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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
' }9 J+ y# A& T6 _9 N! [! _& z/ Q0 Q; ]- N/ P9 h# {/ c

! s* N4 g4 V: h9 G我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
: g0 O2 ?! ^$ H
6 [# v" g" i( S: `; F) F# @早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。% Y8 K' N; D8 R; U6 P8 q

/ S: d  c- M' ~' L. e6 ?三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
5 i1 P3 U& ~# O& d: F/ r$ q; t: M- g+ ^1 Y; u

# V' w# s9 K2 K& e
+ i& U* w* ?9 z( s2 q  @
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    # {' S5 X9 t. z; ~7 l5 B但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    8 C/ a+ V$ E. O4 Y
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    4 x% E( v/ d- a1 f如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。7 u) {  s7 {/ [( D# C4 p3 U
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    3 ?  X9 W' X9 }" k

    ) _; S; }" j  B% g& Y激光集中在一点，那些隔热没啥用+ G; l6 x( \' y& x$ f
    # _2 d6 h) g( f! J  p! l

    ; j- E; P9 o  U+ b: t$ w: r. k6 x8 J/ U0 o. d' R
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前

    • 签到天数: 3315 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。! \3 n' g: S0 Y7 U$ x

    : I# p1 Y- G% B) Z7 V; u从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    6 I- Y) N' K# f- r$ g' \. r
    4 s/ ], J$ k' }; ]所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ 1 A' u6 g' C1 Y4 o. c

    1 _; h  Q; L( x  c& ?最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37, w4 U% G4 n8 Y  O# p
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    4 k' n  R/ [3 i2 d超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 " S4 ~  }+ B2 D
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:209 ^4 ^" n: H7 S
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    , U2 N1 d  y6 B: Q6 }. a

    ! R2 G1 U, s; a6 {$ L) l8 V; Z% C, h最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    1 @2 A% v# G" |" ]7 }4 j5 D( \6 j( i( z3 N- c3 S8 _$ @8 `
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    3 R2 {; z3 q! [$ ]* U* j( a' A$ L7 e* T1 F. }6 k
    如果哪位知道，希望能科普。
    1 w/ l9 J4 A: T+ V( p* N. T* @) ]3 n+ m/ V+ ~
    感谢！
    - {+ K* u" M6 s2 b  k
    1 k. M* ?% b, V/ s, m6 @! G% L, |
    3 b* e# ]; b! j& t9 C5 _
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    ) ]  f, K0 T; a( P9 u
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    ! E1 i7 ^! I! d激光集中在一点，那些隔热没啥用

    + }7 y5 b# p0 Q6 ~5 f. S8 J9 I+ Q; c/ J# D
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？" x9 y. z# p  d- N0 A& k0 N

    ' v) L+ ^0 \" s# c0 L1 n6 X/ J; R/ v) s/ O; ]5 {! A( n0 t
      l& X2 ^+ c- d! t& D3 D) E& g

    % k% B. [  p+ W% @# y4 \
    . P. m7 f' A2 l0 ~' Z
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:105 R2 L3 D" k: e8 J
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    5 B( n; D5 A0 W% s
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18, G" Q, F: G8 S0 S' o
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    5 V0 b! ^9 W0 k
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    1 G9 T$ W/ C5 D; X4 n0 W+ F6 L米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    . N- D1 ^4 b! u为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    " ^' _+ u4 F/ \4 M/ P8 k米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    ! W9 s1 ^% z9 u2 A& }这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    # f. n  f; w+ C  R. y就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:189 O8 \1 i3 @3 k4 L+ U5 c
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    ; U# @7 B1 [3 B& K/ X% K& ^" }1 H这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    6 X; p2 k+ p2 `( G& }
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:178 y8 n% _0 }% \2 C: j
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    , D4 E" O+ i) N  }
    3 l9 F4 _, ]8 a2 Z
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    0 A9 V  M+ ^: f* K! v/ C, j) _: D4 e; f% x7 c+ r  c! B8 l

    ! e2 }" k3 A( |) n7 ]4 V晚上赶紧现学现卖一下：） $ M6 `* ~* ]9 b; p3 N
      n' S: `4 S) |( B+ z; I
    0 e5 y$ Q$ ?$ D# m& |8 W9 ?
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    ( S# E! M6 G$ y/ j2 ?4 P9 q
    1 D0 T! T* B% e1 P% [这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    - B. s1 L4 J5 z$ m$ U( t; `$ Z) ^! L: X
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    % T& d% h% `7 J  A" H2 y% p5 [* s7 `8 I& k/ O4 m
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。4 t, w8 r& k; F6 k& L+ G3 i
    , ?9 v( s$ f/ A7 u4 ]5 y/ M/ y% E
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。9 p# O( x/ T1 u" U
    " H) W" O! V, \8 m' n# B
    大概就是这么多了。。。 ( \9 C5 m5 T  ^

    # f' r8 Y( g* F7 h$ ]0 _$ Q$ u附上个youtube视频~/ w; c, x- i3 \

    1 z' @* [7 C: r. Jhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:466 P7 D" i9 F2 h: A/ k
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。2 g2 C; `# s% j! r. i' |* R
    就象 ...
    & @+ }0 n9 T' @1 ^  t
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    : O" S3 l% S/ B" k2 S
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    9 V2 q, P/ ^1 m8 E( G我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    : X" K; @- \4 `% k
    ' a" p5 S6 n: f在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。# C8 C" v+ R  a3 e# u: O4 \
    4 N0 n; L, A( w
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    + G* q( \4 k  F% r- Y: W* Q  }6 S6 x$ P: N
    下面就是这个视频：
    " E4 M* R# f6 F- @8 Ohttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ4 O8 `* @3 K% D4 T# T5 }2 G
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ) o' P6 V2 N. U) Uhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    - F5 n4 @; {2 N! X; T7 w7 G+ K7 {" A! h! g+ L$ L. U

    6 s3 Y7 L1 }/ z+ E2 x) q0 x
    & r9 A" i. q1 M

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    - X+ t$ y4 X9 z' z' T9 p! P/ o  F为了防激光，一个办法是自旋
    % B5 ?4 k( H- \5 J7 B: Q
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    , A: l2 J8 d" y+ \/ y* l7 W: Jhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ' c+ D2 Y4 d# E- \8 I7 z( ^$ C  i! \0 S1 L. l
    2 E  W: d9 n$ V% s  H

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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