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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：5 _5 i: @$ H% L; R* w: k4 d5 q( ~/ O
3 p4 c2 ]# Y! b( @0 ^4 G1 }% z3 ?
9 d4 W) @) [8 U- Y. S0 X
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。2 R1 m" c  J: s9 ^7 H, l

* p1 v6 w) P2 h0 F" Z早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
  B: }: O( I$ \& k) Z' W! o; m8 h% k0 Z: r3 U& \' }4 v+ C
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。5 m6 `7 b9 `  h
0 Q) w1 K7 B8 y2 f

( }/ h2 C5 C# h8 D* T5 J  w* W8 A% v- P0 q6 ?+ b9 ]
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    - _" ~7 q7 o# F1 ]但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑   o' Q( i6 k- o$ L
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    ( |- x' t4 {4 q/ E+ p如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    4 x9 o+ Z- I' T9 H/ S但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    - `% S9 j8 V& w8 B6 z! b
    % {( N. S$ E- T( j激光集中在一点，那些隔热没啥用
    3 A$ Q5 ?- C/ E6 E* @4 ~$ z+ ~5 h+ }; e- n: P+ Z9 Z

    * B+ E. I7 J6 O7 L1 q8 e
    5 {0 M. \7 C' |7 m/ q~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:31

    • 签到天数: 3487 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    0 m" m! n( r5 T- n- e  ]( J7 @
    " O6 [6 c. Y, I$ |从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    $ v0 [: E* [/ a" j, ?- _8 l* L% S( V, Q* H8 B8 N+ f! \
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    / E4 _& c4 b$ h' W0 O
    4 ]( d' M, \8 y1 M8 S% }最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37. c' X; P) f7 B( x
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    5 Z" S1 O$ u; |4 d, m+ T: N超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 - _; s# v1 ?$ I. X
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20: \+ p' D1 N. G# [) n4 M" O& o
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    , Z9 ]  W( @2 ^9 B, E. w6 P6 l
    * D" D5 x: i! G' W, B. W9 h: D
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？* D, r. |( k! R

    6 i: r- R) t2 o# t* N另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    & @$ a4 N! F) j4 a" k; ]7 g: o
    ' Y0 l& ]3 T5 p$ d4 s如果哪位知道，希望能科普。2 s& A& Z( s) J% J! K

    6 i2 b: ?5 b% `感谢！
    $ x) x- k! `3 [- V: K7 [& S) R( h

    $ K! T, L, O3 n. n& g/ t; r% m( k- p5 p3 a/ I
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    " q8 j4 p% F0 e) ~4 a+ G! @7 c
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    ) z) p- n- T% a( L$ K0 a/ X( I激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ; Y8 b: ]: G, ^( c5 Q
    3 k3 Q9 j' P- T3 A. n
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    2 Y: i, ^+ l4 K0 s% {
    - [* ?: w6 S7 F/ p, q- m* z, L
    * ]6 g! j. s8 I) F* i$ K0 l
      H; [) h( x5 L) p. T2 q& z3 G
    $ d' f8 F7 X7 Q- _
    / x; e: t+ s2 z, _8 R: Z
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    " v2 e4 h+ B6 M  N# @激光集中在一点，那些隔热没啥用
    1 f* u& c  V* g1 m+ E0 e
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18: b, y: Y& B. [' [6 E
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    4 V/ W, ^6 u- ^' K/ T' J8 Q' c. Q
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:219 X8 u1 U# G7 m) |) q
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    * R; ~: T$ J& b为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21  X' y: B7 W# p8 a
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    9 d% A( j) T6 s+ _: }( X5 d这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    6 d# J; `: Y; g! W就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    ; n4 k0 A% S3 X0 a' L2 w& V导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    / y# t2 x5 l/ W& R3 Z9 f# @这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 & `; o' R6 [2 D4 r& k
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17) q, a% [) a  g! U
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    4 k4 _0 I; C2 n
    0 S7 l9 k% ]' q* Z8 O+ q( r我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    . G# m5 U& |6 v: E' m4 W# O2 W. h$ G% W/ D
    4 u* \0 a9 s  W/ B* s! B( v
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    # G, C+ \; ]* U! Q8 O
    1 G: ?# F+ l; [' k" m1 g# S& n- v% Y2 ~  v" t, |7 Q4 G" r& w5 m
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
      J5 |- I, a0 R( m- N
    * k. E+ u3 i! ]' N0 {( F: n6 B: Q( I这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 7 y, [7 a* t& U6 \# h* R5 ~
    6 x8 u5 z  V( F. V" c6 ^2 {
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    . }) h8 C" y2 T
    : S. H- ?( w6 M# Q. g0 w- ?要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。( K) a$ [, T5 X" ]; M& ?
    $ `( c+ g3 g& e* d, }! B+ A
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。, Z/ O- c$ ?) d; G
    / ?* K5 N/ [. X* Q5 B. }) c' i; q
    大概就是这么多了。。。
    6 V; w) `5 [8 _
    ; d+ \* W9 A% r1 C7 g+ U附上个youtube视频~
      T) v* Z$ |9 |- O* ^, L% B, F
    ( M. A! P  y8 l  [9 y5 v0 J. |! Khttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46, d6 P+ H+ B5 f. ]8 {$ v& E
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    0 y) B: i- ~! r就象 ...

    : {8 z1 d5 P: }* U# J这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 5 t1 Z* X5 B5 B6 l" G' |
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17. Q5 M6 n1 O3 N: T% v' F
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    , B" b, y" K6 |0 O/ L

    2 ?. y6 O/ l6 u在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。/ j8 M$ j* j; q

    ' n. l! a$ [! h" n其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。. z: B4 t; p- l, x1 n5 ~4 g3 i

    6 H: c1 v, o8 l9 ]) Q. h! m  X下面就是这个视频：( s: m3 E/ h/ q1 @# A# q2 j$ H
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
      E3 b/ ?3 I! c" ?7 ~http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ1 v; c% B7 h) @4 K
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ! `8 ?. C& \: o0 n  f9 H4 z2 w- [

      I3 X* G0 Y# A& r! A- U1 |5 S$ P& p0 H9 l2 V  ]- B
    - j% i1 h/ \2 }% z

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00$ K9 N, X5 T4 c( F$ c" l' X8 y
    为了防激光，一个办法是自旋

    + @4 D9 x# l% ?" y0 P" _) F这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。3 A2 B) _4 X" ]6 s: C( j
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ3 P& }$ ~2 M9 F0 `3 G, G. N7 K+ n
    * T+ Z8 h' r5 _8 _+ G# x" p, B

    9 Q! z7 I; d* [" |9 S8 [% e

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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