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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑 ; k; s/ T6 S) y$ F
, a: W- e+ H( I8 q* G, u# {
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
6 W- E7 w& R) E5 o- \' _% _  o0 O0 w) A; |: N
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。9 a& s0 s& n  f; _9 e/ f

' e# G& ~6 k) G* I# a他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。/ L3 [( a! s/ ]- L* b/ {! _

7 D9 G2 |) w' h) `然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。( l# W8 [4 l' i/ D( ?. C- y0 u
3 k  W% a7 _9 L, N. [. Y
麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。0 D+ v, j9 R7 h  C. {: ~+ ?+ ~

: B" D3 f4 E9 a4 h) z/ F3 q8 M如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
0 e) ~! N3 A. J0 }  I) J0 k3 G  v: G6 u9 Z' R
请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。2 f2 I& ?, C' _, R: n& W5 f# z
/ H+ T! Z  E0 A8 h
那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
7 y8 R: u/ B4 }8 P) A5 r
2 }6 a& \4 e& f( q- V' h, f+ v  [) L让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。3 ~5 T. G: I# V* {) m) E1 ~; h- i) M
4 C* J$ \3 h0 a6 L: H
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
# h5 k  W/ c0 c" Z1 x  u  {9 b9 r1 O. M7 p/ F/ c( s% |
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
8 R, G0 o2 l9 l! e9 [9 S/ b: S+ ^+ k6 [9 \7 \6 G
还是要写出好的句子,这总是第一步。
! W- @. g3 S; S% E  o* o: Q# d5 }8 U5 i
模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。
! Z" P/ ?9 N% u3 e  R8 P
5 y$ ^1 W  m0 W( Y( q文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
9 y( y$ k+ N6 Y6 G2 c: _. @4 E# n7 @7 o& K7 L. h1 [8 B7 H
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。
9 l; b; W9 F' x: W4 o  [
) P- }0 Y6 `) ?$ K) k我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。7 ?% b' m* G; f3 a+ X$ A+ q8 x

" [8 J% M3 ]! h; B+ w: M: q$ b人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。5 M. L4 Z8 |  D. y  e

/ t. p8 `7 T+ T1 @5 N" B/ M- l# o# d承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
+ H* _8 }$ b. s4 U# M* \1 w8 z
! F/ p* n1 C: @# n5 |8 ?偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
8 l4 y$ X0 }. f% f. @! T
, b& f5 ]) ?5 P9 @! r这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。" A$ `' Q( p/ t" R: E: h
2 G2 p0 ~( }4 j; N

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。* Y# w2 ]# p; C+ i
    / s9 u) U3 L) c
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    9 S1 Q9 O" }9 }: g' a- j2 B
    * o+ D( A( {! m- o! `请恕我无礼吧。
    % \7 c$ U8 Y0 A& _& B4 A$ p- Q" L" M8 g4 n  U) B+ b
    问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?
    8 d: s1 l/ `7 X* g& U% Q
    ; @1 h, [1 O0 L我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。$ W" U3 |9 d# }& B' A% @8 D
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。. w+ Q3 k5 G; d. M+ }7 `! F, D
    ' [: ^4 n, t# R0 {; X
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。2 h8 k+ T4 n0 D4 @5 M

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 , t+ @  n) P' ?/ r# N* m8 b
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    ( C# n' b5 p: Z4 K, W9 u
    ( u. D. J6 G# e) h0 Y0 W! c. O7 t然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    7 T4 {: R8 t5 I
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。3 j: N* P3 D0 j2 h3 d; Z
    ' u( j3 W" C% M: p9 L5 w9 J2 G' k' G
    我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。/ N" w1 \% v' P. }
    5 B) k% Q2 Y0 a7 C- f
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    : O! x) l9 X8 d2 _很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...
    5 Q& X/ \9 Y4 z! N
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    - }5 q7 c3 G, f# s6 Q7 }
    " T  S7 _; Y* H7 R* v7 r我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。- N9 b; y* V; ^$ L0 E
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。+ E8 }3 g6 T5 T. x; ^: d
    % P9 o# g. z/ V2 V) \9 m
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。  O: A: R, V7 z
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。
    5 o2 t7 U& x/ o) C+ a2 s' }' w+ `3 T2 L  a3 N! t* F* h
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    # ]( R5 k- b2 F5 f4 e/ ~- U而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    8 p$ h7 ]7 g, J; g* r* z3 Y继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
      g+ P6 f2 ]7 d5 D5 k" A) I
    ' [# M8 X2 ~" Y, E! s我 ...
    0 `. A0 j4 D" d9 Q% R
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    7 y% ]1 t) J9 Z4 }木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    ; Z6 J( \2 N  h, G看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58 4 \% F* b8 J5 D0 n5 |
    看来我记错了?哈哈

    % h8 p7 K' g" ^帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    1 h  h4 f! `+ Z
    & Q6 w% V' A9 _. S1 N. y小时候被教导前半句,
    ) m" [6 ^5 t! i+ V; G
    ) z. X1 i! C- x1 U! X2 P( R中二时代认为自己就是那1%。
    " C+ p' @/ `8 z6 K: O, m. m: O, y' M7 g& e( d
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。
    9 u, q- X3 Y. j/ q. Q: Q/ X
    / ~2 ^  M3 v& u* I# Q" X0 @经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。: @2 ^1 n# C4 @8 T

    # [' |- s3 g: v% J5 ~  g“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
    6 o6 J2 ~* T( ]( T  c# N  L8 H2 i/ A
    % [$ ~; O& Z+ F2 |3 z& ~8 f) K
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    2 N; t2 I# p: O6 c% a
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    # q$ _8 J* j5 X; F/ ~  ?, H然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    ' h5 N- O5 G# J) N3 p8 u* m1 O: b* j* C& F# m) a
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    - J5 P# f7 P1 y: i8 z0 I) ]  @3 E& z: n& J1 {
    叶子~~~
    9 v+ O) o! s$ U7 g8 ~8 k4 S. j7 Q0 U1 ~7 j
    - R' X" Q7 Y( y4 [
    我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~/ x& w$ t1 C+ C6 Z
    # j# R* J2 {4 M' l9 u+ q
    3 O. W& Y( ?6 N' r  b# s) |7 ~% A

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27
    1 u9 a8 s  G( Y叶子~~~
    6 I; N" W" Q1 S+ D4 L
    哦~~~~~6 X' j* M5 l: P4 W5 Q

    0 x: M* C9 ^* Z/ b; w那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~2 H( q3 `) u& T

    * V6 t( t; b1 G: M( K1 A5 p / {7 p, }/ |2 z4 R& T
    $ _7 t- B% W0 e6 |
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。
    7 g+ I8 Y* U0 v8 F

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 - c  }; X3 ^. w/ f, E" p
    哦~~~~~+ t; o  q8 m' W! u, U: |
    4 r. }/ B3 B8 U4 N* P
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    2 h0 o" i2 C2 ~0 ~/ {- T* W. [/ L4 Z- g% E
    ; z4 l* @; [0 S+ _6 W6 w
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
    2 L6 B6 ~3 z  Z, l这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    3 s% d; @6 D! m4 C5 r: [- n------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 , a( q- @4 m% S3 T1 R" f% G' U% g
    哦~~~~~5 N% ?( z3 R: {' _% T1 T1 T

    & v: O6 }- b7 E& V) F; t那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
      ~0 ~3 H4 L% V; A- h
    这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    & h- M8 c8 a+ R( k6 ~( L( m0 t$ a. f* X2 f
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    % g, o, s; R; b: J  Z一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。+ Q# S, `+ l! E4 ?, g

    0 ]  i2 F* x/ M3 ^! Y, x. j$ |6 r7 {& y  u
    : ^6 K6 n# z" H) w( B' u

    * q; m- K  s. W% u& K- Q' \Sonnet to Helen  K( L. \7 Y, U- b2 J
    By Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
    ! Y+ v& I- H  d; {7 ETranslated by A.Z. Foreman
    / p8 H5 G, F2 j/ f5 ^  r" G' {  e. `. Y( U4 N3 l
    When you are old, at evening candle-lit,
    & B% ]) I6 L6 c5 w- O  beside the fire bending to your wool,
    6 Z! p3 z* s+ B' B9 b+ G5 Z1 C% qread out my verse and murmur "Ronsard writ) d  t5 m% m( P$ T2 E
      this praise for me when I was beautiful."
    8 a% [$ d5 o/ P/ q8 [8 m8 t* DAnd not a maid but at the sound of it,& W1 K6 d' f( z0 K) q
      though nodding at the stitch on broidered stool,
    * w0 M6 F3 b# q" z" Uwill start awake, and bless love's benefit,9 ?# E, V" ?1 l6 k1 C* C/ K
      whose long fidelities bring Time to school.
    $ b* ^1 F) C" o) M" W; e8 i2 r# z% n3 [I shall be thin and ghost beneath the earth,
    ' J! w. a2 a& _0 a3 C& a  by myrtle-shade in quiet after pain,
    ; m. ^( q& L/ J. J3 l2 rbut you, a crone will crouch beside the hearth,! T. N1 Q! e5 z; l
      mourning my love and all your proud disdain." q. n# y+ S2 s0 W! [: p* s+ z
    And what comes to-morrow who can say?8 W4 O3 g! i7 H) j! x
    Live, pluck the roses of the world to-day.
    6 I1 i. v" Z" C9 {3 D7 v5 b
    ) t: t) Q0 F  j3 F 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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