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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
' ^. c0 P' ]6 A& A: A9 {# E9 H  W2 }# C: b( A- Z
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。1 n7 Y5 v9 B" \; F& j
, ^; X2 ^% c6 M8 D
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。' q& n0 x, f2 g$ p1 T! |
. r( j9 t0 B3 x2 N4 r6 r! x
语言学也提供了不少线索。
5 |9 I. q/ m# K/ R& R7 D9 |
* G6 {; M3 T5 W# H  t但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。4 e/ y0 P) ?; G6 O7 N+ V+ e
+ T$ Q3 s1 V7 d  y3 ]0 \- g8 O. o
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。# H( B' v' k' p% e/ B

4 v' M" M, q$ H1 X8 G@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
9 D/ D: t/ c# |: ~+ p5 f( S, ?
1 v2 y6 S$ j4 {- }% W/ r! w东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。6 C* u: W2 }' o
' ^1 ]( Q! o9 ]  Y4 A1 s7 O! c
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
) d* R6 I/ Z+ L8 E. g% P
$ o1 ~8 E) \! u* u: X而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
1 s4 i. L! c5 |+ i9 n- v0 o- W4 {( Y6 [
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。; M4 {7 {. M2 ~( x# o% M4 ~

( B: g: Y, W) [其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, & Q0 @4 g0 k6 }

% l" Q/ v2 \! Y8 {" Q0 G5 d9 g因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。- n  ?% z4 W* ]4 a
( X5 d8 ~% }( u+ D
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。4 P( \$ ?7 y; e) L) C

, l, f; A2 G( g0 T俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
4 p9 z4 T' H' z3 ^! ^+ a' U7 b- f- v  L7 o& n0 T6 `
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!# R) l1 I3 g7 [# [# G
: g8 X; E6 m) `
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
  s0 G$ p" l) W5 G8 c% B* g, v; [8 C$ d5 G0 ^; i, H# h# s
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。  z: E0 m5 u; p' Q9 j
4 y* J* R# r1 ]# G3 e: q
是这个样子的:! y4 F0 p( e2 b* T4 }

* W8 P$ @9 b1 q- g/ O8 u2 `3 G/ z3 ~  K4 v: H: Q* ~7 @# M

% S: C) T2 n/ S6 j7 |8 C% ^科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:' r+ g- s9 M7 \+ v9 d
* ^6 z, f' l# J! P+ |
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:0 a7 F2 [# q4 s+ d6 d8 a
5 y# B- e# [, U2 a" ]
! Y/ H* h2 J1 D1 h: M& s

  F/ E/ P' ^, J: p2 L0 _: [# U毛发粗了,
* q! f& [% h  m: i/ W8 j乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)4 W# B! T* E7 c
汗腺变密集了。
& Z- T; A& W7 H. D5 s6 I- `
  x5 N# b+ u0 K8 A哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
. C% d2 [# C& @# _2 `8 Y# C2 |4 Y- _3 q/ K0 [0 `

2 c; k( V7 q% X6 d1 D9 `8 C1 P' G最能说明问题的就是下面这张照片:' n+ [: G, S+ d1 ?% i# {
+ L' g+ G) v3 V+ i# l  O$ W& ?' ^
Katy Perry 和 李冰冰; g/ @" B* q! _7 }% {7 }" q

8 H! m$ Z& B9 _% X! Q( u女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
$ w1 P* D+ `' J% V% n7 I: t4 g* O

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:18
  • 签到天数: 2693 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18
  • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    / u& Z$ r, `( K$ I9 T, p我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    / w7 F, p: `4 H  m+ i2 }  C; E7 W/ P
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    ' C. j  E4 U- P$ E你不是东亚人啊?

    * I" Z5 ?! p) D2 u) q! X! h; G8 OEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    $ O0 r/ O/ A+ T# S# j) L5 w+ \2 G+ W
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    2 u8 L1 S$ S. C4 |7 M* j9 p
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    5 M) t9 u) e; F5 I3 }
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25) M4 [) f8 ~0 p+ j0 \
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。9 P5 u5 d4 b( m; D3 O5 ]

    9 b1 E4 O  z$ @* I+ _另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    7 y1 v; P6 `* U% v5 e) U- d7 k& c4 `2 n) Y/ O
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    0 }9 c1 W1 @+ u
      w% Y8 _% U% `( x2 d, G3 u4 u9 \本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34/ [2 k! w* R0 D  h
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。$ f# m* ^1 Z0 z7 |9 J

    : h4 x" C5 ?) i$ W" @& k ...
    * ?" X4 Z! f( U" I2 h
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    + S$ c2 s5 P; _这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。6 V  f: K3 {+ T$ H
    ; y  w, Z- D# V% u
    ...

    # a& F3 J/ \. u& ^  @换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:077 ~1 Y; r4 i0 ^; v0 }& L
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    ! x  G* `8 e6 R0 d+ G' y* X; g7 j, @没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    - z1 e* s9 h0 v4 k乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    2 M6 J; h5 K4 C$ {, K! q# B
    ) c4 @1 k1 C& c+ H至少证明你不是韩国人。! q4 d9 I: W9 M3 O
      B6 }1 T: [4 S1 |- F% w' h, Y3 d
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    3 Q% z3 M+ M" ]( n  q$ b女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    4 Q3 x$ n2 R: {这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。+ T$ ]$ e9 H5 B! H

    : H: U0 F1 X% x" n: h/ i ...

    * s9 Y: L; s3 s% y% w; ?又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!) L5 W7 O2 A8 u8 D( I6 l: [

    8 o& l7 w- n1 Z  Y亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。1 o; h- ~$ {, ^9 w

    4 M* y& _/ P4 [: R哈哈,说笑话了。1 [& D0 w! z$ }9 @8 Z2 a1 a

    9 @' }* j/ N6 \. F- p4 p/ d当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。* ]0 l8 z& [7 q* [" C, n+ C0 H3 l

    ; |# c. B9 \) P) ]6 T3 G8 }) w3 p具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    & _: J- h& S; @) L/ u. X7 s4 [, J* O, j
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    7 o& p4 M2 \  K2 O, P# h
    $ F# q; W' Z  X, g上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。+ h% v6 e3 q$ P: ]  z& O0 ~
    4 x! j" c$ ]# y* a, C, n# o
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。+ W2 \% I5 @5 @4 D' x* D

    ( S9 b  e6 j' A3 G1 R5 f* U沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。, Y! m7 h- F9 C
    7 G9 k9 ]# u, W, l% Q1 J
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。' l2 o4 w& f# @# W- s7 h- h
    ! m4 k; L8 k) H! n
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。. S0 h. ~, t8 }6 W4 A  o! t

    $ E9 M' P8 i  K  e- M0 @  q北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    ' f& q) n! P) x9 g% {
    + d8 ^0 J& }& p5 N9 ~( c$ d6 \黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。6 z" \7 s! b9 T" m1 ?0 p

    1 P% b9 D- y  v7 @$ I/ T前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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