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舰载激光防空

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子,其中一张图如下:
' ]' n+ r- s, g- ?3 [3 p
  u: e7 Y- |' B" F3 j3 H3 u$ n% R% e* W/ L
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展,尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。; e+ V7 G" @0 X1 e- e
6 m8 Q( H; t  Y, e/ @( e! V* b
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中,好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰,但这种激光并无实际战果。
$ @1 u& r, s; e6 \
) i# T" K  ?$ q! |% y三十多年已经过去,舰载激光近程防空应该有新的进展吧?如果哪位知道,希望谈一谈。
, c$ j8 w2 d/ o: i, I$ M+ g
# I2 |' h  u8 [5 u6 z2 U
- u5 G* m* W$ g
4 D( v5 g, }, t; c9 p+ l% Q

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员,对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的?舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平,就没有多少实战价值,但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。
    9 ^1 g( \' H8 J1 M6 C9 g但是,防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧?太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 5 {  k# S0 l$ w/ m1 t! X" i
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    ) @9 A; j: Y0 G5 u6 S如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。
    ' j& j5 R0 B# l$ v8 w2 P但是,防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    $ l) M: }2 G6 ^  S* X7 S8 Z+ w/ p
    5 o6 Y9 @5 J2 V/ L- t, g2 V3 V% X
    激光集中在一点,那些隔热没啥用) w4 D- P) q6 p. s

    $ O( D6 W& x( ]  E0 J3 g( X, W6 V4 T; ], R. n9 W' b6 w* T

    + m2 T$ y9 I! z" B~  激光武器出不来,我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近,所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:27
  • 签到天数: 3082 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠,激光武器研制几十年了,有效硬杀伤的还没有见到一件。! O. ^# F' s" U

    . f. o* b! {& T+ u# }$ r& T从战术上这东西有很多办法破解,比如第一枚导弹带气溶胶,这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了,后续导弹就可以如入无人之境了。" z$ m, M% V  h& L% S
    7 ^& k% a3 Q' H! g
    所有花哨的武功,最后都是被暴力破解掉~
    ; h& I+ e+ s2 x8 B/ A1 R. d- O1 v& X5 ?1 ?, s( L  o
    最终能形成有效威力的武器,估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    + _$ b2 w! V8 |% S( S2 W4 p储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。

    / l! s8 t/ ^; L' O4 `- x超级电容连车子都驱动不了,军用的更不行了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 % v4 K2 Q% v7 H6 l5 \/ I
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20  q2 ~& u5 F+ {! @2 Q8 D* ~
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    ) e# M2 P4 W+ r, `: O7 R7 g+ e
    5 A5 L4 L+ {9 J5 q最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置,只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量?也不知道其能量存储是如何实现的?
    7 I2 G6 Q: ]; G1 G0 {: z4 M' W3 ^  H8 \
    另外,电磁炮是如何储能的?电磁炮已经试验了很长世间,似乎不久就要上舰了。
    ' x% O/ M4 N* H) P, K
    - S" c! j: b3 N. w9 A如果哪位知道,希望能科普。
    + m2 }- z/ F# Y6 o) L3 a- q" c
      v/ G" v& l! x# r感谢!
    : y6 v6 N' V% V& G
    # w+ a& i0 f  r, W
    0 `' }& E  H$ \: \9 \+ B; p3 d# C& i! W1 A$ T- G. ^

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 5 W# x& ]. d4 m6 q. T- D, J2 X  `
    tanis 发表于 2014-9-13 11:107 K  D$ R2 _0 W# y( b6 p
    激光集中在一点,那些隔热没啥用
    ! [3 d1 `0 f/ N1 X4 }
    6 C3 n4 y1 C: P0 D
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?$ k" E. Z* ~$ J" L

    + d& a' d+ g8 Y8 E0 s8 z1 Y" ^1 a6 ^; v$ R. W

    1 r) d% _! U7 i
    * x% G6 H3 ~! r0 Y
    & C. d6 F; M6 a9 z$ s( g
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    / N+ u, O* {3 a6 ~  n激光集中在一点,那些隔热没啥用
    * `5 k0 ?, n1 W6 A% u0 Z9 n9 l0 J
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    1 }" E( _5 G) Z8 \6 f0 v1 a导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...
    5 R. M+ U  U: K" z2 e2 [) e
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
  • TA的每日心情
    郁闷
    2025-7-18 13:05
  • 签到天数: 1642 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    0 x5 t( T, u4 G4 h米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    5 e3 `7 N( B; \8 _% _5 y. d为了防激光,一个办法是自旋
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    ' d- c4 `+ ]- S4 B+ k7 M# K) \" s米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    : M( O* ?$ x$ u3 n$ t+ a
    这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。
    9 V6 |3 l6 J2 C! G7 L( }就象我们摄影,500米距离上,安全曝光速度只有500分之一秒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
  • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化,美德合作研制的海拉姆,和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器,一架波音747飞到敌人防区附近,发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    . |# W- h4 ~. _0 K1 x. N, k导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...
    $ n& ?0 e' P$ \, `
    这个比导弹打导弹容易多了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    1 `2 s* c" L$ T! W" N/ L/ v/ x
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    8 Y& [: z: M6 _  y2 `的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?

    & p8 w6 b5 @  j6 C% V! H5 W3 j% R! P& V$ {3 h
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    . d% a, ]* W* {& f$ U. w: j' H( F6 Z
    : O4 p1 C) b- D; ^9 y& \0 \1 a  p' C6 t% E. g
    晚上赶紧现学现卖一下:) 6 `9 L* }* }. g) p9 e; j8 G

    ; V0 v, W4 H  z  O; Y
    ( K& x6 e1 C& @# q9 y0 T现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用,打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    . H* ^: h; b% e- z7 }" N- r' w) d
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆,大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离(貌似这个距离还挺保密。。。)摧毁火箭,战术无人机和炮弹。
      @( F6 |( N5 D# G/ t
    : m' a, h( ~  }$ W! K同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像,这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    ; ~1 W" K* L! w8 {. s) m3 s$ n
      n5 D& \! H5 s; t要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过,米国科技还是牛的。在1978年,就研制出来了兆瓦激光原型机,并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年,米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹,火箭。但是就像我上面说的,这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰,所以传不远,无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器,使用起来非常麻烦和危险。
    6 i' D) \- n  b# I& a$ L& a9 X2 G9 X! J4 H+ v8 @
    不过当然,技术没有白研究,以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上,所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸,雾汽等因素,所以上舰实战还要再发展。
    * @7 v* `  _4 i8 ]  b3 B
    1 f3 c+ d) d! @5 B7 l大概就是这么多了。。。
    ( ]: L& ~6 h& T7 H% W- v1 z2 J8 E6 D+ N; {1 H
    附上个youtube视频~9 M1 i9 y6 ~. A# e

    $ M, [4 O1 X. p* D) ^" |$ C' Bhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    . v6 c' q1 A1 Z2 ?4 C这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。5 r- x6 z& c$ ~, T0 |/ b. [5 q
    就象 ...
    * q/ I- V9 i% |) X8 f/ p1 g
    这个应该是全自动跟踪,问题不大~

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 3 L2 o. D8 O( L, O1 m5 r/ y
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    , l$ O' t: o" h7 d; V我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    % U7 A+ _+ `, @+ |8 h% I  |# X
    + C+ M. n: b; X
    在你提供的LaWS激光视频网页,油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    4 N& I3 N: K) m% P, t+ |" A
    # u# _' f% @! q4 B2 N9 H+ ?: i其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。4 O) m9 @, q3 x3 V+ I" C& e

    6 ~9 C& e$ }8 L$ e" V1 b下面就是这个视频:
    8 Q7 A3 x' _$ W8 o4 Y$ vhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ* C$ A0 `) n8 I* Q/ _9 W  z
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    $ @( `" n4 ~7 A8 v. ?http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    6 t5 W; T# s( g# u4 N, h1 M% L5 D3 F8 \- @- c2 T

    % b! G$ w' f) y, r, h, v, V% f1 y& g& n- H) |% H! E+ n

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~!

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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    4 ~& j1 I6 e7 v7 O  }- q为了防激光,一个办法是自旋

    1 B6 o; H% ?" F6 u# x/ o  r% v这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头,可以由其旋转的尾翼看出其自旋。5 h% c" b! C, l/ |# \7 t$ k
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ8 g. R$ m/ A. z' B* c

      Y! }; g4 P* O% Y' \* N9 C' H& ^8 E2 E( R; v, N* b% h& {

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55

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