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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
, W, ]7 Y# j9 h! `
8 b4 X& u7 k+ m6 V+ e$ H# M( t. ?& ^. Q* e1 ]/ E3 i  k  }) j
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
6 q/ C7 j! H6 U/ J$ Y' z- H; o" a1 W& u% J
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。6 T, e+ }- N$ g& t
; Y  j0 Q" ]' F6 Z' ?: t7 }0 E
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。& i$ k  L  W/ H2 Z4 G

2 ]5 ^- w0 Y; E  B8 S# _
) C- ?9 O9 m$ g0 q3 A7 g; @8 j. Q8 {: d3 F( ~
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。4 B! i6 f! Y7 o1 s! |; G) Q  @
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    4 G+ _% C! c* q$ Y4 Z# O* G& F
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    + Z9 s9 r4 s0 B) k3 T如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。" ]  t) }% e; Q% T; l/ _$ K
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    % y( G% j3 T2 H$ \

    * G. }" b. o! Z+ e; ]激光集中在一点，那些隔热没啥用5 ]* e: j: w# L# Q7 o! E

    3 w0 V" p, `# d# R0 X) v9 Q0 u+ |2 l1 s2 v

      u, J3 u0 X$ v' R* p* {9 o~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 22:24

    • 签到天数: 3081 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。& i) l1 w2 M" N( w4 {& f. G4 H! w

    " E( p6 ]- _7 U; v; v从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    % F3 w: O9 o$ k; \8 u2 k
    4 f: i  ~' M4 }+ k3 a- q/ |0 e( u所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
      {. h3 b2 |* K; d  q6 y: k/ N0 F" y
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    # ]8 H8 f3 i1 o, l' M" [储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    ( e# H; p, @' l! {3 z5 [$ a- ~
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    - t/ `( S- o5 h3 y% o
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20% O6 ]7 r' Q' _
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    0 Z0 m2 G( f8 H6 w" b4 u: y3 ?4 E. q& G) a0 s- p- `# v; c
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    ' q; A, }. r8 _8 c# Y! k3 E3 q1 d) o
    , n7 y. `: }; g) c: y0 W$ }1 i- g另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    , x) Q- y( B7 f* }
    0 r4 M0 ~0 \6 f( |如果哪位知道，希望能科普。
    1 Z8 \2 ^: H5 t: L7 ^& Q( W$ O( A
    $ T" k5 N# `) d  n感谢！7 y  u& g& `( f3 [+ p

    , W' \9 X2 G' u8 r
    3 o+ S  I) S3 Z4 y/ i* z$ h( e
    5 T+ N* V$ i; m6 i$ |9 h
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    0 r  i# M* T8 }( q' f. Y( S0 r# d* R
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10) |5 M! K1 c# r( V7 b+ x
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ) _/ V( a$ \/ M, x- V

    1 f. K/ ^; C/ y7 V; w% w2 E; E的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    ) C4 w; F5 i$ E& c* k
    # ]5 O, L6 c( L/ e5 C1 D) ?8 G! p
    - }+ Z3 y! N& \; z3 P$ T# E- ~+ r; I4 |$ A7 B
    , E: z( S9 a8 E# @5 k! k, Q

    + y/ ^# P$ z, v& A- ^
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10+ a1 R4 _4 j. r7 V, K
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
      _$ M2 b* Y/ g; s8 l- T0 k
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18- _6 @* q3 }# z: K/ ?. t
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    , n3 Y$ v1 s5 m% F7 P
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    郁闷
    7 天前

    • 签到天数: 1642 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21: r- a( |8 s- B; r
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    - m5 Q1 N( h- v' E6 q为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    7 @+ h  {  z+ s8 s: k米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    * L3 \- J" U2 M这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。( s* ^) i4 w3 J$ c* L+ ]/ y
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18) ^+ m8 K" r9 M, _% d$ J' G
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    ) K. \  r8 N; a4 G' T" H( d这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 . B, P' c) M! x7 l7 J2 U
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17, T( ]7 l; v7 @% ~# ?
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    ! K/ s" v, u9 [: y2 G

    & R; b/ W1 w2 y7 F) M我上次了解这些东东还是在课堂上。。。. g* I9 Y! ^2 L) ?5 ~
    : A4 Z6 S' ^+ ~( g2 i2 s
    3 a+ G0 u/ V/ _4 W0 x' c7 n1 e
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    # T  O  d; N" j9 O6 |8 C7 [* y; F, d, ^
    # `: y' X  s$ a1 g2 h" d  s* \
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。2 U$ x' p$ G! M# \

    $ D* W% a# t' w. c; p这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 7 }  y8 X9 y8 y' e

      E- \* F! R* M5 y9 A同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 3 Y( J+ E/ a, O2 w! v( u! Z

    ' `# _  I8 h* Z7 k+ @! |要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。/ n& Q4 s. c- c# F0 i

    1 H) }& P  `! M( v不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。5 ~! w0 d# u" s9 Y. T8 I4 J
    8 N% O& E- \+ _) K0 d  _# i
    大概就是这么多了。。。
      m8 W' @2 @# {# X* x" z( B
    8 {8 n. G, O" ~) O3 c2 P0 U0 s附上个youtube视频~
    2 X7 H* j$ i3 }0 L
    ' ?' A2 H5 ^8 k! x  r5 Qhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46( _6 ~$ N2 D4 |* t9 f6 `& r. c
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    * {- Z% }* N$ y1 Q8 w8 x就象 ...

    ' Z: [. F9 K; Z( M% ]这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    + J1 ^3 D, e) T/ K7 P
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    . |" y5 a! S9 A5 p# _我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    - w" q' m! m; y1 P( X0 g' D' c  L* `
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
      }) N5 B) w/ D" E9 c) f8 S2 R
    7 O& r' O. R- T9 f- l其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。( Q! t& a8 E( n) B$ z
    . y" O, ^0 {" q( k. Q2 r8 K
    下面就是这个视频：
    8 G" C( M8 M% m& Yhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    5 Y& K% W: [& Q, M" M+ U1 q' X- Whttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    / V! Y& I: o: B6 Y2 H+ thttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ4 O. n, b6 u& G* N
    , f. K/ l4 J4 t) ~. y8 K8 \# B
    $ v# t7 E  ]. a& J1 T0 r' z: M

    1 }; \2 ~7 }- h: U7 h4 y& H

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    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    3 o  j, ^+ ]$ E为了防激光，一个办法是自旋
    2 R) `$ C- U0 p% p+ \' ^
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
      |' B$ G' y  ~4 v' uhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ  R  ^) E$ p$ q7 ^0 L. w

      k0 r0 h- P7 a/ X9 L; V
    0 z* l5 N  |6 g; e8 g0 o' F

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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