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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
1 ?3 B, e# q( \7 E
; P2 U8 x- Q6 S$ c2 C! P6 F0 u& X东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
9 m# f  l/ f7 ]; R3 G/ ?. Q( Q- Q" o' z. m' {
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
3 ?) ~! Y2 k, i- N, b, \5 Q2 O0 S. I7 c: P) T( t
语言学也提供了不少线索。" U1 E. t( \* X, o% {9 c$ r+ `

: r" V. v) n) V但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。7 H% s& ]* }+ S# s' M
' F$ `: X6 s+ v7 ?" v
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
& p1 Q& Y" d/ w$ r! Y# Y* G
$ e' \9 }' r& U6 G2 p. `- c@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 / c0 ]9 u5 p2 e- t* `
- Z% Z, W- Z9 s' U: N  M) o3 @
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
: l& n0 ^' ^  k# `4 z1 V2 e8 f( P+ F$ n/ C9 |) q4 ]
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。1 |2 H1 a* w5 b# O. O

. D5 W2 v) ~: Z' j而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。; h" A' ?- T/ `
4 j5 L0 o% E/ T7 O: ]
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
) v% Q6 j9 r, L* R) y8 P
- \1 U; ^$ W1 [* r9 C4 e其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
8 w. {6 f1 j8 F( Q2 l! i: @# C8 ]2 V, S4 O4 t6 H( s. H2 a
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。% p  o* v7 T8 Y" k# U6 c
' t1 V3 Z# H* ^9 D  f
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。. n8 ^* l$ p3 Z$ y7 @# M) e
, j; p/ z. ?- O* ~
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
, C1 W/ y  q* x2 p! q5 |6 P* M/ k" Q: ?; L3 X- U: Q
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!3 q$ x% r# v0 J2 o7 b

6 p0 o! G- z8 R# a, K" X* @( d. M2 q" ~俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
1 V/ A/ k9 K/ ~6 i3 U/ `' g* p& a# }% G5 v9 H. P8 l8 J
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
, X- c0 O' w# Q3 b, {
, B, {1 C" G3 o- T% Y, o4 Q* G是这个样子的:5 H+ r6 l* y/ k+ N% P
+ v" E* B, n6 F2 v6 f) t4 p4 ?3 A

. H# D3 n+ q( Z0 y' @* \( L
5 O' E* h: Y: [" R# |, f! a科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
% g0 K+ H; s! m
7 t0 g/ ~* V. D. \/ ?相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
; F$ J1 w% @; `" }0 h  q  T8 t5 f5 ~# r  X
9 G3 V; h5 _  K' o7 h8 {
  Y! o9 a" {  m9 m, i' U
毛发粗了,
" s7 q& s1 d5 l乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
# S! a+ L/ P  s5 @汗腺变密集了。
. E) q) e1 ^! h  x. v! f' b1 v0 Z) J$ v( w: u
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。: z( V5 q5 m" f8 c$ |
, D( ?+ S" Z4 R: y& w  n2 C; U

6 e" O& M2 b: F9 P3 P+ E最能说明问题的就是下面这张照片:
% j7 L% W9 F) N+ p1 t3 c0 x9 ?) z+ Q
0 o* J8 t: U* ^, {) xKaty Perry 和 李冰冰& N, J) U$ L- W

" r2 S# i( }" P7 ^* `女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
9 g& M' ^4 R7 h, w$ A/ J1 D' o8 Y& [6 o

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-1 17:22
  • 签到天数: 2652 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 1661 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15# P5 E$ Q/ O3 X
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    ; @. d7 V. \% L2 g你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    . r! y( u8 X$ ]- ]" ]你不是东亚人啊?
    : S( a. r) g- F# t
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。5 D9 q7 S' {/ Q; N

    ; f: X2 T, y; n9 Q3 M6 n另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。' d7 Y+ m: }; d  p0 E9 I" M
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 " q" q, l. j9 b2 W) V7 H
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    * G& u: i$ I* @* g: @0 ]% jEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。) `9 ~1 |( r4 Y: j

    " w* `( m& c" `: W另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    5 q- `9 v& P5 t+ H2 D8 ?: [8 k; L+ ?2 }3 X/ C  W; }6 e! j
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。: [- i7 ~. x& A# ?  V) h6 j/ R7 [
    ( a/ w+ r2 {! {' @; b
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34& }& e, x8 N7 A7 }4 j4 V' p; ^& L1 d
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ; d& u) s5 T) J$ I( ]7 Q! A. M
    : o* l, C0 z4 V; ]* O9 b, { ...

    : e7 G' c" r6 I4 S1 a; s2 W! E你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    / \  X5 [" V, O! A: C, |7 X% F$ g这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    / f0 R) A, C7 h3 V# _6 M* \6 O5 g* W' Y3 r
    ...

    : F. v/ P& j, _- T! |换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    + i) {0 l& [$ B( u; c* z乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    - T# B7 a( c. |# [
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07& C: [) o6 k6 u5 s4 y; x. Z" y
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    5 \0 ?, C' |4 y  F4 ]# h! C& g5 }

    - _5 p! l' f$ U至少证明你不是韩国人。
    - D' X3 v7 d2 [1 z) a3 U/ {
    * v% M/ {2 J# ~1 d+ P6 l2 M5 A* q因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 13:13
  • 签到天数: 23 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    ( m' b/ x* Q0 H" ~7 c1 U$ s9 V女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:346 u. S( y- h8 ]5 ~
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    4 N- w# X% U  n$ h; L
    . p- K7 K+ }) R3 C+ J ...
    9 [4 a6 U' s7 S
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    - X/ Y* ?+ T4 T- J
    2 b& N$ X: E; h% |' x0 y亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    : S+ D, o6 [) U) l$ Z' M7 L) p" c2 j/ M1 N
    哈哈,说笑话了。; F! I  P9 G# x) j

    - U( c( m* A" U. L1 a) W当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    * }; [+ r7 r4 C  h2 P
    2 o3 N- `5 y& P! F, d; |7 F具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。8 ~5 b0 ]7 F0 q/ A. a& X& [
    ' ^3 T6 t$ z! j( ~9 J7 i4 S
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。7 O& ~$ ?# g; J

    * v8 k0 H- q9 R" k+ q# _  Z上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    ; h6 ^8 Y, A& V7 c( ^
    - {9 U/ @8 n0 n- J/ J6 s3 s( F再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。) y& {, y8 H3 v  e

    ! }# H& M6 D3 [* i# {4 l沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    + Q3 w3 U. X( w
    5 ?! ^" ^! D, L- W4 s* `5 a内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。2 U. x8 ~- A9 {4 m

    & _+ X% w1 T& z/ O* Y8 J2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。# R! p) M9 k" H* J3 ^% r. B

    * D8 B4 O( u  p' g- Y/ ^6 D北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    4 U- r3 z3 \% S5 v! S
    ! Q" X5 I4 |" M# |黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    0 m5 }. O2 P4 c' }3 V; l! \6 ]0 J9 V  i/ r' g9 w: A" p* k1 b
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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