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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
9 K) C# M* @! I$ P$ L
) K2 _' E9 M, E6 b( b* i! m8 K: i8 {
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
3 ^* T) a  B* ~. N: K$ A. W# |" q2 ?- X
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
) \, |, d1 L) c6 q# _2 o4 G( M$ n+ b1 c8 O/ y: P' y
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。- c" C, v) ~% B
1 l3 e. B4 O  Q2 [) C! {9 F. F9 P+ u

# O1 k/ N& M6 x( J5 U7 v/ n3 ]/ [3 T
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    , C. T. H, T  C7 C: n但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    3 ~' K  J9 j$ o' j
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    ; H' T% p* B) \* D' s  z# @2 S1 N# ~如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。1 O6 p/ H! z* Z! E$ ~. l8 o1 V
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    . O& A2 V4 Z0 B: b; U# f
    : d0 ]2 C  h* d" `5 @2 E( X$ b
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    : e  ]0 y: t3 o: M/ M- L& z) p: i! `1 h! G

    . M, ?; |  }7 v; N' ~6 _5 X" ]" q( l& R1 u) j" e& q# N+ e, E
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 19:31

    • 签到天数: 2980 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。) l7 M& d8 l8 W) k) K& `8 [# N0 v
    . V6 ^: m7 A6 A& W
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    3 N4 G" a# w8 c- d: x6 v. s
    9 K) Y' X/ p3 J, {" U7 m! [& N* }所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ 0 a" j( u- T/ v, }: l! d. V1 L( r
    9 v/ D; X- j9 M; T& R1 \$ S( ?( _
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37  l6 ?+ W" G4 d) N5 z8 ^9 u( J4 e
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    ) n% |1 K- d2 |超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 0 P1 f9 W) M) C( E7 x) E4 `6 K: P
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20& J" ?% T) j# m: l
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    2 b& D7 n( t2 R( T; ?$ T' t) t4 Y& E
    - e: q# w3 C% I/ W5 z- v  Z( V+ F最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？5 H9 p/ d0 k6 c# d2 f8 Q
    # l) E! ~! M$ g
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。; v- b# C* P6 }4 N! x
    ( }$ @, b1 \0 R3 a- r
    如果哪位知道，希望能科普。
    / e2 `7 |! P1 Y6 Y9 C: b& c
    9 R. `  K/ {7 g2 z- [2 E感谢！
    $ z3 u5 P  T- e& G! i; }. \$ D" z! S4 }" |# C  }0 O5 z0 y/ O
    % l8 [5 G8 ?+ s+ k' R# S- G1 _

    . V: `3 f- q7 Y% x- @( Z
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    $ V) Z* V! |; ?% U5 \7 r
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10+ b; h8 l$ y, Z% B, |2 Y* S9 }
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    6 _' m6 |! Q4 q, y
    ) W5 e! D4 R# L7 `  m的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    $ y# @. t! U- x6 _" n" P
      g8 w) _: d4 \6 I5 \7 Y2 h
    + d; X+ w" K4 O- s8 x5 d4 I* I- G) h7 k( ]) _6 R! A6 y

      Q) H% b, m( ~7 I/ G
    1 `6 _5 t: o( @# p, [0 b
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:106 `0 Y7 S: {  e; E9 Y$ b$ ^' I. n& }
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    * x0 R$ K3 j  M$ N/ O6 j* O) a5 ]* w导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    6 _' q% Z5 A( C* }" e6 E& a9 S导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    6 T. w, z) F$ w/ o4 d7 V: J米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 01:27

    • 签到天数: 1605 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21* ~& A7 d; l6 u+ U% o4 z( E, G! ^
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    2 B# G& z' k$ K0 ~8 L
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:212 I2 g+ b' W; _9 F5 N# x
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ' K( O0 f7 i. u1 O3 k
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。, m& _; T8 @3 E
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
    回复 支持 1 反对 0

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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    8 o) P4 ^3 C( D' b! ~导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    . z4 S- m* B" b! T这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 # I1 ~6 |. o2 p1 L
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17$ n$ m; I5 y5 I. p$ N
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    2 ~" l6 v0 _3 g! R) H& N% ?8 _1 W9 p3 C% E5 T
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    / n7 n2 h$ F4 \/ {  ]3 g! r1 }/ ~) Y6 |+ ~

    7 N& {& y# B% b  F- |2 I0 M6 t6 p! J晚上赶紧现学现卖一下：） # J% X# w8 A/ ~6 h: J

    " x! b. ?$ e* p1 r+ j7 ~7 U
    $ y; a. y: @9 s# j7 ?& _现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。  A" m" {7 y# d. Y0 p4 V

    ; M0 y" k+ |3 j% K6 \+ K1 [8 M这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    # g/ q, d3 r! p1 s' S
    # i+ {9 W6 m) S2 t. S3 o2 z同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 3 j" b; `$ O4 r% S# ^

    ! P' X/ a$ o6 F/ i& y: Z) Z要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    ( h7 [1 U/ l& A! [# [  E& s( Y8 P! V& e  N  A. j
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。: D: Q6 ?, Y9 w& p( e, g* E

    & _3 g7 s/ u+ R大概就是这么多了。。。
    . J1 W  ?# v4 w2 k5 C, f/ I: P1 R9 }+ m5 m# h  V
    附上个youtube视频~  g( b) M5 |+ M4 h. b) u0 s
    0 l9 X* T$ q' C7 w* Z/ [8 V& L
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46) p: J; L# g% M$ U: a
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。' O( k, Y3 K* _5 o
    就象 ...

    ) U* k1 J5 a7 x2 L# I这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑   E! O% S  S& k/ n# p( M& A
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17; R- u7 {' G* v: h: s, Z& A
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    3 G* B% A( O3 I; e* u) X' H" e+ j

    3 H, P9 X% F) f2 C; K' f% @在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。8 r* Q+ B' h' g: {
      K5 Z$ O+ Y6 M$ W* J
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。' b1 ^. e' G1 v" G' o, R) u: ]/ l+ l

    ( Q. P. d: j* K: C下面就是这个视频：# a# J) V, k$ A" ~& A* C, K; O' x
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ# |. I% x) \( C: C/ b
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    + P) Y& O  T3 @http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ: `1 u( _8 q; e& h$ T. J

    ' D" u( F  c. a3 H, @( A) g, B1 v3 x6 e4 l0 ]' Z) V$ J9 y4 F, ^
    " d5 S( n* _' a% `8 _3 f3 q

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    7 [  j! N7 B+ Y为了防激光，一个办法是自旋
    0 L* M& i% L  S8 G  B$ f
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    / Y' Y! I+ l& i. i6 _' g# A" U* Whttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    # t  y8 _) E9 E  A9 U! V% l5 V9 y2 }. l
    1 X( [) o; W) D$ L3 [" C8 l* |! x

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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