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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：- `. A3 L- F6 H! }1 `/ {

5 ?- Z% ]3 m" l2 V7 ~# D0 D3 P
; j% x5 Q1 F9 ^0 q4 b( F我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。+ F1 C: I: Y3 h: Q! j; T& [

: g- [0 `9 [) E9 p$ x, c早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。3 B7 _. ~' m% m- R6 @- w8 e

2 n! J6 I1 g& {) ]- d# {( m三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。5 \8 r2 q0 h  }* K$ E: d$ O) k7 W
- F8 Q) M8 ]$ u

- g% A4 V& L" m4 j7 t
/ v; D( W/ e$ k; ^" e8 j; K
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    - i1 a2 K6 M0 E但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 : l1 h/ J$ j2 `% W7 y5 i
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00$ ]$ h6 s$ f  |8 g+ E# B( g+ {" p+ N
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。6 D' j* X, z  ^
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    ) b5 j8 B. d; R& r  r
    ) j" s. N2 i, T9 b7 s
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    , d2 j. z7 i' n! N% A
    ) b/ u; U; N4 Y' ?( ^" n8 g/ ]8 z0 c# b4 k5 j1 _
    ( J) ?: l. l, x8 c: j
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前

    • 签到天数: 3315 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    7 I) E, L5 `  a/ `
    ) F% J9 y8 D2 v7 X% f) Q从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    . n  U1 d; J6 T; C- m( i
    3 ?  w% I# [$ Y  ?# R4 t所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ ; d4 s) S; j4 t9 b

    / {/ |: x# s- _5 p最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    - @) O3 j# E! B: ~储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    * r) A, l. X, I3 f; |  G5 _
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 ! w" q' ?9 w6 e; K, M: y/ O
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    ' O8 G1 \4 W; J% Y; F+ K我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    : d3 x, L% f  t4 x$ G
    / h: G( l' i& `* A3 ~! X
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？9 [* F7 b/ d. T

    / G  m$ h1 Q/ q* }4 N  n另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。: B4 [# c" a+ G8 ]! i4 M
    , l; q8 [# a' ?! j, Y1 D! L9 S
    如果哪位知道，希望能科普。) q# s9 q$ r$ F+ P/ \% a: O8 @+ c
    3 R4 p6 @  a: E& z
    感谢！1 C' r$ c/ z+ C: N

    ( Y2 n9 X0 w; d, T) [! w* W. L
    7 M* d9 [' q1 N  o, B7 _$ a
    ( j" I8 Y- |4 g6 X7 D, j, D
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 1 U+ r# z: j% s) B3 o) m
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10$ @" H/ W2 z1 e2 `" x1 {
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    ( s# c7 \! W4 W
    8 y' X% p+ C2 N; t% h) s+ r的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    1 W8 M1 w& F7 _8 Z  ~; ]4 B$ s4 U1 p3 K4 |" R0 N$ g; f
    1 o# A/ r" q# e( w2 ^) u' h

    ' L6 P" P3 p/ v7 c+ u/ i6 h
    2 h9 T6 ]! Q! F7 I6 K+ G6 X, v! a" B: k# U
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    0 W% F/ S* Z* N" f; i激光集中在一点，那些隔热没啥用
    - F/ c  w6 m5 D9 j5 Q/ l7 [
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:181 s% V6 e. l7 A( d4 c3 d6 d
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    1 c7 r6 F) W  Z% q米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    2 E1 }9 T( v9 l米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    # ]- w, [* j  s) Y为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    $ V- g6 v) C$ a; N/ D米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    ( p: m" G3 L: D, I, Q1 K* e这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。( y" _& C8 ^9 u. q
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    $ q  P8 z5 [+ X/ B* z' e- q2 D0 t导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    3 S* `1 M+ g, a. @$ R
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 ) z1 C; J% P7 q# F; _/ q$ D; P' {
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    0 R$ v! h6 A. m' p的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    1 r" W, w3 y3 z! y3 H

    0 g4 _7 U8 L$ y" I6 G  C/ e我上次了解这些东东还是在课堂上。。。# g5 @( F; w3 M' y4 \& c' u

    5 w7 r% B5 L! n5 h5 Y' H, T9 g/ o- Z% l' C
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    9 W; v1 f8 u4 r
    - x8 j5 t+ K$ S9 g
    ) X$ Q% ?& q* @& D4 [8 l: g现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    8 V( r& e) [/ `/ f  j# }$ F3 M5 A5 I7 p8 @, E: C
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    - u4 P: v2 H4 o) E- p: }
    4 F/ e/ _- r; J, o' m0 X1 Q同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    # ]4 B; G) {* A& {! D' V; B
    : h" h! U  c9 u3 h要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。+ @9 Y/ Z4 m5 L7 @7 ^. F
    6 n2 [3 [* f- V8 R5 C+ Q
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    & y. k, W! C  }) n0 v; I  y: J0 ?# H( ?4 T/ i5 [1 f: t* ]
    大概就是这么多了。。。
    $ T2 t2 O6 O' ], ^3 _/ Q/ j- O3 N: V7 P" |( v7 e+ p
    附上个youtube视频~
    & K3 ~% v/ y# n4 k
    5 L# ~) R* z: x' i) dhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46& B) t' F5 a7 Z3 l
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。; u$ L4 x' z) g( b! v) X
    就象 ...
    / N% w1 P/ Y$ q2 x7 B) G5 S
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 ' P& T7 l* H2 v. B6 D
    tanis 发表于 2014-9-14 00:171 Z( v" [4 b9 g# T
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    # L0 G! |, a( F) |. m* @+ h' \3 J$ L$ m
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    ' |% }4 l2 r: g: t0 F8 O. w$ ^
    : o7 g6 I0 H+ Z6 B+ b其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    ( f! M3 f5 v$ v5 o$ N5 r1 f' }* W: o) d4 a& m" Q1 x
    下面就是这个视频：3 ?7 A. I1 V8 a& T
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ8 }+ B$ ?& ~* j+ _  G( o
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    # J/ [9 ?9 c+ }" v* f3 k# zhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ$ e9 R' n1 u% r* h

    ; A6 e: o9 _8 O* V" l" h6 U
    9 [4 h: r* l! ?) Z4 A9 T+ g, B0 T2 |" }+ _; z3 U/ l  [0 v

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:004 o, z$ o% C+ J! z' w7 F
    为了防激光，一个办法是自旋
    9 [- S# ?3 F5 j6 S) I
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。3 n0 v! ^9 c* d9 I7 i+ v
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ' p0 P9 T6 I0 c3 l( E$ y) o4 @* \( M( I; \
    2 ]8 I' G6 k( @7 U0 a( s

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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