民主与反民主

晨枫

ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？

常挨揍

像埃及一样操作？

李根

ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。

这才是中东的民主逻辑。
% Q+ y% ~: C2 m7 K4 f0 w2 h

老兵帅客

这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

1 \: U6 R4 y' ?  H! \) ?第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。

第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。

第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。

最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：

民犹是也，国犹是也，何分南北；
& C, I; r3 {* T6 q: G. w! i总而言之，统而言之，不是东西。

巴巴爸爸

( J' e. m' W- p( c

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
# V0 {: {& C9 U: i: e
+ q! p5 q  N: n+ c# k第一。民选上台不意味着就不能 ...

哈哈哈，双手双脚赞成！
& H7 @+ |6 |- G# f@李根  ，老兵骂你呢

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
5 g0 ?. ]. H; m0 z, l7 e6 m哈哈哈，双手双脚赞成！
* X1 p) j$ j/ H4 V( M. [@李根  ，老兵骂你呢

2 O9 k8 k, T) ?3 X$ U俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西

李根

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
0 N8 c$ i+ Z  S4 M- J( u哈哈哈，双手双脚赞成！
* ]' P3 n% D7 n: Q; ^@李根  ，老兵骂你呢

/ _7 Y; b; C2 ^" V1 d4 U3 T9 ^政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
4 i" Y2 A3 w5 H( }* S) g
- Q' a0 u% ~5 o% |: Q- n0 V

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
李根在前，布什在后，反正总统不是东西

& Y  h7 s+ Y& ~$ c. k! A/ G你怎么可以这样理解呢？

* \1 Q% ]1 O8 p; k% [- b: `首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。

( @/ V6 C; f- S# X% I: l3 f其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。

南京老萝卜

美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。

不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。

巴巴爸爸

9 h6 w8 n4 u+ J

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
1 T) [" M2 @6 O3 ]- E. @$ K0 i你怎么可以这样理解呢？

首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

1 H. x) s  f+ [3 g
嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？
' b8 k* l9 R; F( C
你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。

水风

对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。

至于其它的，统统都是不民主的。

所谓内圣外王，王八之道是也！

猫元帅

凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 15:49
6 j4 h# ]8 J* Y$ E, G0 q6 c你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

: j: Q7 w& J; l% F! N俺本来就是普通平头老百姓嘛。

anthonylei

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
; b6 d1 S7 A: `% I% q2 @$ e2 l4 B, P/ z! ~这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

第一。民选上台不意味着就不能 ...

0 z6 d6 W/ K& h5 f- i是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?

大卫

天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

  h! n4 X- T5 D错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 21:21
错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
7 W4 n; N/ Y- G' L俺本来就是普通平头老百姓嘛。

说明老兵立场坚定！