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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑 ( Z# q, u: l1 f7 {

; t. D# ]6 @) t( z/ g! o- C叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。  h1 g/ P. Z7 l" P8 g1 x2 S1 _
! z) \6 ~) j2 ]. v7 O* s+ t
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。3 F7 W* ]. g$ R& Q9 d

! s0 u/ C$ G+ P! e/ }9 n他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。5 }: e( \$ s* _% N1 S

9 K; }% T6 C: e# Q" R6 H' M8 I然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。+ K" h# Q2 n# H% P' Y" t1 ~( _' C
# `) b( K" G4 R5 b, i; |5 u
麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
: o0 N1 E0 _- G) S6 Z" L- ~
, d, j. M8 ?( a6 h% M9 C( s; p如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
$ {: L6 _% o9 A8 D! N7 M! Y9 _7 `$ @; Q0 m6 G
请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
4 `9 i9 \$ R( l* \% f: T8 H8 x
5 d% Z3 O$ W. A6 F# l; s: N9 a3 _那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
7 k7 w4 U8 W) t3 c6 H. M; o- Q& S
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。: i6 @* m2 M' m( S+ _/ g

- r; o8 |! a; v2 d2 y再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。  a; }: H4 ^" {

+ d+ q5 W. R4 a. E) t- _; g回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。. z0 Q0 O9 J( Y# {

5 Q. @$ d5 M! d8 [1 ?/ G还是要写出好的句子,这总是第一步。
: }( Z1 ?3 @: p  x7 ]
# p+ p! ~) C" E% _模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。0 C' c& N2 N7 J- L! b5 r/ q

& I0 {1 _4 S. X+ {文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
$ i) w6 Y7 n) E; n% `" Q, r4 p9 ~& A5 g, V7 |) {: s$ l
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。3 T% {9 S2 n) S; l2 [2 ?' [7 c

( h1 U+ {' L7 f! G/ t, N1 d我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。
2 C: g/ t% X2 O' ]# e- S( [: e+ a" a3 A; ~7 n/ H7 w" p
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
, ~! S( Z: u* e- r& b" ~. I2 T* J3 n- x* |
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
4 m  g- i+ I+ D% C8 ?
  v; U4 S& t1 J7 `7 L0 M8 J偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
2 x$ c# I% v/ r2 I) z
$ {: _9 M. C* ?7 D这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
& u* P' E4 N( D7 M# I+ A: I) n* N1 ]+ G2 p5 T

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    ) g1 a& q  a' q' L- D6 f0 n: D& E5 O+ Q* \  d( ^( i1 b. a! ^4 ]( \7 I
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。( |% ?  D3 P1 W

    9 e2 ~& ?# D! `! `$ P. Y* l请恕我无礼吧。% @! d; z( P' e7 G1 K: f9 h
    1 g2 o) p  K* B1 s1 K- v8 i) \
    问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?
    ; l4 e/ Q7 j# _) {, ]+ {  H' _5 g' Y; [* e$ ~
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。# x. Z6 ~$ q8 y
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。5 _  Z6 L- s2 [+ Y6 O: y- U" }

    7 J0 ]/ Z* h( [4 Y3 `9 ^4 M: ]3 _$ M国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。
    9 E- Q  |" o1 Z# `" a# D* b

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 * ?8 f0 j. l' R6 g, ?2 `, W6 s  d
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。7 t6 j! ?7 r# c0 N7 l; S! q

    ! W" N. V3 j" u- j( k, z然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    . h0 o+ n1 E0 {" q很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。
    * b2 C$ w4 I" U( |1 h* P# @
    1 t3 D$ }" v/ d& _) J我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。* b9 N; h" L2 ]7 s! m
    6 _; J4 K. |. w) W: y
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    . c/ u; \% d  {  W4 c很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    , \6 C5 Y6 X9 f- s继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。; \) d* l* S9 o" n
    ' e9 n& k' z* h6 \
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    % }# C! V8 U+ w. ?如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
    5 c0 |+ Q# b5 h% {: P
    ; ^6 o9 j; d  n' U8 }1 r只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。/ N& G+ H$ A7 f1 W9 s
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。$ f& o. N& u; n( o0 f

    4 Y, X% }, M5 z% G. w4 P回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。9 O- g4 N# r. T5 j8 a
    而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30   t6 y5 \0 o" q# n. I" _: w7 c9 T
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    & l3 W/ s0 P; I. q
    ' d0 {" v1 X% l+ v3 }- g# l) `' g* ^, K) {我 ...
    , O1 Y' T: j% l1 E: o# M: i
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47 $ A  Q& G" Q" P3 S1 V% P
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    : j# ]. \4 P; }2 p看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58 , |+ ~7 z( E+ L$ G# ?5 Y
    看来我记错了?哈哈

    & b) N: X! Z8 A! ]/ I% B: \帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。6 T8 v. e( ^3 {7 D2 v6 K

    7 i/ d, ]/ x( w- k$ p9 ]+ a小时候被教导前半句,% R3 m1 }% Y( s2 M

    9 u3 P0 M+ [- T) j; [4 ]中二时代认为自己就是那1%。
    1 t, \1 m+ u2 {( ^; E' ~$ c8 ^
    * ?/ |, P5 }  C中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。
    * v; \( Z- c) }8 v3 R5 M: ~7 u, J# P* V# M1 T; Y' |
    经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
    & Q7 P1 [% M9 t1 a) S; U3 {, Z) _% s& A' t8 u9 \
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
    + e8 ~. l7 W% Z2 \" }. E5 o0 L! `3 m# }- P9 \3 j6 g
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    - H2 i1 Q' |& w8 k4 b& {9 c8 u* U
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 : _7 H  ]1 \6 ~) ?8 x5 ?
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。2 |! o, w( G1 ?  @: I% M

    6 x5 d, @$ u/ m0 b# N! N然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    & |. S, L; I( ?: \
    : w5 i: c4 ]5 n& d4 I6 n叶子~~~ + ~/ ^2 {& J1 |; f( G; z" a& ?
    $ I, G; C) ~4 O$ f- k7 r. K; ^7 Y

    9 Y4 Z5 {( K# h* N+ c* T我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~6 \, y( b: r! L& T/ w; y
      n% j, e+ |2 G8 T/ _/ w5 H0 C. O

    8 ~% A& y. n) J. T4 x2 w

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27
    + N/ a3 i; W# j& R  Y' |: f' i  M2 {% o叶子~~~

    " T& E& T# o9 a" W4 b+ u. Y6 `哦~~~~~
    ) E0 v1 L% ^$ ?8 q3 L' i$ G, m4 a; @7 y$ q, B# M* M
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    + Y% a8 u. e4 s: q, ~4 q) O5 s  w, [% Y; z
    9 f& x9 o2 j0 o
    3 s; G* {8 d  R' f
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。' P  D$ i/ G: [  e' F0 g, l

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    ' ]6 x, G$ m8 g1 }% y- w+ s哦~~~~~
    ' `- [! G0 O  p+ T9 k) H; `# i% V' L( V; D
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    ) K# ?; y& W; t0 R  z- q9 n0 k# y8 w5 g* S. b1 W1 C# C$ H& d

    ) I' y% o* h& l& [- x/ |3 v8 [开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。, g6 l& j" F+ R8 E$ e9 T
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    . e  Y' k/ R3 }8 Q------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    " h' r4 }) s! ?" h/ G哦~~~~~: [$ c% D" u# L% }# ?0 y2 U0 o
    ; o  b' b; ~4 W1 I" A
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    ) ?" U+ P; _) a  E8 O0 W4 y) z
    这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑 / d$ g# o9 O* |$ g: T. L
    5 p$ v4 p* M) s$ M: n! G3 o: B
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?8 @# \) F+ n! a6 t
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。3 O  C6 i3 X+ s2 H# L  Q! L

    * i6 _' b1 e! B& b1 Q* k5 x1 p* i
      k8 n! q4 L& }9 Q6 u

    ( J$ M% j' ~2 `% U9 b. Y/ RSonnet to Helen) t  Z( W6 u/ t) s  Z/ S8 w  z
    By Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
    $ L6 C' G# |. A+ n& _0 tTranslated by A.Z. Foreman; E. |+ d, a& z7 \/ C4 l
    # b5 D1 `0 M# f! e; Z
    When you are old, at evening candle-lit,
    8 R5 V3 W' C5 o! k; V0 y  G0 M  beside the fire bending to your wool,
    3 w: j4 s3 m9 G1 h7 Q, G5 t# z/ ?read out my verse and murmur "Ronsard writ
    3 R0 r" O! W: u: v  this praise for me when I was beautiful.". O' G0 {9 f( O4 T
    And not a maid but at the sound of it,
    , t: l" y0 M7 H0 z8 q4 [" n  though nodding at the stitch on broidered stool,3 s2 f) u: Q: E' o- {  B5 P
    will start awake, and bless love's benefit,
    ( ]! n1 A8 X3 F  B2 e5 h2 a1 @  whose long fidelities bring Time to school.9 n8 q0 X9 }# D, Z- u3 p1 H+ V, ?& u
    I shall be thin and ghost beneath the earth,. h! J! b) B$ {
      by myrtle-shade in quiet after pain,
    ) a  \+ v' v) {) P/ Ibut you, a crone will crouch beside the hearth,
    3 j3 z- u, G6 D' d' b  mourning my love and all your proud disdain.  o$ {# |( }  N8 d
    And what comes to-morrow who can say?
    1 o5 g' f! Y1 @7 E7 \; c9 i& uLive, pluck the roses of the world to-day.
    9 m, l$ m6 I; R! i
    ; t- `8 w9 G0 Q, x" ?0 ] 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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