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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 4 t3 W2 W0 Q) I! L5 V
1 D, |# }" J& @$ l' ^% r: S
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。# ?( z( W8 P; [  ~6 e* c9 J2 y" A

; @* {: C, H, t& I/ h; A0 D在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。! p; T4 a5 d$ n, W1 E) K9 [. C* [

2 o: n' l3 F) }; ]语言学也提供了不少线索。# s9 T& L/ h1 S; Y
* v  V1 b1 X& U$ C( f5 n+ M4 S
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
: ?/ O; m5 Z: s  \8 o) R( i, I: b7 O  q0 P* x9 {
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。3 t# U( x: ]2 m2 h8 a( Q
$ K6 i, i! I7 M" l
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 2 P. }# c8 t* \& }* [) Z) U

5 U4 I2 X$ i% n0 f东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。" c# M: n6 m6 B/ c9 {/ m0 Z
0 D  s, b( p$ i$ A2 u( i
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。0 Q" H. Q: p- s. R- W" |, B, f

1 X' ]: B# r. |# ^- e) b而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。, _" E- _2 t# v5 D
0 S, g0 `) Y. z. O  \# g
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
0 U/ t7 [+ R9 y+ ~& J/ J
: W  W0 X$ N' H; Y$ ^3 S其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
. Q3 a' T' R; l8 [0 a2 Y4 b
' Y* W0 f) e% r  j! B因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
( Q0 n& d+ m3 N. S6 R/ w: k, T: |4 f1 P
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。4 W. L- T/ B: V9 w
# k/ F7 _* z9 |! ]3 a6 _" W+ M; e
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
7 P  i5 l8 d3 }7 g: L. H' f* t8 p& g5 A; k' y# P
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!0 p- |9 H/ q5 ^" ^
+ \7 j' O* D' [+ Y3 t, t5 I
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
, I# ?+ @% ~. A: I$ w+ x
6 A) V4 a9 s$ ^简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
  T7 h9 p7 D& V7 ?% z( l( e
1 y0 V# C# T7 t1 N2 S$ K0 ^* Q是这个样子的:
, F. P0 A/ K/ R% Z( s$ E
; F, s+ b# P2 X
3 J. e! D: g3 L$ t; s% u& E! s
! O7 G7 Y. T7 _! E$ }. n$ y' f! A科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
6 z1 M% O6 ~% g" V7 Y2 d) t1 L" R# x6 z
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:0 B; ?: r7 s. N4 x0 E+ w" {

2 E9 I- Z2 M. Q( d+ L3 w
& o- l2 p5 H8 f) Q  R# o
0 B* y8 x8 \' d! |1 ?$ v毛发粗了,
/ z4 ?5 p" x3 {( Y% x乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
7 Z6 u$ o  u/ _' @汗腺变密集了。
, x# q  ]2 {; f+ x6 ~
9 l6 \0 f8 k, H3 @哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。4 F! W; ^! i+ h' g/ L
! X/ d, b3 }. ^2 T! {

" s! ~5 b1 K9 K最能说明问题的就是下面这张照片:
4 N- q9 d* Z; O' ^) C) y" T. d4 z9 u- }( v; S3 d4 j, A
Katy Perry 和 李冰冰% c  A) ?% F8 l# n

1 ?; S7 F9 B  E女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。6 ~7 n. ~9 O/ W* K4 _9 `
, ]( z! i! R( s" [1 I

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  • TA的每日心情
    开心
    前天 01:23
  • 签到天数: 2732 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
      {* d/ M) @* B( w. k, q我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    ' Z+ P9 Q" \  m) z你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    & f, g! s3 C9 A& j# U) D" r你不是东亚人啊?

    4 \, \% K" Q7 h+ l& d# F  u$ lEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。3 [- V$ P8 J' v8 A7 d
    / N8 S: s% M/ v5 J, P, W
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。4 i( r9 }: N7 t( r+ V! y
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 6 t8 Z" U& B6 E: d. T! W
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:253 r* c3 P2 m! ^* n- f' l
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    % m( Y! _0 T. V  f' y* a7 d
    & o  d3 R& W. X: {" q1 c( I另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    9 J: y/ r: v1 s( g0 h
    + z: K$ @$ X1 ?5 u2 ~5 y  y& R3 p这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    , D7 A5 {+ i( k6 G# V9 _; L0 z/ D7 ]; [& w2 u' Y
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ( c% u! C9 M9 o3 X4 l6 u这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。. u5 O. x3 X" P$ o
    2 O1 i9 ~7 D4 I. d
    ...

    4 S) ~4 W: d) S你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34% r, ~/ |" a% E& P/ H! }4 f
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    . Q1 I" R. R. g1 [  c4 `
    ( |+ p( c6 C. _3 w, X9 A" { ...

    , c) P4 m2 K5 \* r2 T2 y换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    0 N5 _9 j, w% ^乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    2 k$ K; S( d. \
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
      \# k  ]3 C) J2 n, z乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    & t1 y% J, d$ l7 Z* D# y( d

    & s. w& N7 R& T5 @至少证明你不是韩国人。7 e' I) S+ L7 u, x0 Q) U* D- S, r

    1 k5 R! r% M7 s1 C" B因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    7 J+ G0 e0 w7 v9 q! g( Y) y' L女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    # Q3 T5 N3 I, ]4 t0 M这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。5 f7 L+ L2 j! m: p9 ^
    . `) n8 g! [6 d  `$ g3 n6 U( j
    ...
    ' q% q& X$ N  v/ W# g
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!' r5 F, G0 s* K- o. x2 s" B
    . L5 B9 t9 {7 @) T9 }4 _  K; k
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    / l1 r" }; j5 ~0 a3 e8 a  A( r" B# A; h" C0 P  @/ N' e
    哈哈,说笑话了。* p3 h$ b0 A! I& z: H4 A' m' b

    " D! G" Q7 \4 {2 B9 Z当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。: o& {: z; G0 n! ]- t5 j: Z
    , r! T% e, N# _1 {. {
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。; p8 J0 L. V$ l# Q  E+ u
    9 [* k. R4 u+ D- n8 ]& l
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。9 {0 S3 z  x& L' ?! t* A6 C4 @4 d+ ]
    % ?" Q1 x( `3 I
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。/ e* O/ b6 Y7 J) S" K- }# n0 u
    * b& X# \+ k: @4 E! w( M& p. c3 Q* `
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    7 M, O7 T! H2 z; u% b8 ^8 \* X' L3 @* _) [
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    / b  d+ p) f  i* t2 y* Y! U2 t4 K/ T/ p
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。# z) }1 n( c* D0 ?( d8 E
    & {0 I  Y* G0 o+ p% w$ h* l5 p
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    ! m3 [) g) w0 a, v% m* T' P7 \# X1 |7 E
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    5 l! h$ s' w, R% m5 f7 k$ n) R5 M
    $ M, a) C! l4 f* u. f" w黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    3 l/ i' s& M! B- y" h; y4 u* M; D8 q8 J& j4 D
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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