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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：) f% F+ y+ ~5 V4 I0 O% G  r  z% u" |
; e" O5 c+ U/ q8 y
' I$ r2 g( f8 A$ s8 G
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
$ n4 r% g. P! i% p' p  `2 I; P- ]6 \( ~/ D, }+ v6 J/ b
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。; O# o8 v* T! s* J
) T7 _6 I) l2 X; W
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
" a/ [- u! J8 q9 |0 L2 e$ I$ t+ j# b5 o; o1 \8 w

  O3 g& o/ t- f  a0 R9 c" h  W2 \  v( b% v( l, F
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。9 ^  h# q7 D# t9 u/ A
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    $ b  R' A/ A0 K" Y& T' s
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00! ]' i6 h: w5 A4 k( p
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    * m1 r, y  P1 w! J' |; _但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    9 }/ A1 J$ p$ W1 {
    8 s5 [9 Q5 @) z1 C" R8 Z激光集中在一点，那些隔热没啥用
    5 k# J+ @+ n3 z. h
    # y7 n3 t* C+ p2 q/ ]  [; L0 g, \% D5 b# \. ?5 l4 C& y
    4 h* p6 h' T3 Y5 P& w0 J* G- j& z
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:17

    • 签到天数: 3198 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    & l* E  z, f1 l2 @5 W: Y4 k0 U
    ! q- r: y3 c- c* B% ]* A从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。: k1 A; z- K( U, R
    # U0 d* f* d- S, L
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    1 ^9 j1 ]# ^" s5 B" x  l/ J
    / w" f2 ]" j0 ~& O9 W最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    , f# s6 W, C; a/ `8 f$ h4 u9 D储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    0 d$ P9 v6 k3 G7 z$ D+ X# Z# ~# {
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    % h/ V; Q# `- e$ n  V- S
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20. f- Y$ H- B; G8 f* k8 ?4 h# H7 r
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    ) W6 g2 z+ H2 g5 q* W3 A6 a$ K' }
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    2 E5 S: j4 [/ U; C- |6 s& n
    6 B; R0 f3 O8 O2 C9 F9 X! w另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    8 I% |; b9 O9 q5 V
    2 O" W& B2 z- n, w& X/ b如果哪位知道，希望能科普。
    3 G8 i, m8 r% L' z4 q5 {: `8 n+ |2 F# {+ P. X& P  Z3 R' H
    感谢！5 M# s2 j+ y: ^5 o6 Y/ o  s2 Q0 p
      X, k' t* d% X! x- v+ T

    * Z" g" Y7 H7 w7 M: K1 _. D4 p/ |4 |7 ^! ~
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    : j' i! j* E/ D: z) H5 \4 R9 }. |
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10! Z4 Y; Y5 U: J' e  E7 D
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    3 Q, p: m3 X" c8 B( @$ [" O

    & U$ d& k' a3 d: c- P2 v( ]: H的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？  G8 f$ I8 L7 }  c3 Q' r

    % Z( ~% l) `) B# ]) I2 X% j1 J
    ! D- I2 v. @% x6 J
    8 |* d: e* j8 t2 q' s6 X$ ]  X
    0 \3 ]2 |1 |5 f# m* J5 c* N! ^1 b% z6 K
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    3 Y8 Y! n' O3 ~! `/ O激光集中在一点，那些隔热没啥用

      Z& Z5 x) f1 c导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    / X  {8 o2 q& B* O1 o# L" g5 Z" ?导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    3 Q3 f- J2 i. z0 Z3 `  I  |: }  C
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40

    • 签到天数: 1667 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    4 Y: ^& D' `9 p; R( z* X8 S米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    2 \9 n# W0 _5 G1 f' k( w% @
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    4 [0 [2 ]7 {8 z9 n2 c; R  @+ Q米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    & m& N9 {$ T/ B  s/ y: _这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    8 b) G( t6 [2 O1 l就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:183 X- K( y0 U2 {* i% K( P, n
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    " v$ e. j$ F& c# N1 V* M
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 4 _, X9 r$ Q$ j$ u+ D% h
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:177 Q/ v$ J) M; C- @4 j. K. T
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    7 s+ V9 i$ H2 g0 q; O+ H
    - b4 D0 v( M- a) i' s
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    2 \! a8 f/ F, y( ^' \  L' z3 o1 W5 m0 J
    : v' z0 X9 T' L- [2 C' }
    晚上赶紧现学现卖一下：） % K- T. b9 z7 g* K- C. t6 J% k

    9 h5 v9 ~  `1 ?( G- o9 u* X. J8 k. f# _
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。- g) K9 ?* C4 Y
    8 i# M3 G6 G6 H7 l* d# L
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 " ~, W% }( F& M* U

    , A$ i8 N# r' f) ^0 r% S: f同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    1 ^/ d) |! V( g+ r" X5 t. G. z0 j  a5 Y" H! W! U9 l% ]" p+ R
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。! {# J/ V* a& b& O. G3 O

    ! X. p' d4 U- u6 j不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。3 {+ ]' z$ a$ v0 m

    0 v# y: z* X) j7 h大概就是这么多了。。。   R% S3 s& j1 O1 I' H/ O. K. V

    ' K* \: `; G) q( }: J5 ]附上个youtube视频~
    , U2 {/ M" C2 _' N- ^4 G+ v
    $ d5 z0 D+ o! {. L: Bhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46, ]" c- l5 g- ~1 h2 L* n
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。2 v: r% p( f. o- @' C
    就象 ...
    # `! @. z: j" F$ \) g( t
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    1 G  \% [: u# ?* }6 E
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    7 f3 h% d, B7 H3 h* x' a我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    2 F9 U% y( W; r2 Z2 ^6 f; w! ~8 F0 V

    , y% o& M1 T7 i( ~1 T0 @; O! {在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    , ^5 O" f2 Y2 Y9 x- n8 W2 w' T- N) F6 w5 Y/ c
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    ! r: b* f- H) p- ?2 [- b$ m7 _4 b  j0 ?
    下面就是这个视频：
    % I! }, H3 |  c: \5 l% Vhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ( }% `/ x$ y  `; |) ~, @
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ; B# N) H6 x( s- i
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ( W* {; E& R- K9 X5 m; U& o
    - b8 n# a$ K: ?& H3 I! P1 N
    7 T$ n/ M; q9 ?
    - f8 C7 h' g0 A# Q

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00" E3 ^& O9 t6 v" G9 T: B0 ~
    为了防激光，一个办法是自旋
    5 K% V# u7 X0 R
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。8 i- h! s1 e* ], p, @) L& Z
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    " T# X# L3 U! y( @, _  h+ ^+ P/ }; c/ Q8 b$ i1 {
    , ]1 E% {/ @" e) a0 @. H

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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