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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
0 H; y* ]6 [- Q! c
' Y2 i/ O; d) o- m/ y  {东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
) `% R4 E4 r7 ]) z: ?0 r: d, r# F6 k5 z/ |  k% n3 L
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。. q& y& O) O1 c+ D
* z$ |5 y- _& B/ V9 R* Q+ Q; _
语言学也提供了不少线索。
/ K( G4 o+ c* z1 D; `: f3 y: Z- g' k2 J2 l% r* V, P
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
4 L$ L- k7 W/ q" G+ Q5 m5 I, i
) J, D9 \  m" \现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。& K, l; b3 w9 C
; S8 K3 S4 }0 ^# T' m3 t/ ?8 f: N
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 " {% u; o% S. ?0 q" Q+ O) V
' S* f  m1 W$ |# e3 u; W
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。' }- x/ R: W! ]. I+ b! o0 g) b

& V; X3 Y) R: g7 \1 W4 W因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。' X! `6 T+ g9 u$ X. m% I
! p: z& O- d4 W& v9 p% q
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
( F  l" f3 \" n; C/ _7 a6 D
# y8 t2 @5 M5 n# N但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
% K: V. ]: {/ u8 J4 \( D7 ^; ^% c
7 l" [5 }! ^6 L, g, S7 I, @其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
" g3 }9 V6 e! z: o( B1 X
2 T1 N1 ^$ E2 M; _因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
4 c9 j; t. x0 W4 ]" w9 e$ q2 k" x5 h% O/ E: l0 e$ _+ J
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。+ N( {  _9 ^0 q3 Y
+ [2 y* ?* b1 h0 N  ]# V+ ~
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。$ ]  |+ f' w0 V- I# R: F) X, z

8 w# \: t/ R" ~, T  v( p现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
0 K/ B; i9 k2 J3 C8 i0 y9 ~; I
) |& a; |! _( X6 {俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
9 U- u% P, d! ?6 @# p: p3 D8 v, k0 n0 A9 N) g# ]
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。9 M' H, A( d# Z! o3 u

0 l+ A' D* m: }# `' V0 f. A是这个样子的:
) W% h( _( z9 W  t; S# q5 B; P7 {, e$ m3 T
4 c' x! u3 `8 X4 L$ J, v% B2 v" b7 e9 O
9 y$ M% `" z# {  z
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
8 ?0 b, ]* m6 l* n" T: G2 D
0 j( ~& @- ?+ p* r# B相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:0 p4 _: [/ W% S$ w. X2 ^: J& l5 o: k
; U3 q' Z0 R% ?

2 r% Q! h/ M8 Y7 n& i7 }- I' V) l# P
毛发粗了,  \  [6 ~) w' K
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了); M6 f+ f+ e1 y9 W! S
汗腺变密集了。
  ~$ X$ e: H* _, Y9 _4 y
& ]' G' H! ?0 D( G0 _哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
- m" m; c  }3 i0 }8 _& Y! R4 d0 Y9 a4 Q4 v8 M, F, ~
% V/ O3 o* F! m2 @1 r4 C9 K
最能说明问题的就是下面这张照片:/ g$ c2 F0 q  Q( r& I! Q  d. w, n
3 H7 ^  W/ x" g7 U& I4 r
Katy Perry 和 李冰冰
/ P$ S; D! {* V- w2 o2 [
$ d* O  h; M8 A" k0 D: x( Y女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
- ^$ Q# `1 k+ T# L& d# }
% s( d6 |# H. T: {

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42
  • 签到天数: 2735 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15( b+ v- |1 N* }: K
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    0 l: p. E- @1 m2 K
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    , L' w7 M1 T" q# E' y+ ]- {; a你不是东亚人啊?
    ) |" `, s" }) X- W  u* X
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    8 x9 A; m: ]* y8 k0 g" D$ P8 Z( r* J1 ?! U2 c$ R* S7 }
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。9 K8 }5 c1 y. H4 L" M4 f
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
      i/ U: E% l; w
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:257 q. a, R" r0 N7 O% w! e' _
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。. J6 M( t% O) P; W$ Q9 \

    4 s0 b, P6 Z4 j, u0 r  y另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    + b6 V: ^5 I# c- t% A; Q) i

    - @, J* t% E) A) R# T这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    / ]* m/ p* _0 l/ o% Z! |0 R
    9 v- \9 T! ]8 Q+ X  g/ T( S; R本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    / q, s! |5 g+ N2 G  w' C0 t这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。% g7 o. Z2 i. {# ?1 f) F7 v) b

    * ^9 v/ i9 R( I( `7 [2 `4 o ...

      i7 c4 ]- C1 y0 G你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    2 E, I8 |& k4 a) j  Z* p3 |5 C这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    * e5 T  V7 ~/ {( B4 Z
    2 N  _+ T4 Q/ ?7 z! ]3 l+ B ...
    ' _9 _7 [( ^! u9 U% X' E- V
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    + h" t9 ?+ q6 j  h' S% {: a* \( K" Z乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    8 Y+ a  P- \3 K% u( Z没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07' [7 N. X  W8 I( k# m# [
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    . \" M! }9 K1 ^

    8 v5 z, u, }; R/ {& M; m$ M9 K至少证明你不是韩国人。
    8 F0 s# z* E) ~, u# ^" K2 ^7 I* i
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    衰
    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    ! c  x- V" U2 _, r女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    0 e+ h& ]' m: n# o+ O这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    9 J4 v  B2 b. i) |" j7 V5 z/ w( v& q+ ?9 i" z+ x0 D
    ...

    7 f- [2 b7 C3 _- X$ [! V又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    ' @% `  |! S  T% w# j3 {. Z$ q/ I! S7 T2 T. w0 O
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。8 [8 _; a' b! [2 g

    * s$ v! [3 w7 e1 j; s) @哈哈,说笑话了。
    - D& w5 T* x; f+ y
    . j! A7 P+ O4 N. R2 T2 Y6 W4 a: L当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    . A( S) y5 ?/ z/ ]5 ]5 G# b9 I2 c+ S. o1 V
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    4 d6 z- i( y/ r9 [  ?; c
    " z8 W  D9 q3 ]+ }9 R" I: p7 m根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    6 V+ d0 {' t# d" P6 a+ \4 `( |, O; }" Q! Z
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。( F$ x: L- [6 \* r

    , ]6 ^  Q% z' v/ ]& z7 W! `" t% q再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    1 V! }1 _3 d% j) W" R: H3 ?
    3 J6 _5 ~9 i9 j5 P+ U0 \0 ^+ {8 `  s沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    6 v- ~& @& d9 }
    3 q% h3 T% b, Z- S, v内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    4 ]3 O5 `2 _) _
      C. r: Q0 Z! L6 G3 V2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。' g3 r! Q/ J3 }" G; J4 h0 z! S
    . f* H: K: T2 L* L' s0 w1 h6 p3 o
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。- F8 ^6 S! M" S; N$ m5 T% h; Y

    7 ]+ t3 [; E, |2 k黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    / I2 a3 a. M% j- A4 e: V# ?3 j% C3 x' `8 c) E8 M5 a$ Z# U
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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