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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 + o* h3 |3 C! F6 [( `
- W: `( _- s4 i9 L: F* b7 F5 W
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
/ _; G% X. A2 ]+ ^
1 l  L2 `+ p8 j; i, l1 F. Q& n在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
" s5 G( ^! ~1 R/ [) r* R; q' @& ?& M1 u3 ~
语言学也提供了不少线索。
/ i% r6 A- I& H6 R9 _8 `( b
" R/ i, G% S/ `但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
+ A3 v; x0 `+ ^; f, ~
3 l  D0 [0 Y* {3 f8 N现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。( s) [! U2 y4 P" R, E* }: P/ ^7 j

! y* q' B3 l- D@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
0 t2 x& z8 C, \: l) h
" U* R( I8 K# a# l东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
. y( T- y6 y( X# R4 n, U
& y$ Q; K3 S$ m( O2 H因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
2 Z: I8 d9 h  O/ y6 f
/ v/ u" V# B5 R; R& U* h! Y/ u而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
2 g% M6 `6 ?1 a  z: n4 g; X% [) z1 K' e
+ C: ^, l/ @7 @7 K" z但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
$ ?  F9 @9 V1 J3 C: G9 k
# D, E' E) l9 b- R: Y: Q! P其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, 8 X3 q' \+ a2 b! i. S/ k

* u! o: M( _: N: f" M& f! c因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。  v" w; Z8 k; s8 U' r

8 Q+ B& h/ @3 Z+ }6 A& D; c草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
3 U; c% F0 U% A& y; ^) a; p3 F  O& n9 y* Y, T7 h
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
7 z9 k7 N/ ]- }9 f) T! q; F# o) e' s0 P1 w7 n% x2 {% R% T% g1 z& B  K
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
! ^1 r# V% @, I  p/ i! @2 H3 F8 B7 \1 \7 _& i
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。7 i) U" i" e3 G5 ~
, z2 q  A' M: _  q. _
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
( |! r. W/ B$ J8 t4 P' s7 k' U) t3 |9 A6 ^9 t
是这个样子的:9 x' R5 J( i8 |: G8 I% E* F

' N, I: F% F1 _8 n( N" I- d1 h, i2 {

/ Q* X. d( J7 \6 ]科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
  @& `% ^  h$ h: X" ^) x" A( K7 W4 h, p) u4 P6 @3 A5 H1 I9 y
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:% B. s  |. W# {! O6 ]. ^

0 c9 b! g4 ?: f  Z% b; i0 c3 T6 |0 b3 ]' @; x
0 {5 c; d& K* D6 W. B  `
毛发粗了,* j' S& E6 N- x- Z3 I9 \
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)0 W$ M2 s6 V  B: K+ U' B" b7 R
汗腺变密集了。
& P4 R, L/ P1 P& {. L( z7 Z0 x9 D7 I, x
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。" D* j+ l# X! P" h! X7 L
4 A$ a' l4 J7 t& U: F' l/ \; M

1 H2 o: T% E6 S% G最能说明问题的就是下面这张照片:$ q4 r( j  O" V* y

* g( h' n, a: z3 V6 k* KKaty Perry 和 李冰冰
' f# n+ W/ I" G* p9 h, {, P3 A% X# t6 Z9 T4 i) p( G" D
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。5 Z  ~. W5 {, d' P3 r( L

/ o! {; [% N4 b( e/ J( o* c

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-27 10:47
  • 签到天数: 2650 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情

    1 小时前
  • 签到天数: 1626 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    * l( `: d8 M! ]3 h$ b. @我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    , H  P# f9 I, ]. }! E: N) [, z; ?
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22. o: Y8 x" T( E; ~# {& w
    你不是东亚人啊?

    . `" P) f4 e$ {" m! z) _! q2 I9 lEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    0 h  U& C1 Y9 D/ j! s7 r+ ^+ m  j, C# ~2 N( @
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。- i6 V8 \# {$ L7 @& _9 x
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 # S. R& F* k+ L# p# {
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25; E3 A* f- I7 P# b. X/ L
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。3 Y1 ~" w! m# \$ n2 @. c* o
    ) ]8 X( y/ @+ m1 a. z. J! j
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    3 n* J. L3 K: q- F* K
    6 w6 m4 d6 V: z5 h* k+ ~7 {0 o  L这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。9 j4 X8 a. r! l& }' P# E
    0 Q3 T: s& E5 ]/ a. [& ~
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
      L3 f* |  m3 I+ r% ]这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。2 Q8 w3 a, V' ^- R' \

    $ l% S: v* Y% n; t! y* P ...

    1 D/ A& \5 l0 ^3 Y2 y8 Z你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    % H" _. a8 @) Q, Y5 i. D! ?8 W1 f. D这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    , p+ R9 |7 g; P# J
    2 x4 u: g% E" V( A  d9 d ...
    + X+ i7 f6 P$ D6 C$ o  J* E
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    4 |& B8 U7 q0 y  I乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    + L! ]" t, u) K( H% Z  W1 ^
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    ; E8 v* z( Q: O乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    6 ]2 g, P# t9 C; }$ n4 X/ q3 V1 [& R  `% ?* F6 v4 R
    至少证明你不是韩国人。
    " k9 b( `6 b; F+ S1 G
    * \* g& e( Z, U' y  }. z% w. @4 x  J因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……& m$ ]( X2 K, t) W
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    3 }* A: V' y) V这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    $ V2 |9 Z' J0 M' P5 |
    ) J3 T$ d, N8 n& i; o5 ]# @ ...
    ' l: P7 L( h+ N. S6 O) j
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    / c: |* Q1 P' J4 R; ]4 l0 P; y" W; U. U9 m
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。8 ^% C! e  ~7 s2 v+ x' n: H% L6 W& U

    3 D6 ]& d2 c$ Z" U; F6 Z& T  H) ]哈哈,说笑话了。8 f0 L0 X- L0 N
    , J5 w1 b1 t; ?
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    . @" R. s5 L$ X- J1 ?/ p. U' a
    8 I' U- L$ N7 w* a6 I7 K" m9 h具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    ) P  R  t7 G3 K4 d) H! o* @4 h! V3 F2 x
    7 V& [7 P7 ]7 J* T! Y! D- T; h根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。$ a% ]% Q$ d, K* `* l( [- Y

    5 w2 y1 _1 R" d7 r9 O( W上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    & M' C8 b9 S  ]2 w2 D- |$ N/ v, R8 o, I
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    / j5 u% A  V7 T( c. e2 D2 N7 b2 L; \" i
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
      O& f$ x, L, Q2 M: r) _
    6 K  m0 K" c. @1 X, o1 A内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。; L3 X# W- A" A* S) W1 ]
    # ^3 o, A; b4 k7 _  [! W, c
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。/ V6 u4 w! U, j+ m7 Y

    * j: U* w' M2 h& {' r& n; ]北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。" P$ j2 ^% [: h. V* M1 H" C
    - r6 T: q* h8 w- i0 a; i" u8 ?+ j1 O
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    0 ~8 H. A: c- D2 Y$ w3 Q) `  ]! ?8 `
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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