
    " q; z2 Z& O6 j- k从战术上这东西有很多办法破解,比如第一枚导弹带气溶胶,这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了,后续导弹就可以如入无人之境了。- m% t' ?( C3 z! c0 e

    2 g6 s$ m( h" d8 }& |$ P所有花哨的武功,最后都是被暴力破解掉~ & C% K. l; U- L& f

    . B+ h0 m6 j. t; t4 ]( Z最终能形成有效威力的武器,估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
      H4 p4 E5 X* M4 S; w储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。

    - L% M* z0 p1 E& p' G* ^5 s; f  J- H, Q9 |超级电容连车子都驱动不了,军用的更不行了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    ( u, Y* s/ W% e1 n1 c
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    " ]2 s# B/ z; n我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    " @0 h7 p) r3 U  L7 ^

    * v' X. a2 |7 J% f% g+ U$ |; }0 ]; ]最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置,只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量?也不知道其能量存储是如何实现的?$ }5 `: j' J0 r
    # [8 V0 W! S( @* Y, D1 d8 w2 q3 N
    另外,电磁炮是如何储能的?电磁炮已经试验了很长世间,似乎不久就要上舰了。; o! |# @# B) |/ e  N
    : c" j; }, Q9 I& f2 V8 z/ E
    如果哪位知道,希望能科普。5 X9 o' `0 R& Z
    . P: ^3 a4 L1 j0 L
    感谢!* k- X8 L: d8 a- Y' f: a* l
    8 f6 G. S: @8 N5 n
    ( K8 i. b1 n! L- u
    % B; k% @7 ]+ d4 _

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    # F8 q0 y4 x4 S. F6 `: p* }
    tanis 发表于 2014-9-13 11:101 ]/ a! e. p1 C+ q/ O! H2 x
    激光集中在一点,那些隔热没啥用

    4 L3 C# l0 o8 P0 v2 K8 P& x' b- o& C* Z
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?( [$ m3 h- t$ P' G4 C

    % k& f) V# ^9 _* N/ ?  P5 x+ @8 d% H9 O3 G, M1 e  ]$ Y; D: x7 N% |3 O

    3 [9 q# c3 J7 w/ w8 s* x) p9 {/ U- [* }1 A2 ?% D! B
    . C( y9 M+ T. T% s  n3 Q7 Z9 d
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
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    [LV.6]出窍

    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    5 s- ]* L) \' @$ o激光集中在一点,那些隔热没啥用
    0 c8 I! ^9 D: F5 U1 P
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    5 o" |9 D/ ^0 M" b- Q4 ]导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...

    . K- \8 C! s2 U( E米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
  • TA的每日心情
    郁闷
    2025-7-18 13:05
  • 签到天数: 1642 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    / |& ?: j& `# L# R: f6 w米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    8 z$ S! i* r+ ^! h( t  e0 Q为了防激光,一个办法是自旋
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    1 [, `) Y; e0 H( [2 Q4 N, _米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    / U( S1 S2 |  G$ w, R这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。$ c# J! E8 F% K5 W
    就象我们摄影,500米距离上,安全曝光速度只有500分之一秒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
  • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化,美德合作研制的海拉姆,和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器,一架波音747飞到敌人防区附近,发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    + q% d) c2 E7 ^' E; r5 L导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...
    * ]1 r) `+ z. Q# v0 t" |4 p
    这个比导弹打导弹容易多了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 9 x% `8 Q( K/ x7 R" p
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:177 ^/ E( ?' J' b4 v
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?

    6 [  X+ b9 |4 i7 y# m* i+ {8 T
    & f, C) g5 O  G2 {3 a8 Y& M1 S我上次了解这些东东还是在课堂上。。。0 l5 s/ h9 w  H8 C7 b8 y; l
    0 d$ b+ F8 C- C# B
    & p9 E, h0 a. R+ v5 f
    晚上赶紧现学现卖一下:)
    3 s. l1 `7 ?% R4 x: d+ R5 X- a# i) W( m; Q

    3 s2 x& O" Y/ p/ h( r现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用,打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。8 a! \# Z! w' @! Z; V5 u) O  U

    5 q: w/ x" D) q( Y% c6 F; y这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆,大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离(貌似这个距离还挺保密。。。)摧毁火箭,战术无人机和炮弹。
    2 ]: I3 w7 h7 @7 c
    + @' z: Q0 Y( B# a同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像,这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    * l0 m( b4 I% J2 p8 |# z
    , H/ \0 ^1 i- t9 P- b* x要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过,米国科技还是牛的。在1978年,就研制出来了兆瓦激光原型机,并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年,米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹,火箭。但是就像我上面说的,这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰,所以传不远,无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器,使用起来非常麻烦和危险。
    2 p9 _: B& [! b) u4 q1 W& q
    ) L( \$ j0 l9 A! Q/ q; A5 K不过当然,技术没有白研究,以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上,所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸,雾汽等因素,所以上舰实战还要再发展。
    : N4 S; }  _8 p  Y  p
    . r2 d- f2 l& m: f- {4 h大概就是这么多了。。。 % @5 k" {6 J* W, w. C" V

    6 z4 t( P2 C3 a3 f$ v3 X' w附上个youtube视频~
      }# B9 e) \0 s  z7 M' e9 x# [. s& t- v& I& k* y3 E+ G
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    * y/ p7 h6 V0 e0 o2 i这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。" T5 k- b# W+ k1 n8 x* D( S
    就象 ...

    . j% b1 Q+ o7 x) j5 r/ c这个应该是全自动跟踪,问题不大~

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 : r+ b9 r+ P1 Z9 y5 k
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17# P* O7 S/ B- a: A# i
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    ; I! o4 c5 B- }2 X7 P3 ]4 w( x+ J% l
    在你提供的LaWS激光视频网页,油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    " m/ r; Z$ l) H7 s5 `5 H% }) N. \2 w! y5 U8 W9 i1 X
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    + J0 J0 t3 b) a$ q( z  M  x5 y8 u7 n9 w8 T& J3 D& [. V! G: i* C2 E
    下面就是这个视频:7 w0 ]$ U" i1 B: g- x( L
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ- E9 r" h) M' W9 E% E& }
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ& I* X. P- {9 m% `
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ) j3 H- n4 L  P" ^

    - @3 c2 U7 d- T) U. B: ?; w
    3 t' p- |- s$ U& U& \; x1 s' ^; G" W' L5 ]$ j

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~!

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    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    0 y- R. z2 p" X0 Y为了防激光,一个办法是自旋
    - B& \; ]7 {: ~) Z# ~0 w2 a: V
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头,可以由其旋转的尾翼看出其自旋。; `7 `/ O* h" J. g/ z9 n
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    / T& z- W' Z+ V8 D% m: }; x- Y9 d' B; b2 b
    , ^8 h8 ~4 g- |, b

    点评

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    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55

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