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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
( F! j, q0 m3 N" d" E* b9 r& H0 \& B8 E5 H3 Z, x& ]

$ o1 y7 ]" ?+ Q' Z. t5 H我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
: t9 Q! ?; A( a  D1 ~
" X& v' L+ c; Y  a早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
% j* E/ a( e# U' v9 f0 {+ [7 U) b5 d5 O7 B
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。+ _8 A9 W$ B+ g0 b, q- \
  p$ y& P0 r8 Z) p! F6 T& d) J- y

7 I$ W+ K! j% I: j3 a3 {0 N% L- K
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。( C# z, C  F  w( {
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 * j3 }* U5 T; m6 z$ I9 x
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00; k, B; J! A. W, B! \/ D! s1 d  x
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。$ Y0 N2 T* G, o, |2 Q/ K- S
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    9 p1 C! `% A  t# c4 N

    4 ]9 h) E, z6 z, U7 A激光集中在一点，那些隔热没啥用2 [# i- P2 w/ O5 |4 W1 r
      e+ j4 r3 T) h6 ]/ j  U7 w
    , c! A+ _* H1 `2 j9 I

    # X; r2 V! j) |" B4 h6 k~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:34

    • 签到天数: 3444 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    0 ]) A' t  _  }
    & E9 Z% K! Y& h) c' x从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。: N4 f2 U+ E) G' Z3 {
    ; B2 i6 a- ]: w0 T
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ + r/ b! o( Z& C2 ?3 n6 A0 c: a4 _
    # j( ?1 |7 a8 L: R
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    1 X" \* W; A* k0 o; N. x储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    7 @* h5 W0 `0 e) `! I超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 ! t3 k5 Q& a# G) x
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20$ h2 |! }" Z  M/ u4 P" \2 `' K  Y- i
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    % Y8 t3 L5 J5 Y% q) y9 F/ _4 h; n5 h" ~9 z6 M3 c, {2 s1 M+ o% [' S
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？- B: [% W7 e9 ?7 ]. j, e

    $ c; V" w, S& S2 \* T& ]  o5 ]另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    3 t2 l+ g4 P4 D4 f% f8 w9 |- U8 f* p, Q1 s7 [3 ]/ w
    如果哪位知道，希望能科普。
    , h2 Q, X2 i0 T  q" l# w+ G! _9 I% n4 g& j0 x& q
    感谢！6 R8 f5 J- Y# y, [! u5 j$ t

    $ s/ u- M7 {* o9 l  _: `6 C$ P3 F
    7 X. P6 s) `, y" O* B
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 9 G/ r3 O, J2 @! N3 K! b
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    % `0 n$ X# `# h+ Z5 }9 S) A3 L激光集中在一点，那些隔热没啥用
    5 j) t2 w1 Y' d, N% X

    7 g; W3 k) j7 |6 ~! S的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    6 }* K/ z9 a! |+ j$ l' L' V
    * `" V" G  i& e% w, o% x. l/ T% u! }/ ?6 F: ]1 e& f2 l. }$ f

    # ^8 g5 u& \% i; e$ p. Q3 ]. @/ h. u0 p; I3 N

    " Y7 W; ~1 R' z7 t# {- L; X
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    # z* [) S; d1 P, e3 i! w激光集中在一点，那些隔热没啥用

    : a2 O. X" V5 e' p" T- l导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    & L' L2 b# |* w. A3 @# z/ H. {导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    / L: Z* J! ?' ?& o% x+ ~: t4 ^
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    5 y7 o& H" T5 m0 m; _# T* |米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    9 I4 j2 f8 G  f( X6 }: E! |2 I
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21) p0 q/ a' J, y: x
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    9 R- @  k! d) Y4 }
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    3 r" i- ~, k. d6 [4 p% \就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:181 h' ?  i3 T3 B$ g# h9 m* G. P5 j
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    ( ^5 q- Q, l4 Y, R9 E
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    # k( I! p* [# u  M9 y  w
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    5 u: D8 _, g: Y" |5 m+ i的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    " ]3 Z4 D# y2 Y' J6 H$ ~1 p

    & [* |. L+ {) m6 F' V  ?9 W' w我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    + g0 n( N" i* M) t, [8 E/ B
    . p  `- t) F; B7 l4 E
    5 Y6 p- v' |/ l3 d( H晚上赶紧现学现卖一下：）
    % c; S$ N) \; a! \+ {  l  \2 w) T& U/ j& r" x0 j
    8 r0 N0 m8 f0 A
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。8 {# x# P  g" _/ g+ U
    ( S, j7 ~( ?' Q3 M/ ]2 q% v
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    / x8 d5 }: |' C* z- x
    7 P4 Y1 l& T$ q/ E同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 7 m2 K  i( G8 N# {6 u* N. y

    . W5 M# }- i4 I/ Y4 T  A2 ?要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    " Y9 ]/ W8 u+ \6 @7 s& ?9 G
    8 @% d* h( O3 _3 w不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    4 o+ S) {4 u3 A4 F+ a& W" A6 ^( o4 k( k' f5 e/ @$ g# U
    大概就是这么多了。。。 8 Z8 [. W3 ^" x" J# m1 @. _9 z* U
    / }- a  `0 Q. I1 \/ h% z4 ?
    附上个youtube视频~1 P, g, T; O  e4 z) z( j. r( H: |

    ) h5 K. ^3 M+ a0 Yhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    " z$ U# A# n* \% a/ f; V' f! C$ z这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。1 }$ B5 p  p* p5 H& |; P
    就象 ...
    & x- x5 u2 J9 S0 }( f
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 & D# _! o0 C- e6 N! D9 D2 s
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17  C5 |6 n# t& R
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    4 h  Y! [% F$ c5 i

    ' H2 k) D' ]4 |' x/ v7 Y' h2 v在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。# A* Q% s1 h/ V; X7 C) D
    : f' W, T( c# f* J6 b4 J% n
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。, p) _+ G7 G( n9 J% _
    - M/ W- n% u6 a! E. ~  ~: R; ~
    下面就是这个视频：
    ( W+ I5 M( ~, i, W' u" J' Jhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ* ^" i6 U# ~" Z" u
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ) e  S9 a: \& b. ?. b5 ^2 zhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ& M- ^6 W, F2 U0 r9 O2 G0 }

    . f3 N6 h! v* v1 S, }: q/ O3 m. X4 ^

      d# ]1 s, b/ f8 q! K4 y

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    ' Z5 S  Y% T; X) l; _( l9 O为了防激光，一个办法是自旋

    0 V( [4 ^" j6 T& s这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。8 F9 h7 U" U3 T. H. r$ h2 B% v
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    - l8 y1 h( P+ I9 o
    7 l" Q4 n) A! H$ S1 M5 U# K: B* m/ {# S+ s" p) L

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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