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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：# Q0 U# ]- Z, x7 Y

- i* ?0 Y0 x2 ^5 p+ L$ b/ E! `4 ?1 q
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
2 d. @, m- R! |% g0 V: w6 o& x6 J/ o: @
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。8 N( N) p* H5 Z# K- P0 M+ P

0 F0 w; R, ]. O* |' C三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
# ]1 d) e# E9 o5 ^" d0 {6 [" v& \5 R( {3 }( f/ P# m% e1 k* A

6 t7 b0 u8 d3 O
, |) A6 g5 I0 }2 j
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。/ K6 F- E" Y* H: k8 @2 b! d, T! _0 B
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    5 ]$ w/ A3 b' y! X* l
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00! }: }) w1 F, o( v8 |( p
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    ) L! p6 G5 g. w/ F" ]  Z" o9 v但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    . l6 ~2 ]: \* g+ n$ W, y" c7 K5 ]0 F! i( w. m/ u) a- S* o
    激光集中在一点，那些隔热没啥用8 e; Q( x2 o2 I4 y5 f0 N

    $ k* [, P3 \+ x. p
    ' S" s" q: t0 n6 h( J7 d! l$ F6 M( \7 X( u
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:42

    • 签到天数: 3359 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。6 U8 ^* |* g( V* |
    , ^4 l+ R+ m; q+ t
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。* i. s1 ?+ S7 ]" T" N, N. R
    ' P0 V  Z7 I9 o
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ 0 J1 i9 z. o) G5 _8 Q
    0 T6 E2 ]- X: F4 V7 w2 ?
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:377 j8 V* @: H& h* W# o' p  J! g
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    ( Q; ]" u- k# ?4 _5 U( G. M( b2 \$ [超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    3 Q. \+ {# ~7 q& R
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20, s! c, L5 G# P, M- P& i
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    - B; p/ v# P" {; Z* n4 o8 m

    # J9 a7 r" g1 q+ j( m$ ]最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    3 r/ f8 {% y5 {8 `( i
      k" ~  t+ U5 N  X) n" B另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。9 n% l" {/ F) S5 s

    8 L9 R' w9 _& M: |9 s/ v( U如果哪位知道，希望能科普。0 T! b3 Q- n" l. z7 ]( |8 D

    7 {/ i, |& V; b7 C. G1 p8 D& Y感谢！
    + ?3 e( `$ U  ~+ P
    & |6 c* C7 O9 q; r( S* r5 n& |  Y" h6 x2 I
    / ~* _& z- N. c, N3 z' S. X5 `
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 7 g: p1 L* l. D# `" W
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10- [) c+ V  B  a+ T) M0 g
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    7 D" ^: ^# d7 L3 ]8 O
    . I+ c* {+ W$ E8 ]  U6 o# [, J; W的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    . N( U" i, q+ v2 m( C* E( H' n9 @
    : P1 x* e5 i% k3 B0 _4 D6 g5 I! V

    - v/ {9 F: S" `) W) T5 l0 A. o
    % O4 A$ F) E. n3 `
    $ f2 n) ^8 O4 s8 }7 U: E' L
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    - O9 o% X5 X4 u- |激光集中在一点，那些隔热没啥用

      M1 S. Z: S0 p. y% U* o# V1 r导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18' [/ S! o) D9 m# H
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    $ @, p  M% G1 o0 V  q+ a" R
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21/ ]6 t/ ~, @$ \* L$ [
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    7 G4 m5 f. d$ _$ }
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    5 E+ {0 w% T" |* x4 `6 G  N米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    : b) s+ u6 ]% J3 d' Y4 K+ K! V& x$ I
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    / n( l# K1 d2 c. @) K就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
    回复 支持 1 反对 0

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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    $ H4 M' D& J  W- D# M* s! ?/ r* Y导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    5 l4 u" J, O7 z/ V
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 * J, Z' {; ^& A) e# _4 e
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    / z3 A! ?& M/ x, [7 m& w  e的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    + Q* @& T5 g# q; J8 n  y0 Q2 L: ~, d
    . f3 D8 O6 @) {+ f1 G
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ) r/ O% ^6 N+ d4 P# {* ~) P" g7 C9 t$ [1 N# m5 n+ c3 c# x

    # n$ r  A# e! x1 L/ X晚上赶紧现学现卖一下：）
    2 E2 J" O5 H1 j0 y, c5 d! S# T
    & ^& [  v" \9 i$ D5 q, f6 C* {* E; K( l+ I: q; }/ ?6 b
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    0 j; b" k6 q4 Y& @& K* h/ i1 N& g( e" u; W; `9 w' G
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    + ]* g' v% J9 K$ ^! M
    5 d/ t1 u6 k  H8 ^/ J! e7 V) T: O同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 , N" Y; @. i" P% G& ^

    * I) P; \' r5 q. `8 e- ~& _要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。, p, {( F! m( I; |6 L

    8 o& R' C, r( ?0 `( D. r2 [不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。8 }% E3 i" l7 c- ^
    / V+ i. U1 }( V5 J
    大概就是这么多了。。。
    - ]7 l6 s# O6 _" L) x1 p4 T
    . ]* d" C& R: j0 C* V6 `) m附上个youtube视频~1 _/ g* F: u- m; d' S
    ( Y$ O: r" `8 ^% `$ u. U
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    ; E5 ?5 Y* h2 a! x& Y, c这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    * _( ^, D$ W4 A1 x) t& p0 B就象 ...

    ) X8 X* d, u# B: F& @$ X这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    9 p3 b( Q$ C" |: ~( O% y
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17# y" v& Z3 C- z* q1 y
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    : y, h+ ]4 D3 d* `% d

    ) Y& [- i! M# r- `2 Y8 e在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。0 q, p' r& {/ n

    9 Y$ z. m: Z3 q9 c& }0 A" v0 z. P其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    3 n' h6 C7 \4 P. n7 [
    2 t. t  [- t7 i. E5 V" x5 m; o7 g3 ]下面就是这个视频：
    : L) `. `- E7 f% Y5 W9 Y5 ?http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ8 E, }: v- |4 I- d) m# i
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    / K( c6 D1 P3 k; |1 u3 s' r/ shttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ6 r" T, Z: @5 g" Y5 l' s
    . p- [0 D2 @' R# R. I9 v) m8 ~, U+ x+ }
    6 M3 \% X, h" |/ r! m: }
    ) o7 h* c7 e4 m+ C' j3 Y& ^* t6 V

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    8 H3 U5 i& I+ |4 V) N; j# o2 y为了防激光，一个办法是自旋

    , n  B) Q, I; T7 t+ d) |, k这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。. y% W8 R3 |; J3 N2 E2 l
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ# I- q# m! G0 a
    ( `1 z6 a0 h0 _5 @

    3 J3 b3 L" w: m! \6 v0 m

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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