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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
8 V% D  K, ?6 M( p+ T2 U+ l( \- W1 C
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。6 g7 g0 H8 g  `$ j/ f

( e& D% F- d( @2 I叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。" W/ r, x4 x7 X+ z# n- u
3 R- U" y$ f) ^, F$ |; ]6 T
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。
) o( Y% G- R: _. ^# x
; H2 P6 q% F1 h# g) r) U! G然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
5 s1 Q- U  D$ c8 b( Q6 e  g4 K" G2 M$ ?# h  Z( v7 ]
麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
% X8 y1 I8 w8 b8 s. m. T3 {$ o4 a" \$ B' D6 L) I
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
. N6 ~, j, K, M2 C4 x
0 [. V  V; R0 Y/ W7 x请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
" p7 d$ M9 Y. t& i: S7 p
8 F5 e, s- `0 \/ i那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
, h5 Q- J( n, M4 A* ]
4 I$ A6 J' R$ R$ a& D+ s让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
+ F, C9 J. p% }( _3 z  G' J- |8 W- G7 R; ]
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。' A; [( x+ p! y/ p( v8 z( E

! z/ c+ d0 {- s3 y回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。7 a" Z- I" Z4 P7 @
! U5 S8 o+ j! Z& J% `
还是要写出好的句子,这总是第一步。 " Z4 A) D' X3 A9 z) C2 R( S
. ~/ ^2 Q" B( h$ _$ Z
模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。' s% `  c5 q/ H$ p6 |

" ~0 D+ L1 i! V* A4 M( e文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
/ w1 P0 S( m, ^7 T, |, e. J& ^2 e( |, D5 U& Q0 ]8 y/ s! ~
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。/ R  r( U) U* A, [4 N5 s

  @/ f" s" u0 c5 U# t) j我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。3 t$ g( w  V* O; w4 |1 S
% Q- z$ m2 h' d* t  G
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。2 \" @$ b9 P) M* D( E& D; G# {
% D0 w& F8 l" b! K, v; o
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。0 c3 }- F5 H) n' Q& d6 A8 a. a

6 _/ ]; P9 r1 `* U  N! o偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。! ~; L) B9 p5 z
- H6 b6 ^7 p6 s6 }# Q
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
! e0 y+ v. m4 j
! t- [% N5 m$ t

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    1 H9 {) h) x- e' C3 K1 s4 S% V
    $ A& v; \3 L* j! R' R1 A然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    $ J; A* z2 ?% z8 T& J6 T4 Y- e" V; K( F5 h. s- n7 _1 _. T/ M
    请恕我无礼吧。+ b' {3 B0 \3 l4 S

    9 N+ P5 b! j1 ~3 I1 S+ q问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?" K# E: U# t2 ]9 a/ d0 `( Q# p- j
    7 @3 ^% c4 P& [0 d& I
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。  A$ R# |' e7 K7 Y. ^
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。
    : l7 d5 D+ S2 r+ U5 W3 |' L1 p$ T& w' L+ K: l7 u8 k
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。
    ' d; ~8 Q& {. M( H, b, }

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 . j7 X; O* R& i# X
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。6 K2 f; ^8 z1 u. s' Q+ M& d
    : @/ ]7 l2 c: d! d6 ]/ j* d
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    1 E( ^$ e1 Q9 Y- {/ \+ ~  E* Z
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。# m- n4 ^; j) |4 y1 \) q+ T4 A

    $ @& U& C; j+ u! m' Z6 U! g我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。: k0 m1 a' u; V7 u7 @

      j% E+ H! ~& Q" |$ D有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    & H% d" C0 {% r/ P% T" @很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...
    " w; ]* h; f8 F) T5 Q9 |
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。. e. o8 M5 r) c& G) n

    3 s' c' M9 ?) U6 Y我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    7 Y1 A" C4 X! w# r0 Q! F  c如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
    + o  \  ^2 n' H2 T( @
    , y: T6 A3 [! F6 z; |只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    ) ]! m0 k  }2 y3 z7 N还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。
    3 p  J% d: G! ^) b( r6 ^4 W! A/ f3 n1 M6 @/ @' Y( {* Q
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。3 y: O% v! ]9 J  o7 g
    而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    & ?4 w! y' J8 ~8 d继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。; o; M* [1 C+ d9 f3 H
    * |. s7 s' \2 O& Q3 d
    我 ...

    9 Z2 a% @9 p( s( _. }( Z0 a木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    9 u0 {1 K8 @# Y3 B, Y# k3 `木有娶成,被拒了,阿哈哈哈
    : H7 ~  X) R  L: j+ r: }$ i$ o( v. k
    看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58 , b; k2 j1 f2 D4 B
    看来我记错了?哈哈

    7 q& M) k9 L$ c* g: f2 W3 T0 d, r帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。" ?" D4 ^' E4 K+ Q' }

    ' s/ Y+ I- r2 ]+ g( h1 r小时候被教导前半句,3 n$ V0 f! e% y

    8 l6 q4 |! Y9 S- l! P3 F0 D中二时代认为自己就是那1%。5 [. p8 }% F6 Q. T! \4 r
    - B9 I: m! \- D) b% j
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。5 h7 |: x- V2 L' [8 s( \) f
    ! N' v5 j8 Z# b9 B; G
    经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
    . r! c0 V8 ?8 d3 J9 R1 x5 E* W* R0 D8 F. n( x) x
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
    ' V8 E4 ~- h6 c' k; g/ e/ Q, D8 H$ W  L
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    ; f0 ?/ E9 X& V
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    ) Z( `5 F( V  a& \+ r然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。9 r9 h: w6 ?& Z1 Z; G) j  m1 g

    7 b2 O. P' ?9 t, z% Y  e然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    ) o4 j+ Y; J, e# R8 c+ |' v$ Y* p

    $ l& b; A+ |+ {5 L叶子~~~ " i6 X* R# `9 g3 B1 W% w2 m
    5 E( Z8 ~* c6 F6 V" V
    : t) o) b- s7 l  K# N
    我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~) H3 W( a' t$ z+ V- y

    ' z/ i8 Z0 {1 K$ {" J* w% q2 G# D+ x* Y5 D

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

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    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 9 ~" N& t( m$ u4 }
    叶子~~~

    3 x/ n% Q& {! W: z哦~~~~~
    : y- f+ b- F" r5 D% f5 U# q1 |  b* x' H* D
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~9 i3 S, V+ b6 O$ b

    ( m7 |; S4 j, `1 G6 b- H 8 c" \! b3 ]4 Y) |: V4 q+ H; n

    ( ]2 R" x2 g0 Z6 J作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。$ i, P( W6 n: {. s

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    . y& g% s' c3 b哦~~~~~$ U- d' C% M# J6 f5 S" F
    ) Z  x' ?" r0 a
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    5 e$ C. K" T& a3 x- u5 S, H2 ^
    . d7 `" \, L* p: E: M
    ( m5 x3 F7 s- d1 [2 w( |2 i开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
      B+ b  v# o) b" Q  t! _7 k这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。. i% G6 l2 D2 F! \- ^4 H6 y
    ------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    4 p; e% q) }* c' @1 n哦~~~~~0 |) }- I& X: K& `0 s

    ) u1 F) O5 J# S; }$ n那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    " w- z) R- ^# Y4 |9 M这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑 ' O: u' a/ U( y. M. h

    ' A' e1 c; k$ p3 t9 u+ `如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    . R; h2 B  i+ A* i. @一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
    / @5 V5 H; i) m$ {7 r" G. ^$ p$ M, l' }( y" ^' g  Y
    9 Y. P3 \+ ]/ a( A

    $ w8 i) _  K- x6 u  X$ Q7 I7 R+ y+ F4 N0 Y" ?) L
    Sonnet to Helen! \& z  z; u+ q2 i3 f# o2 P
    By Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
    9 W- E  {& {7 e. D  A% J. KTranslated by A.Z. Foreman
    & O" Z1 ^1 ]; n+ d+ }8 I
    . X( ]2 s+ P+ l; b4 o( O" rWhen you are old, at evening candle-lit,
    4 n, f( |8 g9 z8 ~  beside the fire bending to your wool,
    ! R; t" |2 \( U4 [read out my verse and murmur "Ronsard writ
    + R; I/ M! x3 [4 ]+ c  this praise for me when I was beautiful."6 k& c) W+ u( h8 R1 h; q1 k: v
    And not a maid but at the sound of it,4 e: i+ S$ q; t: c/ E" C. s' A6 m
      though nodding at the stitch on broidered stool,* b. v, q4 M# o2 K6 A4 f4 Z3 y
    will start awake, and bless love's benefit,) k6 K5 ~  I7 k
      whose long fidelities bring Time to school.
    7 ^0 N9 C: w1 v5 g3 {I shall be thin and ghost beneath the earth,0 I( j. ]' w; }2 |1 O% O6 M+ L: j
      by myrtle-shade in quiet after pain,* r7 \; S5 w) p4 q
    but you, a crone will crouch beside the hearth,5 I" ~8 v; P+ g9 }. L
      mourning my love and all your proud disdain.
    ' ]/ X- M9 K. v3 h" hAnd what comes to-morrow who can say?! p: o; @3 Y0 R' c$ a
    Live, pluck the roses of the world to-day.2 {" G( T4 P: x. N3 f. l& y, X% R

    2 N7 Y& P+ Z% c; L" X$ | 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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