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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
8 \: |! x& f" s$ f) }7 m; P' t9 b
% S9 y4 m+ D" }3 t2 C. C4 m' U  D' A. \% K* B$ p
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。" E4 Y4 F7 q9 O, D9 y
7 O6 g" z. F7 S4 P0 t
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。, v1 J3 q/ l" D% R. g

8 p7 U/ G6 r. V. W* v三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。7 R" b6 c$ f: \0 V/ L# g, N

: @8 R3 a0 ?2 B( {1 V
- f- l- {2 ^, {, f  L
$ d% y: ]* T# S0 `& N
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    % X; }5 d" v3 s$ w但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 ! i+ I3 q5 b2 R5 ]# v; g/ K9 O
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    4 s$ h  Y5 C* t如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    9 p% F" ]* E; c0 z& X! u但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    1 z' g4 L3 e0 n+ w* J0 x& q' M# _  K- A9 j1 r2 X) n0 X4 V
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    / J9 S  N+ N$ l  ^  J2 z: a7 q1 u6 `: T) ~. E3 r
    + _2 y/ J: U+ ^  s
    & z* M& G' q0 @1 n" s) K/ I- b. S
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:09

    • 签到天数: 3083 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    " _  ]: J$ W+ o5 S
    ( X4 Y, z& k% {9 W从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。: l( w0 b7 f) K. [, U' X
    . k1 d! U" q0 P$ a# ]" T  v# c* k
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ ( F5 ^$ ?- D( @- [

    ! W7 J  O; q& ]' u( G最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37- @1 G) R* u7 e" R, o
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    " a* t  f9 N: |1 _  k/ @
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    ; A6 q8 E3 l% A/ b7 d6 \6 |' R4 _
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    * m; D1 q+ f$ u; G; q8 }. V我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    5 v* o+ S7 s- J3 S# N3 j

      Q" v/ U" T. Z1 H, q最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？) I( ^3 B7 P) R6 m9 W; `4 f1 f- Z7 P

    $ ~8 K9 v* v+ a另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    " {8 G$ S% c. i, s; e, B
    ' ~, o( J" \, L. z; i如果哪位知道，希望能科普。  `, R0 B9 n1 l5 H; ~

    : p1 q5 K# a2 U) d感谢！
    ; W+ I" w& K7 }9 g, b8 F2 y2 y* V2 y  g3 L' {: r! Q
    5 ?* H3 k9 F# Z% J8 A' H

    3 M  R& K, g* E8 F1 u
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    - [" \  @; w; f: E4 I7 q4 E: P6 w4 u
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    : b1 O8 W  f& n激光集中在一点，那些隔热没啥用
      u* h) o3 w! c. [8 `: {

    4 Q8 n3 O( h0 w' N- [的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    7 T2 ^: q4 q& b9 T- [& O* D" o! p" z2 }6 E" ]

    - Z* n6 v  v7 O  u) U
    5 Z# q9 N2 C4 A, L. u1 p9 u; \2 @3 N) P# a# D& D

    : J) Z1 C& `8 H: H, n
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:102 X: _2 j5 o( o5 h" e
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    # t( g' g7 b$ W5 f5 Q3 q
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    * Y' G4 c: r# {  L导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    . \. c8 X. W3 p" [( B米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    郁闷
    2025-7-18 13:05

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    * g/ d9 C; y5 I0 |* f; {8 Q( q米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    ) g0 `( {" f: B( B, d: s  z/ O为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21! @1 m9 U' U. A$ P
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    8 E' C4 I  I8 j) R2 b* H
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。! j, U+ Z0 |( A( @
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:189 V! d4 f/ w  N0 q8 [
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
      \# L) Y/ q  n
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 + H4 Q& c( \! ?, J: {
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    & L+ m9 M' e7 K) X0 G! W的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    : j  w( V3 _0 j  K# [& k

    . R& T0 U  j- b' L3 Z$ Y0 y. ^我上次了解这些东东还是在课堂上。。。& i* A0 b( J. k* E$ B5 B
    3 H2 u6 p$ u; ?7 c6 T% [

    % E. w5 X/ {9 M4 r; m; @晚上赶紧现学现卖一下：）
    3 d. Z4 }& d, C: b+ o: y& u& ^$ m( \! w0 V
    . F1 L' n- S2 G2 Q
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。- E1 n  w9 h7 h, L/ w$ {" ]' k
    0 Z1 @4 \% K0 ?
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
      T1 k# Z6 j, b" P3 z8 M# m1 r6 u! x8 o* C
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 ( g: ~" I2 Z0 A! B& p

    # D, E' O; Y, i* X2 t! W, b要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    7 H, ~9 A+ d+ {2 x3 s. m; E$ o( \
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。9 z4 A- M0 z) m2 e8 V' g# |
    ( I1 G( b1 D6 _* o' ]  v0 D
    大概就是这么多了。。。
    * }3 _4 H- Z$ |6 T) R7 C3 u9 F" d
    $ [4 ?6 S7 ^1 `) x/ |1 b附上个youtube视频~$ r' f8 I" {8 E9 H; l

    3 N( e% j5 {' h% `# y( k4 Ehttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    4 Y$ m* U9 C; N& v# h这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ) v% X+ @' J$ S+ y7 Z9 D& f" ^就象 ...
    & q3 M# ~3 q4 n# j) a
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    * o$ L  h- {/ ^- o
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17. i3 R0 f0 J4 G* P! L
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    , P9 `( C6 V/ i+ s2 n4 Y
    3 ?  v* v0 i. u2 b6 n
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。+ n9 F3 [3 p0 V

    $ ~" E$ `9 c, J其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。0 U8 q% ]& i* s8 o4 \; M8 P4 b, w
    / V) M; Z% @- q
    下面就是这个视频：
    ! l1 h& l) |* chttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ" T; |( }4 r( D- ^- i
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ; W# @' T: E  q# \0 G9 l3 d- ?0 m) Jhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    5 {& F, j/ t  t$ t4 ^
    % w9 u1 x2 r, _* F3 I1 @4 X
    , t6 t) D6 z* e! b6 \
    ' ]5 [5 L0 V6 J$ s1 I

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    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:002 h  j/ Z- \$ ]
    为了防激光，一个办法是自旋
    8 D* k) V3 u% ]; J
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。- k3 Y8 I9 B4 d, @
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    4 S8 N9 d8 W& S% [7 j& T& ?& U- t; z# C, J: r4 \7 v
    % q+ X- |3 q1 s" J6 h2 j

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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