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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 : b8 j8 X; F. F# W2 z" f
3 y2 V* B' u+ ~. C% K3 b9 e
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
; R) m0 B% g* d, ]3 S
  k4 p& d3 p& u6 T" \在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。) G4 u1 Z7 ]% p, x6 h. f

# D: s  ?6 l9 p! ?- V$ q语言学也提供了不少线索。' [' z& r( {. L( K& y, k: T  l

+ [2 ]: g1 h& t* w0 D但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
# J+ X0 w" ]- }7 L0 F4 K
* V, H) H5 B. a$ l) H+ w& f现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
7 O7 [# @% z" n% F1 ^# ~1 ]! l+ I# ?/ u% H
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
& l! D4 u- q2 H& M$ I
1 \( v6 u# W+ R东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
" u8 P+ v1 |& A$ v
7 K4 M# D( L2 ]8 t; i* o9 U因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
) q0 a( C- t6 e$ r9 A( ?6 |
8 l$ Y* `$ u2 J; y而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。% l/ \+ a" W7 X$ b8 ]4 X. h) J

# z% c  @7 c* W5 S( w! F; {但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。' t8 P( q3 c! l3 [0 n
$ H- H0 B& I, T& F3 `9 y
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, $ O- M- V' |- Y5 A7 w* |

7 j1 j! z/ m  Y' [, b! i7 D因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。5 O7 y5 B' x. K1 M% c+ H
9 O4 s1 O# Q* d) w9 n3 b
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
3 H3 [, [& O4 z5 a* Z' _4 |5 i$ J0 `3 x) R: g0 X- }' C' w1 ^
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
& ~4 G& ?/ `& o% H& I0 B+ H, c2 a: }0 a  n/ g4 e
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
2 z8 L$ K. S$ V7 X/ q) d- n9 @9 p/ k% y, C/ W# u" Y
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
- p7 ~" o7 I/ M: ^: b' a7 W: O& B" p8 E) u8 T" Q4 }% |6 h
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。' C4 g6 n5 T: D! F+ D! R- e

8 Q4 |" F0 C5 A: b是这个样子的:
  i+ V! H* F2 Y5 O1 |9 T5 s3 g( f; A7 g0 `7 Z# J( }" s& y" W6 P' B

5 d. x, T, ?- J: e
1 n; U3 S2 `% W" Q: Z7 `, B$ m科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
7 p$ W3 L/ O7 F: B7 L3 J9 B: B  D+ y, l2 |3 F
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:* l) \$ q: b# v; \+ v: ?' A# R  f8 X

5 y+ G) O! |, k3 ^, L5 \0 }& Z7 V& ]- m* E$ [6 |3 C8 k$ H

+ g: G$ `7 P! O( d% f0 G& Q: ?毛发粗了,
. t1 m5 R; |7 _: m) }5 x' j( ^乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
) l# G8 l" j) _- l8 {2 h汗腺变密集了。9 q+ S3 x2 Y: D# \: y/ W
5 n, I2 @' Z% U& J
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
. E" ?" }1 G' t6 Z& p4 |( M+ n3 f1 M3 x/ h; k/ K/ x

! S1 q  T0 x; w- K- \+ F4 q最能说明问题的就是下面这张照片:' ?2 P  |, d/ r+ t! s2 V4 |+ C
9 i; c' x7 E  D# ~2 n+ t6 r
Katy Perry 和 李冰冰
# b% O: W$ P- k9 m* _( |
. ~; X: I# z, f  j  W女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
/ @  Q: H6 ~6 Y' W8 Z$ R9 v' n" F. N# {, W3 G. y) Q

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-10-6 05:27
  • 签到天数: 2654 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40
  • 签到天数: 1667 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    3 o' x2 {9 F1 ~! {我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    7 ~" `3 z( O, z' P0 o
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    . X# t! m$ E- J3 v8 H" {; I7 T2 y你不是东亚人啊?

    . F# @8 i& c0 |) i& BEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    * x; |9 [- |. b5 V) j( @' G0 R
    2 S" ]* z. {$ K% V9 r1 |) d另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    1 ~6 p% ?  \9 m, P
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    & }( C& |  o& `: {/ g8 W
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:255 ], a9 q# ~. i7 |2 E
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    2 C2 m, ?7 ]8 j% d; J/ u
    8 {! d6 T2 e0 q' H2 Q- q另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    8 x. p3 K" G. K+ t0 j9 t% J- n
    ; a8 g2 r5 q* k2 o1 I: Q% Q  X
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。/ j# g0 R8 }. m3 e

    ! G! m* G: X' i7 r3 B" `5 `8 W- v+ Z本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    & s1 y0 o: g: p( A+ ?: @这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。: p: k: L% {( x7 b( v* n0 k

    1 u/ M6 c" F" p( D$ a1 a ...

    # \" U3 v2 B$ o6 U$ C你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    * V! }/ K, f# J8 W8 x8 |- A这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。; L' U. s. K$ ?

    ' |3 ~% L: c% w% z ...
    0 r( C) u: j! I( A& {9 ^
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:072 b5 x( q- b# I# U+ K
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ) |' U: t" c$ [
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    9 b+ Q1 @) x& k" f/ K乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    + p; Q- J" v" R2 ?
      i+ `" E" ]$ c  y
    至少证明你不是韩国人。
    , E- y4 f. `" e- t$ K; Y0 q% J, d+ x9 z7 Z2 Y. W( R! c% i
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……! F' C3 k/ l6 `9 N
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    0 v: B8 \6 a$ |- e4 P* A0 F0 s4 Y! g/ H这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。4 r& ^7 N5 V- d9 C
    $ c6 v' ^! q' E4 v8 I
    ...

    # v- f" }; ~' M! Y' T又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!% x+ k! _- h6 {% A6 T0 ^

    * u- y3 S2 _7 m$ u: w8 Z亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。& H* g9 J4 |% f4 h
    % n* q2 t  V- R8 d, t( r* U
    哈哈,说笑话了。
    / m9 B, [1 R5 E$ j7 `
    " \" N3 `2 K2 H& j2 v当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    ) d! a  w$ c- K, m2 \' y% f: H" W* a, S, }6 y7 k" u) [
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。- \* o' i3 G9 T
    5 C* U9 r! Y7 ^" o( k
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。& T# c; [& T0 u

    8 d; u) Y* o  {* C- k+ d3 Y$ I) @上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。; B% X  s) h/ m5 {: Y
    & s# P- |' x& e3 R8 F1 c- c
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    7 \  {$ b  C8 r: n
    ) ]" g  K5 `2 d3 r沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    & K1 ^9 u5 G3 V7 }# e8 @3 {" k" \1 @. @- C' l5 S- ?
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    : {3 B: I* X2 {9 w" c
    4 ]: \+ T, i9 c" u6 g3 @7 `, w+ J4 z2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。; V1 X( d. J0 N+ j$ D& l& ]5 f

    / ^0 |, b4 j( R北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    ' ?) k3 }- I8 k. W( J) @1 o9 l! f3 P* l! j# ~$ D
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。% G* l* S$ U3 S; ~# q( |

      N& a5 A  L) x( z  w前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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