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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：* }2 D2 v0 n7 n
0 Y) s  L, c) D" ^
* Q( L- o  q+ h- ^( Y8 l
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。, O4 M0 Y# J( i, F# S; y
: ?7 h- d9 q( m$ q0 q
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。2 [& d4 S7 a9 z9 z$ O4 Q

  _  L9 h# s% C三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
. b: U# R: u; X( j8 I: X  }1 H" g# S( g$ J( z+ X
0 }4 f* ?2 L2 c
% c! V; j& ~( {( C" r4 ^
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。& f4 l& P; e  z% B* e
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    , p& {: W7 p2 f: b, F! G
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:002 A  ?- J1 n! Z. N" f
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    2 l* }' G  h" t) \7 M/ m- |' |' C但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    5 y7 J2 z, O( e6 W3 ]4 n8 e% j" }1 F
    6 i( n! J. X$ J1 V# c& A3 S激光集中在一点，那些隔热没啥用
    4 V  }: [7 |4 P8 ~( j, z2 }, o  ~1 N. K( _" j" f+ B

    3 f! n! \' W( @0 ~, G
    ' y2 y/ a8 a/ X9 r5 h  E! S# ]~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:05

    • 签到天数: 2787 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。6 ^% Y; e4 h) G, `
    ( N" K+ Q0 V' V, A$ @2 q, f' t
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    8 F& h' y- ^9 e3 H, v# T6 D# ?6 p' Q2 m$ u
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    5 v5 O9 Z3 ~0 |6 t' l) x* \/ ~2 q, ^1 W3 b5 T! C: ^
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:371 E# Q9 R) F# E( }2 Q9 o" I
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    ) _. ?+ |  ~0 \5 O超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 * E8 T% y  a! x: y
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20* R( g( w2 y* \7 K7 z
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    : x2 H$ Z/ l& ]( a  v3 x

    : m) I+ I& j9 R# }" P) O4 x最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    1 m" q5 w: s- P( g6 _- i8 _' u
    / b" U* V+ f9 e: ]8 }' C% i另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    & Z9 X4 }$ f& X* ~0 G$ P8 [" X3 E9 \6 a) ?6 o( J1 K
    如果哪位知道，希望能科普。
    " X% c! Y' b5 _/ a) Y; `5 o7 X! `% X* v3 d- S. B6 s2 H
    感谢！# e" H# p0 Q+ g. L8 b
    , }9 d* Z4 U4 F1 q

    : z0 G5 b: q( b7 e" k3 D9 X
    5 N  I/ o* D8 m0 v2 k7 c
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    6 Z6 e: X, Y. c" W2 ~9 Q2 F3 |
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10- Z; z( H0 p) g2 `1 F
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    $ k9 d1 v5 h+ U4 r0 |- o1 Z: K
    . v4 N9 x2 ]4 V, F% O" Q的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    ; z: G4 P0 w- q( G0 f) D2 V7 X9 U! Q) f! v0 ~1 F( t
    7 |0 [* e/ S( V; F

    ) `! P9 V1 }: E0 [+ O9 }/ F4 ^% R: L* a3 k  v$ T$ P

    + P  Y2 y3 a$ s2 R0 k
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10% y& y1 o% K7 c$ e1 _8 u
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    " |) ~1 S3 i( U导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:188 N5 w" a) d( c5 s9 J
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    9 S; n$ \6 R6 }
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 13:26

    • 签到天数: 1519 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    " a8 w) ]% ~: `7 q7 y" `米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    , w% M$ E) `7 o- Z( i& \% u1 Q/ p( w
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21, `: S; l( d$ n( K7 m
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    3 L3 E4 X; M. w! l, m# G# g
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。. @6 Z; k# s- L
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    ) t* X' w# F, O- k导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    * a/ y+ P$ a' G+ {0 k这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    : v* O/ J4 v0 a9 g# K$ }) x
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17$ L! s+ y4 [( B2 t
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    9 k% H; o3 ^& q( |4 N

    7 b; A( n- T% P7 Z& p5 J我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    6 C; a) N( @2 G( f3 c2 U/ b* u' L3 y/ |5 Y
    , S. O( m% ^( w- j& H  k
    晚上赶紧现学现卖一下：） " H9 \6 r1 K2 P+ P, y

    ) d' n8 T( r- _( _4 g) r  J6 O% r. h" `' @9 \+ u& C
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。0 {$ C. n) j$ a- B/ Q9 u
    % A  B9 z# G3 F0 _2 f& Q
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 ' T& J5 w6 P" g' B5 k) E& I* M) @% }
    0 [* s8 U/ M1 |+ L
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    8 |) D8 g: P$ v3 a, f9 h0 h0 c$ ]' u8 t
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    1 F) S% s0 c& e2 |8 x8 M
    ' O7 [) z2 g1 D9 \不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    % i: C- E+ {( |/ }! ]/ f9 ^! C  D( S' w6 w
    大概就是这么多了。。。 ; G' C% r, v$ m" H2 Y+ ^$ e
    $ j" W4 K, @# q# j5 s
    附上个youtube视频~
    4 U  h4 s, f: |( n  Y% S. W  m! ~- @: h% ]* o& b
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46& \: @6 R) q8 N- U  B
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    4 a* G7 Y# E. u& @, _7 ~$ n' O就象 ...

    ) P1 Y4 l5 i6 n: p: `; ?% C5 I这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 ( p! W' _; G& p, s
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    ; w8 V& l+ i/ H) v我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ( Q# e' j/ O* x0 t3 |
    ' B7 I+ m3 c: f/ ~9 k6 U
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。) K7 z. T. G8 ?8 T+ G6 X2 ^
    0 X6 ]/ `& i6 K6 ]
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    2 O* i( y: s5 h. `  Z$ a1 Y. @6 t, o* i, s) K& p; ~
    下面就是这个视频：
      t) G% w8 b& m& z) n* g- k2 Dhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    5 e( J, I% }  Z3 Lhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    / Z+ o2 K9 X5 T- Ghttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ4 z$ e$ D$ e8 C5 a! M/ R
    ( N! N% N* |/ _7 Z0 q/ o  J
    1 S2 B) ^1 r; k8 O+ P' G9 R( l( o
    3 f7 I7 T: y6 }4 s9 o6 `+ ?

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:007 A% ^9 \" o3 s7 o  Z0 ?9 i
    为了防激光，一个办法是自旋

    ! t3 Z: O  w& B5 g这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    & ^, o; E! M% z( e( {) phttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    / X# q) @0 |' c  ?6 y/ K. Z$ r3 k  D. K1 j0 q$ `
    / D! W, _+ B& }* \' ?& O$ L

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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