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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：: B, H1 e, |9 P! [! K, W; r
. d1 ^' f1 H- a; J+ f0 H

: V" H0 z7 M& ~6 \: |2 V& y( T我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。, l1 @5 C0 q2 _- p4 F0 y8 f, b

* N* q. _, L, P- B& I* d: ]早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
# z% s% {) V6 \, z$ V$ l; c2 l- l; y
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
& k0 N0 d& l6 n0 [# O5 z
1 p/ b) J; S5 |2 P$ A; c7 b8 P
6 i; W- j' R6 ]: E' B. d$ Z
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。; n7 R/ ^9 P* v9 g
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 1 Q  h' Q; F* m- I6 o
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00, ~0 L( s" P* V0 m! A
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    , U5 K" a+ J/ e7 }' b7 ^但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    + m) l: |# |; f" |  h1 }
    2 J: M. s3 ~4 Z& {
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    # e. W- a' M& P6 P; _
    1 \2 n- Y, M3 R3 v7 E0 U9 r
    1 x- l3 I7 P0 h4 z
    - Q8 V9 o$ {" E4 |4 X, y~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 09:20

    • 签到天数: 3249 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。5 c) j+ z' @, U" q; b5 g
    5 {6 Z: \/ S* P! V2 [8 W$ y0 ?: Q: N6 g
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。0 a$ i- D3 W& D0 d0 w1 t

    / V% P2 t8 s. I/ j. B3 \/ q5 F所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ 2 n1 o" }. A9 L+ i% j

    + T% k8 n* P4 Q/ s7 X( E最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:372 t. e) B# x$ i0 E5 s8 Y! V# v6 E) l
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    $ o4 h8 t* _; Y9 v  g: {4 h* a1 A# P
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 2 b5 S1 p, r( V1 X- R/ L
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20  _: a3 `7 H1 z1 ~; ]
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    ; R. k7 v) d$ W/ L
    5 ^+ o' ?' K4 E2 W最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？  }* l( Q0 X* G- ~  ?  m  @; ^

    # E2 O) h2 ~1 R4 q另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    1 R  a+ W1 w7 h7 J+ ?6 i# n. n' ]) F. H) N% h- E  y) G2 W
    如果哪位知道，希望能科普。
    " Q) w8 l: [( G: H
    4 g- o6 g! ^$ R! {* v2 l) Z! z感谢！
    ! ?! X# Z" A& I7 B9 @( Z+ Y$ X
    ; T. B2 t- L/ K2 h, n7 F% [- q) M6 X) y

    * @2 z' {. A4 D  b0 B9 H
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    # q- E* r% Z1 k/ C
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10$ M& {) b5 {* a8 [& M: v
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    . o# H& [3 t  N" Y6 T) k2 l6 S

    , |, o) Z; v$ @2 M的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？, }& O6 v* w5 |, Q. q) r$ A

    1 A0 R3 q( I1 K# S$ ^/ S+ \, I2 m& \/ V* ^
    8 m; C8 X) q1 v9 t4 O5 d
    ( s% ]) N3 n/ V
    # o% a" H, B7 R( r! t5 G* k$ q
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:105 [; {* z; C+ p9 _/ \
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    0 S/ J. _9 G& ^( T导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:189 O  _) ~2 R1 I
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    4 g( T( ~0 c9 N4 h米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    " W& ]) X( g. o+ g: y米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    # W% v: p9 c' ^9 p! H
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    9 ^5 [" R) L- l9 g* I: b米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    . d2 J: |$ p+ u; J+ ?5 E2 B  A这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    1 s- _* W! ?& a- a# w1 _* b就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    , S& a  q7 P" d$ l. ]0 X导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    3 J8 d" y0 o& u3 r/ H
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    0 ^& l' y' J7 I" t: G  B
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17* V7 Q; k4 ]" A2 d0 k8 i: h; q
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    : r9 I& M. N  c. u& T" l. u
    ; R' ~- t, q* i% h, _, W
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。8 K' M8 K" d( e" w/ N

    5 h- X) A# V) |, q
    3 N7 W2 T' o( V5 D晚上赶紧现学现卖一下：）
    . `4 H8 p' g# A% p9 c3 g
    # b4 b% H! P: p9 c1 V( h( E* |/ d& z* c' f7 ~0 f% q
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    ) a9 [( R- ^8 ?& Z  Z! ^" U$ ?9 M5 A# k. b/ Z; u" Z. b, E
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    + B' P7 g4 r* @8 u, ~, n2 s8 ~" A9 P* o& X( x0 y6 o1 E
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    $ K8 w. i; H4 C7 {( w$ w2 I: I) Y0 V' d/ `4 W
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    ' y5 L/ k1 t1 g$ p: C
    " I# @7 d6 o1 N8 ]不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。& c3 k* v2 i/ Y. [

    ( S3 Z5 D. R2 y" R0 H大概就是这么多了。。。
    4 y/ @/ B9 H3 {* y+ l- U! e6 S# r+ S& r" u, d
    附上个youtube视频~
    ) q/ y5 O& m8 w6 C, V" G
    * y# X0 {) k) R) A  ?" a4 Xhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46" N* U3 y+ t2 e
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。( l" U$ S* y, R
    就象 ...
    % m4 C9 i8 o$ }- }8 I$ t
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 6 g& j: E( I# ]# t9 p
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    # Q3 ?: c9 q3 m: r) \+ |) S我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
      a3 i' l, ^, u6 k* ^3 ?
    , `& N; k4 H' m0 s* p2 v
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。; {- p1 z. z! B3 N4 L

    4 j; y2 G1 G' v- D2 w8 y其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。2 i! R  u. U. |1 }

    4 g  s3 r! L8 U$ p$ D$ A# o4 E下面就是这个视频：  I& l3 x# h/ Z! o
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ, s9 J/ w' p; a% [- i  l9 Y9 ^, D; j9 W
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ- ~# U. c5 W, Y  |
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ' C: |9 z7 `1 N* `5 J. e. _- S3 A! w6 y+ a
      x+ V' \3 `$ W$ r2 D6 z) \3 p

    4 B! b! h. R  E# S$ p0 i

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00' G0 |: H0 ~+ ^0 y
    为了防激光，一个办法是自旋
    & n7 Z* G( e9 b3 D1 \6 K3 u
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。4 @; S% J! c6 z2 o
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ) H% ^1 y1 Q4 {  v

    0 p, o& v6 P6 `& f$ Y( a
    9 O- I. K- N( o* C7 o; c

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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