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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 + }! o5 k3 N5 f% X% J0 f
, i9 R0 j  h4 N# H: x7 ]
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。1 a4 e! S  m9 l: K5 D) u- Y8 w

. x6 ~( u8 F8 S/ i5 v: |9 }# P在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。3 }( d. P) W8 E. G/ T$ ?0 B

  \) _- e  N; _; I3 G语言学也提供了不少线索。0 _' b! j4 y# D/ d: U
* F* n" x+ [; Q3 o. O& L8 ?# T
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
+ }' v) o' }( \4 l% E) E
$ \+ P! i  U9 U3 r现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
6 P' C/ j- p/ A6 f7 g5 s
8 y4 H$ P/ O2 F& U% R6 Z@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
, k6 A6 p1 \" q2 ]* h
+ S5 i4 C2 J- x东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
2 {4 u$ W( ^0 y7 j8 x- x! E. \
1 d4 O' h: k# \/ g2 e5 J9 a. u因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。5 L5 E% O% _! z+ A1 d2 O' [7 r
( P& Y; R& ]5 ]) G6 j7 |9 }" y: y
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。. ?! f: l" l; M. |  W
& z, \7 A) T  c; i
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。/ X" ~) e% C) u3 V

# v: [+ a1 x/ f: g; L" h/ _其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
% Y+ i; M1 N  D# ?' E  b% o' |- j! C" g/ z' g2 f% J- i" y- Y0 t
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。, T1 }2 H; q# {4 m1 ~) g. U7 G
, ]; H, e( {# q6 E6 D  z
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。+ O$ G8 D6 |$ O! ?
$ \4 J* ]2 ^4 m
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。) k( d& Q8 \" N7 _  \  r

: c( q- C: a' ]# e& l3 \现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
' S- Q7 n9 X6 x! F1 c1 }9 v# D% \$ t. w" n- ]8 i0 |
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。- B5 x  n8 M  Z+ W5 x
) D' s- P4 k& H. ]# i/ j# C+ m
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
+ X* x; t( C* S/ ~# Y$ @
% Q2 F# `* p% t9 x4 h" ]- u是这个样子的:6 r$ a" h% l. t; ]- R+ p. H. Y
7 x1 F, O. N: ^+ ]/ w# J

8 u6 g. n6 a1 Y- ]# `6 x1 C' Q. H! l! Q
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
  c: U" `3 y- G9 O- e' F1 j+ c! V3 {5 ], a* y/ ^* e* X
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:3 ]4 |& y, w& A, ^; d. k' n

& Y7 w4 s6 ]/ T$ j/ k9 o4 Z' o6 j7 [1 ~6 r% m$ P

- S! |+ \" {' s( q8 [' k+ ~毛发粗了,+ ?3 ]; I  q/ |/ q
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)+ m/ h. q. x: G/ ]/ ?& ?* f! r
汗腺变密集了。2 r8 i+ n$ k5 k6 d- C* \
: ~! E& z4 W* L+ y4 H; A  e7 n
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。2 M' \& J8 E4 e- S+ h8 v

; n% m' N, R% p3 w6 b. r) X! H5 G
! I" i3 {! F; f$ ?2 F最能说明问题的就是下面这张照片:
4 T9 s2 [0 M3 h* ~! ~9 `5 V& b/ Y
/ c$ s7 m1 ~: D! z# }Katy Perry 和 李冰冰
! ^) \8 e. ~4 p3 b, S5 A: Y) r. v0 \3 c& I
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
7 B* I$ h) y7 U2 j1 l+ e9 ~* O; K/ P/ S7 x2 T1 S7 w

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-1 17:22
  • 签到天数: 2652 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    无聊
    5 天前
  • 签到天数: 1640 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    4 S& t8 t$ }8 E# Q1 j* E我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

      `6 P& E9 b  z. A0 J" r2 {! J你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:227 i5 R7 U/ B% X2 r. g5 [
    你不是东亚人啊?

    3 L' y9 f) f8 @6 S/ i5 T; \8 W7 bEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    + x1 T- {. t7 w
    , T& `( s+ P+ A另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。3 A+ @% W: |  g
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    3 O! @! x7 Z- {8 r" Z
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    3 ], v- G! v- O% Y' {4 ?Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。) m7 i" R$ o0 y  X% _+ y2 t/ I

    3 h9 ~$ b" T/ w% f8 ^* O$ ]4 ]另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    4 w8 o/ X( K' i# A, C+ x7 f6 d
    * X  K  c) i9 w* n3 r
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。  L& V9 n" \1 Q7 \2 I/ a8 ^7 P6 _2 j

    0 N& I' p3 h  V+ S; ~本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:343 C- D$ g3 Y* n/ r! P
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    - }$ W5 p3 _$ C$ i, @( U+ U  d) a; T( I
    7 a& m& S3 K8 w( w0 E! U3 q! n ...
    , J9 }  k# i% P& l; }" s9 ]' K
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34) @0 {( W# {1 S& `7 i+ o  U- H
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    * |& @0 Y# S: I# n( s
    ( B) b3 e4 s$ N5 [8 G ...

    . Q. N. w/ p. {* X0 \1 V换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    2 Q, q7 n, ]' n乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    0 y, q# t4 w) [- h/ B4 f( a
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    - I. Y! d$ h) `) h" D乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
      w* j7 L' `, i8 y- Y7 z

    8 \3 {+ _9 ~5 K/ e9 c/ U; K至少证明你不是韩国人。
    / P, N3 d3 O8 h. `
    5 Y$ L, T# x. S* v3 A. u0 K因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……, @) C& p7 J, `! t5 H
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34" l- j/ ~3 w5 N0 G. H& O
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
      d/ F9 Q* t: a3 l, \; F; s4 `/ N( j9 E5 g! n# N
    ...

    / ^" n, c7 m0 m, Q: }: f+ x  f又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!8 O5 P, H  z/ t3 b  Y/ ~/ d+ D, C
    ! d* K9 `+ V0 b/ r  e3 w: Z$ _
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。2 G/ ], Q: I2 o9 \2 l6 F! E, v
    " F% j" |: A8 S3 P, s
    哈哈,说笑话了。; s2 {- O! ~; j% c* P  s# g

    " ~  R$ _7 H$ L. _8 O% V2 j4 X当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    4 o/ V  D6 W, u7 C6 v% Q, m1 y5 u/ d% S) S+ D
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    ' k( [/ l6 |" G0 b, V& T* a$ y( F% G; `3 T8 E  S- f$ D, k
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    9 ^, g( ?" ]" z' ^  d  g' Q. A+ f5 a' P* j
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    7 @! ~; w. p( L9 ~1 G+ O6 {$ b: T7 h' I+ k% O1 B  _
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    5 J% o4 A* j& k5 m, h
    ' j* H( S% ?  \8 [, e' [" s沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。3 _- w5 b) K- _( g3 |9 @, m3 s
    - R6 v9 @' ]' y. h  W
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。# C& M3 u& ]) b* Y1 c- d' e

    2 V! f( k' r& t5 c9 p+ G2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。* p% {# f, v# g* u$ p7 S! [# ]

    4 i7 D) P& r+ N, W- \' u北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。2 z0 o. W( ?& A. i! A, N

    . k; t. m3 }, X" w/ s( u1 m+ y黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。$ T# u. d8 h9 T  B: w

    , \2 b4 P, p. H$ Z# K前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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