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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
& h2 O6 I0 ~3 Q7 {) t6 m( g: C+ K4 p
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
% R, N. l' R1 ]6 g6 _3 i) j
) L1 s2 s, L- _/ W在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
9 a* x4 d7 l7 M' {4 t" d' l* _. \! O& i- |
语言学也提供了不少线索。
* \1 @- u* \  B5 p. f
; d# h8 H- J3 I& f1 F但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
5 g# V) Y; |. e) [- Z
3 u: I( k, y( s  ?: ?1 B' @+ z现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。3 R% T( |! d6 F8 M

+ O/ n* f# M9 D@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 - j" f$ t' N$ ]: l! S

: }4 w7 @$ N) y4 T4 L  \; c东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
0 F) F$ y9 ]* \. x3 ^* J" d% D5 o& U  U+ V7 E% k. k/ |
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。0 W  R" k# l7 Q# e' w* _/ ~+ C
3 |# c; d' d8 @3 @
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。' w$ [' ?  r& Y; {% ~
( Q+ h$ p- \) Q1 W1 V/ F
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
" }! D: v/ v! x* G" ~* ?
( }# M4 K& u4 e( j3 X; y其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, " a+ p( p9 s/ C
- m) w& M! \' ?- x
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
0 n8 c5 I% z. E/ q" n; m/ f! e8 ~4 i1 J- |
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。' D2 s/ a( y3 i9 w9 l* N
5 M0 {4 [* ]& W6 w/ C/ p. B
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
$ o8 j; U; g$ R8 l9 g, u/ t3 w
3 g5 l* m+ l, _# w4 @) t, o现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
* u6 {2 `* @; H& y! x( B! y1 v$ A  n4 ^: g; D/ m# n! s& M
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
8 i2 X+ q; ?9 H$ E2 U7 c+ l8 i- k
, [: {% J$ f' g; ^简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
' `: Y9 L8 K0 X7 ~: \7 ?# M$ O" V: u5 ~; f2 r3 \3 s' P
是这个样子的:
& t) }! |& I2 ?8 V! G9 n
$ e7 m5 s$ e1 S# C! \2 x( c7 c) ~
* s6 ?9 }( y! C# m4 o
  X! ^4 _7 ]" h) }1 s/ l8 K) n科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
" ^, D, M# e4 F* ?% {5 D4 X4 `  @3 Z' x* i" b. C4 ?& P  ?) e
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:! X9 b3 A" k! H
3 f/ x8 h* t. L5 r0 F  i6 ~

" i8 `! l1 ~% V# v, q! @- H: E  |% q- c) z, Q
毛发粗了,
/ I' G# A0 j- }' p乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)0 t  q5 `' V& t3 f3 V, k
汗腺变密集了。
0 J: a/ P+ t! E" E$ {) z; ^' b% Y
4 X3 M2 k; u/ @6 Z# C哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
' g! g, `3 i. }3 M  q) @7 z/ n: _
/ `2 ?/ I0 w* W4 x; F% [# L$ m& y3 L  Z
最能说明问题的就是下面这张照片:
5 p# m/ p4 @+ {- E4 I. I, X
, A& u$ I: o9 H- I% E: L1 z& A& mKaty Perry 和 李冰冰
0 k% @- \  c' P0 N# L( [7 {4 m/ Y6 S6 Y9 c0 @
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。* B6 P/ Y0 @; a, e( R/ s( \

* K; U+ j# i0 p1 y4 y

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42
  • 签到天数: 2735 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:154 y6 E) s2 u% a/ r  O& Y
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    ( L2 W  j2 b# z( G$ N
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    6 L* v" I" N) V你不是东亚人啊?

    ( B" h) e% o9 ?3 |Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    , L% o2 Q% J* o% D! e) `9 i2 L& w4 Q$ a
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    " y- y' Y4 |$ N, w' K2 j+ |( @/ C
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
      i" v$ ^- d: P* Q1 J
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25# o% a' G1 r: C  E5 c) h/ W' C
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。4 `. ]: H& J1 B0 E! g1 k" }- h
    " |8 @9 N! j9 w/ d
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    " Q1 q% p/ V. u' J
    ' v9 r* J+ q) `) q: N这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    6 h( E- p! q: \  t) m
    7 a. x( ]  T$ G& c本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:346 l, @  J( [: s4 s
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。% E( y1 V9 O% A3 x6 I8 Z/ e3 E# W0 F
    # v6 n: R: L) y. I5 k5 k
    ...

    * f" y; k( {3 T, p1 S8 i你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    7 |5 `/ h3 ^" M6 V7 D这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。/ C" ^* m4 K! _+ t9 l  h8 `& c

    4 N8 N# ^! s8 I ...
    0 |+ N4 E8 l+ k
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    5 \2 i& z8 }* m3 d  i: Z$ `乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    9 i7 @4 s7 \' t4 r  t: S* R没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    / g( J# F/ n( b乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    4 p/ B) s* x+ o1 ^
    * g* F2 ^: `+ J: k至少证明你不是韩国人。
    ) x4 o7 Z6 g" @" h( m; U" c( m. _: A+ X6 W
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……4 s4 g- e" J/ e( Q: D
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34: E0 Z* a! N' V( O
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    9 w; `0 B2 g, _( U; t4 N7 U0 o) A7 A: @' Q# [
    ...

    & e! N3 r6 n& K: k2 E又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!. {( _9 T* Z& u7 m& R; L
    ! Z5 \1 E( R2 \: R( a. L
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。; p, U1 O* J" o9 q. X/ C
    0 @& Y* Z4 D) O" t% n9 o4 T* H
    哈哈,说笑话了。
    7 K( T7 m" F$ D/ f4 k! x
    1 Y( c8 n& [) r3 }5 ?当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。2 v0 u$ ]) k3 x5 {. ?- ^. c

    % S' b: p( X8 m7 O7 T5 i; T具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    5 o- J. E, C9 G4 F
      A/ T( j5 F4 Z. z3 K$ |* T" Q根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。# I( x+ y- g: }- @7 y" y0 k! _

    . M" p% H7 L8 \上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    7 B" T5 f9 j6 f3 L; Z% [
    ' K( Z3 B. R, Q3 x% q+ A7 F, Z+ e再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    : X. B; Y7 Z) C$ y- o7 M
    5 t7 Q; f! E  U' d沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。& f9 [3 \' i  b) A: ~. T

    + n# O' A# M1 Q7 f* S$ p3 Z4 r, z内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。7 _; X7 Y& F& k! K4 d9 i
    ' O3 p( x% d/ g  x8 R; i; n+ _
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。3 s6 f' {# @0 `, c. g5 P! R( g

    ! E% a$ |0 D3 P9 u北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    4 s9 w( }' _' K* V* W% A) i' t) @8 U0 y  |6 \$ n+ Y* p8 \4 z5 T2 [
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。) R; s4 j' y1 y5 g1 G, J1 r

    $ T  I) x5 C' N前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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