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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑 % C9 S3 |" Z, x) Y, |, K
6 S0 e: X) O+ h+ r, A( @
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。0 @1 e  |# U1 N, f' K

  f6 e* ?' s" K- V% W叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。* ^+ M- _5 {& H8 b

1 q5 c  o& p$ `8 Q+ K0 v他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。
/ j* [6 F% [% Q6 N1 y# R
1 q& @% r) |+ N8 [! Y8 u6 y然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
7 I% P4 g" ?3 `4 |8 [+ v- p6 B1 ~6 j6 K; G7 C: m6 U. S
麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。8 B$ _, A) k$ {8 V# p; {6 D, }% b
3 e: ~+ E* H, P8 e+ S0 e9 |
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
; S2 z6 H7 X; s- z1 t& Q* J5 B% E/ k: n+ S
请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。- f+ r$ p. w& D% M4 C
  v5 A: s) e  C! w2 o% d1 N" W8 F
那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
; n& v2 a$ n+ |# H1 O
" j# p) a9 d5 A) z- x2 }0 r3 N让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
8 T" Y. z+ x- U* N4 C2 U
8 a9 t7 U6 E& u, Z! c再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。" v+ J4 v& o2 g

' `$ B+ L1 _) K$ r/ f( F% L回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
7 Z' |  I4 |' v* x/ t' @$ G7 O( n* x! K* V
还是要写出好的句子,这总是第一步。 ' n7 e" P1 S) n' y' h: N# t2 R

5 {  j" i8 u  V! w  T: {6 s' A  r模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。* _$ S2 i. }' I5 k0 C/ h
$ L5 `4 m" E% q
文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
% H0 A( T3 D3 n9 d4 f' }) U3 ?1 L- R3 v
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。
8 m* w/ ]; {0 V2 Q" |6 X/ }" \: u% l% T' N3 i
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。
( j5 a8 d7 m2 m  v
8 r9 m* P! ?4 C% r1 s* {人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
; @  u0 K' l$ Y/ _/ h+ A1 D2 H+ D( U" V2 {7 S9 z: t
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
. v) H+ B$ c% _7 s' ]4 P4 F' w5 _) L! ^. t' G4 h, l" G; t
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
6 u7 X. c6 m( o! y, U
, R# M& y% N0 F" ?这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
$ {3 n9 V4 z6 c1 p
( U0 Z  Z3 H3 q9 g/ h( P

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    2 p0 R% U1 y& t, ?3 z
    8 r, I4 T! z* t# K3 o然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    3 I2 A6 T0 Z  x% a2 |' g0 P
    : b+ u5 C% }3 H$ P/ n1 m请恕我无礼吧。
    2 l- M4 C' D) X1 n( X& o5 I' @. Y" }' B9 C5 U, D
    问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?7 i4 Z/ f; e& O
    : \, c& l! v) _$ f9 \1 T
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    0 y1 J; @3 }3 f6 n' u/ E而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。2 O- P+ e+ V# n

    2 S- W7 u/ B) P- {: C1 Y7 P国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。  u3 O* k9 n" G% b% Q

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 2 U8 A$ Q5 v' D0 i5 }- e& C4 P1 f( F$ t
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。) c5 w6 P" F- }) Y

    0 k' N3 q: ^/ E然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    - H0 c+ l4 ]. H# i  b$ m  x很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。
    $ |( r$ n4 M9 t! c: h9 d! P! u
    9 o9 ]; J8 B* @& R我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    + P" g* e; E9 a; E" q& B- Z5 z1 J1 ]9 ^
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 ) ^0 E5 i% m3 L5 z9 o6 \1 `0 }- Y, B! [
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...
    , C% c  t1 t# X, w+ H6 \1 j4 C
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    5 Y% I4 U# ]$ o. k  w" o8 ?5 z7 w
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。8 Z- v  N" b- d
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。1 M- n2 V$ D& k: x% P& U& p
    1 |, O1 n+ [! _$ f
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。, M, ^$ r- A* P1 |6 I. W
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。( Z# c$ G, o0 ?8 U9 A: l
      }1 r4 z! h: ?) V$ e* V
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    9 ?/ Q# F) {8 q  c而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    ) Q8 J5 a/ o. G. i$ I: Z6 g$ l继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。  E7 |3 T% s# n+ r' {& s& a" w+ c0 K" x
    8 H4 w5 T; J  k! y0 d
    我 ...
    3 ?& o" o" H, k4 }8 x
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    9 |: V8 |# l3 i2 \3 [2 w木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    . S  c, I1 _& _0 J看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    1 H5 ?% z/ T! }5 F- R- b9 ?2 t看来我记错了?哈哈

    # J" ?" Q! g) F4 N6 J, o$ e帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。, W3 r. a2 P% S% P
    ; z3 D/ `& ^, l% V) X
    小时候被教导前半句,6 v& }+ i5 `9 D/ k: @& W; ~& H, v
    / ]8 C1 M) C9 f  N9 V
    中二时代认为自己就是那1%。
    - F6 z, V) N$ s; {1 U& k
    ) `0 I' Q* l/ Y9 T中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。+ B5 S3 q9 R& ^/ D  s
    + x+ F) i& h. `# m9 S
    经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
    ; g# W; D. c& F3 t3 `0 d3 B, U, X
    - H% ]( z( h0 l5 Z/ x' v% i“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
    : t1 i$ h. }) R# {( j  e$ b  z9 i' K9 \8 o' b
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑 8 g8 m3 M* D" _! t; x& S
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 " T: M5 c0 T8 W) a1 U' x
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。* Y# w4 ]$ y( h8 n0 }) E0 m: @; e* e
    6 }5 \& N/ o* P5 F/ s% q
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    7 k: ?8 W% V0 [& w8 n9 U; R
    0 {# L4 \$ [2 w1 L. b
    叶子~~~
    0 [( f- b, L: g# N! {: O$ \+ N' Y6 x

    + f/ K9 k8 H% f' H9 ~- `2 }- b/ w我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    * l& Q8 \9 _  P6 T. U4 }, ?2 W9 C( K
    1 }3 H. B7 a/ E" [% R, o5 ]' H) f

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 / G0 O7 y; O1 {  Y$ T; E
    叶子~~~

    ' H4 @. R( c& k1 @  e" B" k8 `3 }哦~~~~~
    # J& x: P0 E( P, L8 {% f$ c8 n$ S6 o  o" o; V2 H- ~+ x
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    * i, h7 }) G# |* \" u7 @$ U/ D- V( j- X: C. A

    2 Y/ @3 U0 f0 _3 n: n7 v, P6 }
    9 ]6 f. @% b9 A3 V作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。
    & i# p, y; A: x# l) _) T& s7 E6 E$ }

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 * m+ G; c0 N. C4 {% f# j  Y( u
    哦~~~~~* f: v/ T! F1 U
    + j, r0 h  y  H% _: k
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    8 E5 s2 o, @$ k2 Z1 O! b# h

    7 g9 {0 {, s" C0 N$ F8 N! y5 f; \  p  c5 X. s3 N- R, l" J% ]
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。# ^$ B5 @: T4 ?$ J3 @4 e
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    9 U" D+ o, L8 c2 d------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    4 S6 `! q, O! k4 i, n5 g; T0 {哦~~~~~
    . c3 G9 d" ?+ F
    ' o+ p: g+ l- C2 n5 H那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    . ]' y& ^; m- [, {: X0 z
    这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    & r& [& i2 ~& l7 B/ l* I4 w4 L8 _  B' C3 S5 x' Y
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?- q( e% F0 A. o: [: a
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
    3 `' [% C; L$ w/ Y7 u2 f7 W5 f* {% P) Y! I: A( J+ s; ^
    ! \7 Q/ q7 u& N# M/ N% W% G: c
    " D- _9 X+ W! r1 C/ l1 _

    3 Z! H3 l9 ?$ ~) N; }; fSonnet to Helen
    $ V4 r7 g* t' G, \1 }By Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
    8 V) D$ A* n$ y& B! y1 _Translated by A.Z. Foreman
    " ?- w: I  T4 G6 s) L% v' R+ O: f9 R2 g
    When you are old, at evening candle-lit,2 u) q% V6 `4 ]8 v
      beside the fire bending to your wool,
    % v# [2 D) g6 p8 l5 Gread out my verse and murmur "Ronsard writ
    + @* g5 r7 _: l- {  this praise for me when I was beautiful."
    # ~: b' R" l5 d2 F7 s/ fAnd not a maid but at the sound of it,
    , P" r1 _0 k. }1 f  though nodding at the stitch on broidered stool,
    # E8 B6 p; n+ |will start awake, and bless love's benefit,
    - E# v% S' I9 ^  whose long fidelities bring Time to school.
    ! y2 P2 V. O2 `# |I shall be thin and ghost beneath the earth,4 y1 a% T, O; R
      by myrtle-shade in quiet after pain,# D& K  A/ o. Q! P$ U3 j3 F+ m
    but you, a crone will crouch beside the hearth,
    / g- e1 ^" C6 f- ^/ T2 M  Y  mourning my love and all your proud disdain.3 R4 t9 {/ Z4 X* b- J
    And what comes to-morrow who can say?$ v. Z' B0 v, Y! @& f) c
    Live, pluck the roses of the world to-day.  P$ w% F( D7 Z
    8 m* a% S0 ~  A
    原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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