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舰载激光防空

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子,其中一张图如下:) u, v& j5 o# M9 |2 D8 b/ b

7 h( G7 [6 t# z7 e! G4 M- C7 f1 t' p9 q1 ~* @5 v9 X
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展,尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。+ Q( }- [1 n1 w: k# n4 I6 e
) \: w- Q7 \0 q+ d: \6 ^/ J7 b4 j
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中,好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰,但这种激光并无实际战果。# N$ ~3 g- ?) [) j

+ C+ E+ L3 @' u三十多年已经过去,舰载激光近程防空应该有新的进展吧?如果哪位知道,希望谈一谈。
' e5 [- i, y6 Y) }, |# A
, c" u6 y- I* {) d6 V+ ]5 G$ F/ b" u& x

  U% X. c, E3 \$ s( {) c- S

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员,对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的?舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平,就没有多少实战价值,但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。8 P7 X0 l9 Y) ]7 `
    但是,防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧?太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    2 F& z/ ~. W, M8 z7 j
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    # T  C* }/ ^# c7 Z/ e$ U如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。( Q; `1 a2 O7 ?, b7 i& p3 p
    但是,防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    9 f# \! P, B- i1 B, _8 a5 a# h$ m
    5 ~; }' W% x7 s6 l激光集中在一点,那些隔热没啥用
    6 g% f/ @+ `  b+ n1 B8 p! x4 P3 I1 p$ l

    2 Z6 K" u) k% k' e: t0 o% p5 F9 s: G) i, v! `* B6 q8 Y
    ~  激光武器出不来,我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近,所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:48
  • 签到天数: 3080 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠,激光武器研制几十年了,有效硬杀伤的还没有见到一件。. K1 x4 k6 C( K9 W+ {

    : W' H+ {5 w, B; S从战术上这东西有很多办法破解,比如第一枚导弹带气溶胶,这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了,后续导弹就可以如入无人之境了。
    ! Y; X" F$ ?  ~) o0 E( U' U  K* M3 I
    所有花哨的武功,最后都是被暴力破解掉~
    0 E$ G4 Z( b* W: g2 s* j
      [0 I8 V* v2 W! R# n2 h% U2 l最终能形成有效威力的武器,估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    & @2 F4 C& @3 @5 Y储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
    9 D0 S' J' ]; k1 ]& Z
    超级电容连车子都驱动不了,军用的更不行了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
      k* W; w( u* [3 B9 P, u" P
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20* \% C% t. A" I" z$ H3 |- ?) J/ ]3 J
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    2 V& W4 V/ W/ s* Q8 r' a4 d
    ' c* z9 b. q8 p
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置,只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量?也不知道其能量存储是如何实现的?
    0 N% M: B. O9 F3 i5 w% X
    $ Q7 f) N* z' M! K/ c; k5 o2 u另外,电磁炮是如何储能的?电磁炮已经试验了很长世间,似乎不久就要上舰了。# L: m& E- g9 b6 U

    4 J4 P0 ^5 ~+ R0 W3 y+ I如果哪位知道,希望能科普。8 X+ ~# {+ I. T/ e  u

    ' L( t) q/ e5 A感谢!
    4 N7 m3 G) |3 a! M1 F# F. r& _0 F" W* C0 R5 Q
    / P6 Z: ]+ U. ?2 I+ H% ]
      x! V) f' c* L/ h) V( c$ e

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    # S4 h2 f0 N( \& p: l
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    / o! f0 n! @1 U激光集中在一点,那些隔热没啥用

    ; z0 o+ V8 ]) L) D
    $ x/ g) x( k- f3 M2 C3 z  D的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?
    ) E; R$ m! R3 j7 M4 d0 g7 |6 n' Z* G. W% B
    ( G9 y0 e2 o( i* L" b
    , W/ D8 g4 E$ k! w2 h3 z0 o! c  w

    8 j# U7 W5 ^& H0 d' B$ Z
    ( Q4 l# k4 h; m4 W
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10/ q$ V1 c2 ~2 N& [4 S
    激光集中在一点,那些隔热没啥用
    , q; w1 F+ o5 c% }+ l
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18+ G. n& I8 T3 i+ C6 j6 K. @* A
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...

    , l- ~2 ^: m/ m3 W米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
  • TA的每日心情
    郁闷
    6 天前
  • 签到天数: 1642 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:218 I) b% }. P, j! C1 g7 ~. F
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ( o5 h  _' u, f# w
    为了防激光,一个办法是自旋
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    2 |* O' ~" r; ?米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    0 x4 W1 o) w* G这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。% D% ]) K( D- R0 u% I4 T- z: _6 L5 o
    就象我们摄影,500米距离上,安全曝光速度只有500分之一秒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
  • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化,美德合作研制的海拉姆,和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器,一架波音747飞到敌人防区附近,发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    # n8 e7 u  e) B. I导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...

    ( T) m  F; H3 K& k这个比导弹打导弹容易多了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 1 v: p- d- S+ {, n. p; X" h8 z
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17& e0 _- L0 I$ Z9 V& y& c" y. `
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?
    ( U# e$ _/ v5 S: Y! O0 X5 F

    ; C! G' ~  |( n) p7 s我上次了解这些东东还是在课堂上。。。8 r; ~+ D& e' q: y

    0 D8 n, n4 t1 B7 ^2 H& A0 N+ ^" ]* K$ B- ~, ^0 Y
    晚上赶紧现学现卖一下:)
    ! ^  r" O- \' M( R+ F: v/ C% P, c5 o- }4 [9 G; m
    : o6 V7 S8 I9 r+ _
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用,打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    & \6 z5 U6 H8 A- H& i. Z$ O; N0 g. S  F5 k# E8 c2 [
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆,大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离(貌似这个距离还挺保密。。。)摧毁火箭,战术无人机和炮弹。
    ( t6 p$ u3 u) }7 e# k% u2 E3 @
    - S2 G; H+ O& g- C4 r+ r2 P同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像,这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    5 \8 H' a$ u; r0 ^2 @) G( ?. S( H7 b9 D2 q
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过,米国科技还是牛的。在1978年,就研制出来了兆瓦激光原型机,并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年,米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹,火箭。但是就像我上面说的,这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰,所以传不远,无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器,使用起来非常麻烦和危险。
    $ V' S: k- u0 l3 Q' v- h8 b$ I
    不过当然,技术没有白研究,以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上,所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸,雾汽等因素,所以上舰实战还要再发展。  ~5 u7 o' @8 S0 p! R
    $ g2 {9 K* \6 `8 A3 j* C' `
    大概就是这么多了。。。
    0 x  o% D/ M* E" T1 p; s  T3 w& a! d; X, v) n; Q
    附上个youtube视频~, P5 F: l: l' L9 F
    : V+ x  [' a% a- b
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    6 z4 y+ `8 E" J9 ~% t这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。0 U9 H) v1 x1 U0 |
    就象 ...

    5 \' l4 Z0 V, C* t这个应该是全自动跟踪,问题不大~

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 " m* x7 ^: w) ?! b2 p  p: i
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17( s! d6 b' M- m6 n" u3 D* H1 n
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    / f- l2 ~: D5 _5 _3 C
    . \4 [" y) N8 c; B
    在你提供的LaWS激光视频网页,油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。2 ~6 F7 z1 u; h: X; V: G

    * B% @2 C2 U2 ]  \  M0 N, B其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    ) ]+ `# D& j# E9 R
    ) A7 m  Y& ?7 U% w7 L% z下面就是这个视频:; b3 Y  `) p; A7 i- G
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    / \1 c# v7 s% M1 t1 d9 nhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    / |) M7 u- ~- C, Ehttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ) B2 m! M0 U* ^5 D! b
    $ {  K0 l6 G. J% |, p

    7 K) M8 d3 u2 e8 i
    - _. \$ A/ }. t; L& q# g( m

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~!

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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:007 ]: K; ?! b% t8 D9 I
    为了防激光,一个办法是自旋
    ! R& H: T" U  G. T" X! {
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头,可以由其旋转的尾翼看出其自旋。) G6 k& b" p- i2 {: D7 y
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ1 V/ b# r! d+ n# ?/ h; a0 }

    3 g6 p4 c% q3 w, c  n7 ^. A# D+ j# Q0 P9 ?. Y

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55

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