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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑 + Y' V7 \4 `% b
, p; V; Q. [: @! B6 o) l3 f% O
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
; f% a- ^& b) t, b  u! a& Q
/ }3 \3 p$ ?& l% @; a8 O叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。
1 N: Z* [9 |/ d1 j) ~) s: J
0 f7 }8 l9 w  N" ~他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。
6 k: C7 s( p! j1 K! N" t% L' N0 ^
* e. h1 X  q" U3 s$ D5 q然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。9 O& O* y) ~- \: g

- [( A, h6 V. d  b% k麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。# w4 a( E# F) _4 b/ `

2 u8 z& ]7 @: j9 v" f6 B如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
; q% Z* J1 t) z  A3 K
* ]0 s' `. J" {请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
1 C2 U+ H$ c8 z' O* P# g& u2 l+ O
0 G. d3 R4 k! T) Q: L( n6 e那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
5 {3 W: R# }) D% z1 q4 @3 O$ x" C5 i! j
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。; Y: s* C% R9 y8 ?% c

0 \" g  f4 ~* Y, a$ [/ J再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。' w: F9 y- b* _: a
3 a" O3 M! |: c# q: ]7 n' M" A
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
  L6 g0 ?' G7 w" E* ~. S" M
& M, I& k  x# A2 |. ^* y3 e' p还是要写出好的句子,这总是第一步。
5 A+ d, R" h1 d+ W3 @) E
: }! A9 A* j" i# h模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。+ S( b' l  U* U, w1 [: Z

# A; V% a# @5 I  A2 l7 D/ \9 T* Y文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。. w3 Q. I' A- o5 L9 y3 z: L) }# E) L
  U, X2 ^( ]: K/ o% h, x
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。
  k4 n( V# c/ V5 ^0 w4 k$ V+ a) e2 a7 y6 y' \! I% B
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。  [# f7 @7 u+ ^- r. u+ P; x+ F
- d0 G8 V  r; D% Z# Z
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
1 b5 G& V5 ]4 R1 j5 X  N7 A* J( [
/ a5 g# U# _7 N承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。/ h7 M7 h# w: Z! s) c4 [& i; w# C$ ]
1 t* r: y7 q4 m: s# D
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。" a2 l: T: i$ l6 ^6 s6 i1 B
% F2 k9 h2 F; @) U4 F- g* n
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。- H/ ?1 m6 K  u4 K! N, u
5 e) P' O* ?: J$ L# }0 l: U' \1 m

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    6 O! L8 B7 I* }- E2 F; Z, r* V6 h5 W% E, x2 ~
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    . ~. b# B; x# Y4 z- |# I; v& b4 ?9 x6 T! ?0 C7 c4 R, k. r, @
    请恕我无礼吧。
    5 y- m, V( x: ~/ Q" s* g% G: }, A/ C# A
    问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?" c6 I# J: z$ v7 e2 P" i

    : e2 j9 N/ w' j* P我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
      I: }/ u4 `& B7 n$ g/ Q' |$ A而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。) \4 P6 g# |& ?8 f% e" X; p

    . Z; h8 P9 J% _: N. {% ~8 E$ B国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。  [: ^4 Z+ |3 R: l) ^* N

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    % }. ^5 n0 Q) I! K' d然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。) w- Z  J1 [: L8 s, w

    % y8 r5 i' t4 x. P% b& i然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    8 h$ Y: n) i' L$ C9 Q; ~
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。
    ( @- ?  s& X4 ^. r; x% N7 B& c$ {! b
    我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    ) U& v$ `  T4 z% J/ X/ t6 O  ?8 w6 v, f/ c  j2 |- V
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 $ T$ U# A, w4 g9 t) a0 n
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    1 q. V/ \6 A9 W  r继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。; n: n$ G7 m: a: ^, }

    ) ^& U" W6 S+ N7 y我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。) u; {( y: h9 ?% i9 j6 m2 c
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。, {5 A5 P/ z$ v" {8 x
      F& y9 e( b0 k. @- @
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。! O/ N" O+ D# B; P% L5 r
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。# A, q: V1 S5 N: h9 L! {

    2 l* M: W% D7 L. ?; S% D1 N回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。, F( v$ u7 W; Z$ d7 d  Z9 ~
    而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    , H9 c% `; G6 v9 ~% A! T  a2 L继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    1 D+ p/ }/ w! i7 E$ [8 B7 C, ~1 e9 }9 u! t2 L" P2 w
    我 ...

      ?, ?& |5 d0 D" X6 _8 p木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    % C/ @: s' y0 W1 Q( g木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    ! x1 ^' ^! g- \* p. p) n, R9 s看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    ; G( n9 L7 Y  J& H/ y看来我记错了?哈哈
    $ D% K& X( w. z
    帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。+ ^) ?7 j# D6 @6 I' s( }5 K5 h
    1 I  J0 \- m" f0 a
    小时候被教导前半句,0 E' N9 S; C0 u* s

    6 ~8 N* y3 S' Z  O5 B% Q$ z( l# [中二时代认为自己就是那1%。$ j9 z+ |! k) ]7 a
    ' |: p6 [& |$ p3 O- J
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。: ]( G# W1 H+ ^( C- \

    ' s3 `9 J" _4 s经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。+ H* `& C% |5 f. G  `
    7 D' o% F8 I0 _
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。% B9 G# @) y1 N- M+ A9 n! B

    3 ]2 r" y. h) G- a) d
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    " T9 S; _: [- O9 H5 F9 E0 s0 g
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    9 B9 h) i0 V* J9 M4 I5 v4 ]然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    $ X2 N) C+ P) R9 s
    5 E: `0 r  K9 I' C3 e8 k1 x然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    " c; m8 ?2 p- q0 x5 w3 d. F( z3 A
    ( r7 M* S& z3 D( p/ N* j
    叶子~~~
    ! J9 R4 }5 p& P( [0 v- {! r5 T( e- f2 ?: l2 n2 E! a

    0 Z- ]9 j2 ?* L+ ?8 O: P" x+ ]" E我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    / ^. b1 n+ ~- W/ ?5 q
    3 \; O$ X5 V, s6 _4 a2 ^
    ) a8 x0 C5 ^% _

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 : m- p+ F  r* _1 O9 Z8 k2 h
    叶子~~~

    0 W2 U  \, m  z6 u6 Q  M* a5 o哦~~~~~
    ; S% Y# T) |: N1 W! G: e/ m: N3 h+ L! b" V+ @
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    : C- S3 x8 ~3 s" ]; E, B- {
    + B& v& g- ~2 F; |5 u& H
    5 m% i. ~) t% k& L7 K$ A
    : v* {+ \) _1 c作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。# O% O  D- Q2 o( S* g- u

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    ; i' Q- X9 ^1 _: x  _) b% Z哦~~~~~
    % N% [$ K8 P2 q% I$ Y& z1 @& `  t0 e- x+ V; F9 _5 N$ P( r
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    . z# t- Q/ A9 b  v: l0 ^0 @

    ! Z' R5 {; h9 y) R
    , g4 y1 d3 j' A. \' W" R3 o开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。: Q( z- I4 \: G* l4 g& D) s
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    ' x# ^9 D4 d6 z' E" S, ?------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 5 C; x' i5 {7 b. O, q
    哦~~~~~3 C+ z5 O7 o$ R- }( C# f. n( n: j

    % Z* p9 t% e- V4 B那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    9 e# c4 c$ e  k, _
    这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑 7 N8 w2 K$ E1 g" z/ {6 |% J7 U- V
    1 n- S- [9 E. N/ g
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?! {6 v6 W6 V/ p
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
      z% D# S8 j9 J- t7 K1 N1 L# r$ D" _; m
    ' D- R0 J3 j( F( q* X) B, t
    7 x" @& y8 ?6 p5 @
    - l1 }- y: \  B2 U
    Sonnet to Helen
    - }* U3 g$ M: |By Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
    ; ~9 M" O5 n& t7 g7 h& H. |Translated by A.Z. Foreman# r: w' ]4 A5 Q; i# ]. }: [
    5 l$ ~- ?, M4 a" h9 f
    When you are old, at evening candle-lit,
    & e& V& {; o5 Y% {( ?, G  beside the fire bending to your wool,
    4 ?( h1 t: m- eread out my verse and murmur "Ronsard writ9 U( B" J$ f7 n5 Z' @% u
      this praise for me when I was beautiful."" E+ J! V% X. M3 U6 T
    And not a maid but at the sound of it,
    6 q8 l& W+ i5 f  though nodding at the stitch on broidered stool," ~+ ?: \3 S# y! W4 _) R8 t
    will start awake, and bless love's benefit,% X& o6 Z; }; y) R9 ~2 [
      whose long fidelities bring Time to school.# w. H% O8 k' {/ H
    I shall be thin and ghost beneath the earth,8 P" w7 u: F- y0 S. b2 Z5 `
      by myrtle-shade in quiet after pain,/ x7 _& w& a, U6 R  R
    but you, a crone will crouch beside the hearth,8 _+ u  F% x6 {) L9 H: Z( L
      mourning my love and all your proud disdain.
    ! V5 z# M- S" s( w9 WAnd what comes to-morrow who can say?
    & I* {4 D, r4 J  s3 X* V3 CLive, pluck the roses of the world to-day.
    " a1 H* u8 F2 M- Z! x3 h4 z. m- d/ U5 A4 h. [2 F' N- E; I
    原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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