民主与反民主

晨枫

ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？

常挨揍

像埃及一样操作？

李根

ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。

) r5 `" ?/ d% M这才是中东的民主逻辑。
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& B- S, R5 R0 w2 I& ^' v1 [& ]1 k3 ^* M

老兵帅客

3 `) D% v0 i8 x! v5 W这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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# P. Y4 q  G+ v* |+ i第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。

第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。
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第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。

  i9 r: z+ H- r' }) ]最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：

民犹是也，国犹是也，何分南北；
, F# \1 [2 F7 d总而言之，统而言之，不是东西。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
7 @4 f( ^: j6 e$ D' s
第一。民选上台不意味着就不能 ...

6 B1 u& r: L8 C* e4 W, Y& j哈哈哈，双手双脚赞成！
4 m# U) \& d, S# T@李根  ，老兵骂你呢

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
哈哈哈，双手双脚赞成！
7 f: b. x) l0 u@李根  ，老兵骂你呢

2 n9 ~3 o0 N% X; Y' q6 B, [俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

2 Y3 i: {! h0 [$ R6 T
8 @! h+ g+ l# n  r: A4 }" i; _老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西

李根

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
哈哈哈，双手双脚赞成！
! ^" B1 q. C' B& x8 F@李根  ，老兵骂你呢

政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
6 ^0 d, E' |) B) S1 j1 v& Q2 H, ^
6 C: s9 k9 h4 ]  \3 I

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
/ H' c/ j- v$ g9 [李根在前，布什在后，反正总统不是东西

8 E' H2 G" f4 B; b你怎么可以这样理解呢？

首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
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0 W" `- y# u; X9 T4 H其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。

南京老萝卜

美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。

, G/ c) q4 B* O# T% S  \不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。

巴巴爸爸

1 v" d5 `# w) |; E

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
你怎么可以这样理解呢？

3 D8 b, [* b/ s$ ]" L& M* @0 u首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

2 V- u' I4 }5 S' W- r0 \你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？

: f8 O6 Z( J5 t6 Z3 `你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。

水风

对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。

至于其它的，统统都是不民主的。

所谓内圣外王，王八之道是也！

猫元帅

凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 15:49
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

& k& M+ L! m+ H% g8 M7 J7 U' W' X俺本来就是普通平头老百姓嘛。

anthonylei

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
; Y( t6 ^- q; w0 b. J. G0 B" l这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
' n0 |; `! r: ^2 _# h6 |' I& x) t
第一。民选上台不意味着就不能 ...

是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?

大卫

天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
. ]9 H; p' C. U, j俺本来就是普通平头老百姓嘛。

& n2 r; X4 [0 R  V( O! _错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 21:21
错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
. T7 J3 _+ q% e: p5 C俺本来就是普通平头老百姓嘛。

2 x5 _4 a( T9 R/ C! ~1 w0 g- W9 O说明老兵立场坚定！