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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
* D7 ^0 S+ s* @5 X, R
7 A3 E' w( x5 N4 E8 y' E& R0 L东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。( s/ z5 v& w' H% U( `9 T

/ Q9 X" w, Q: M; _$ [, w$ k在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
- I9 l1 g9 X8 X7 e# T: p3 {
8 c4 }1 z# W, B语言学也提供了不少线索。6 Y6 x9 Q# \' n5 i
4 C' V2 C3 @' ?7 l7 z
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
- P) d' {* L8 N  `+ a9 C) _/ r- f$ U2 J! a6 O" \5 V5 Z
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
' Y. C- f, y! t6 ^; V: q  x/ H4 ], b2 B% d
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
6 Y) |$ z, T' B( G2 m4 Z. e& u  b
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。% U: \' P& R1 `% _/ d( P
: m7 B; ?! }: s! Z
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
9 c* h. I5 ~+ D7 K# K4 Y! F$ A1 k% [$ L
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。# X3 G. `# W! e

+ Z! w# _! A$ V7 K9 @但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。( `6 U4 D2 k0 d* V8 J5 r7 R8 _, t
' m/ l) o! f  `( u
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
/ N9 p( J5 ]) j% d0 g! U" e
1 a' p* E1 b0 J& x, L- L因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
& a- Z9 T! m9 L4 J, z7 R6 q  a/ y
, f. F" Z& a8 k+ I  F草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
& R2 V' b: ~! V. [4 |  S7 N) ]7 J, A# n: b$ {
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。+ D3 y' ~/ F1 f* a# ?0 ^% ^% y
, l7 b& x1 `  h
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!9 f, s9 C9 r* y. j  y, u
) ?! w, q6 {$ o. y6 c& }/ h
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。7 o( Y% c9 J7 ~$ V+ k9 i" W/ Z
, I8 a0 I) t9 a6 f
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
0 S& k( [- q* D* N' \+ r6 n. o0 J8 f
是这个样子的:( p! B( I* H! v: ~
) [. q0 U7 h/ u

& H8 C' N+ s0 h6 F
& c; a6 I$ g9 C9 ~科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
. w! v1 D- \6 e) i2 D. y4 W/ d% G1 q( o, V$ O) }+ E4 m
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
7 r4 M# I- [9 n, K# m4 s
$ u! O% g+ v8 Y( M1 R$ k' [( U. u! C" l. p9 _* W7 C* c  c
6 P6 x- i$ r0 w
毛发粗了,
. V, f$ x3 m" W9 ?乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)* o9 j% H- B2 r$ ~
汗腺变密集了。  X$ G/ e* m7 @( s
6 C. [# X4 @  f4 Z6 |7 g! Z
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
9 n% }1 J4 P3 H, E$ O/ Q- J7 a; H% F7 E9 [* {

. c% ?9 k/ N) |2 e4 x% e最能说明问题的就是下面这张照片:
8 R: K. c( X# G5 D1 l% }( G& N
7 P2 Q, U+ Z% |8 e2 ~7 vKaty Perry 和 李冰冰
& m# e) s: n$ G* E/ r" ~; m% b! J/ e. J; }& s& ?: z1 E
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
2 {) h- }2 M9 @2 ?. R
) L. K+ r9 s- o, y3 N

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  • TA的每日心情
    开心
    前天 01:23
  • 签到天数: 2732 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15/ M  @3 j3 a7 s
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    / M- M& m# U: e  O( D1 e$ H
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22- _/ G* y  w" f# Q
    你不是东亚人啊?

    : d+ M% y+ }3 }  yEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    + C2 Y, _2 d6 c  }) `3 x+ O
    2 l9 T; y. K3 c6 x. O另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    ' ]* J0 Q( M5 d. f
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    , R7 m* }+ Z$ A* R7 `8 j' ]4 f
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    ; c7 b5 x0 `# X7 r+ b4 ^* HEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。- D& F5 H3 n0 p+ |1 g

    * c# e# d( o4 l7 H3 J另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    . X5 ^+ ?; @1 T# |- E: O
    ; Z! @+ f/ f5 g- `. v% k( @
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。& [6 n% @9 i3 q/ `$ N# g

    ; d. ?! f* d1 @; J5 D7 {本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    7 S& `- y4 `. O8 [' u6 [这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ( Z5 C* f8 u3 O  b; d
    ' Q* z. b: j  j3 H8 H; M, v ...

    $ A: x8 U5 Q9 S, Z你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ! p1 V4 e" r5 ~/ C( t& v0 a, m这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    5 J9 y2 m) ]/ C$ Z: S! J4 D) Y" F$ A: \2 C  u: d; d
    ...
    : g& l, g  f% \6 `8 r% b
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07+ a; E* O* H* W1 a: z4 T# G1 w
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    . a6 Y1 b3 U, G0 x5 ~
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07& r( z  r8 n8 U: p/ H7 \
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    - r! H& P% X1 S0 r: N" _' @) _$ r9 T! [0 R1 h2 E9 |
    至少证明你不是韩国人。. T" {" `! v* A3 h4 x7 l9 |. n
    + u) S! [: {* r# x# s% k0 o( C7 v7 g' v
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……# S* [5 @; W- c0 s) V
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34* f8 w6 b: Q: r3 q8 j2 ^
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。: n; y3 X' d0 P
    ' M0 S* X: {1 z' }# k+ {9 A
    ...
    , {1 _) G; k$ V8 @$ h: R% ^
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    0 G# m* C% {4 c: n( k
    - G! ]3 z1 N9 N$ @5 [9 W9 F! A亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。! T4 k) [; _5 }3 ?( ^
    9 k% G+ \  A1 B) Q% `( q$ F2 k) ^
    哈哈,说笑话了。
    7 W& n$ \& L3 q
    2 k& ~$ e. x3 m5 f当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。* K, r, Y+ O* A0 M# h" t  Z

    2 f# S: V; n! {4 k0 b具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
      g' ~8 W  Z, _( V* V  d0 ^' N! D
    # J6 z! s( r1 M3 A/ \根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。$ e3 W* a, s% N- x7 F
    - u# ?' {; @$ |2 v1 y" O! b7 H
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    . m- C+ N: ~' a! @9 L) b8 ^0 r4 _' A1 O$ x4 y- t; E
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。4 k2 h- w0 K: B

    5 v7 B0 A& m. Z$ z9 Y沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。* l1 Q- I4 o( _. {7 x; y( J
    & r3 T" C  Y+ o2 }
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。. S; L' _) r2 i7 t; C7 d

    ) M( c+ p/ B4 M2 f7 L. F0 B* A2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。1 c6 |" f1 @6 z3 [

    # M: H  f' P- q; y7 c% `北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。6 c/ p+ \8 ?' a7 s3 o. ]& v

    / {" r7 h) L# n- ^/ U6 R' \  ~. _6 X2 B黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    2 s: c9 _0 j9 e9 x; m7 [( P5 A- x/ p4 x
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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