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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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晨枫

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑 0 a' {8 d4 H1 r5 `( B
+ A- Q! o% M# k2 ?& v1 L. Q8 s
美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰，中国照例抗议，不过也没有抗议得太用力，毕竟这东西……好像不值得抗议。0 a5 `7 ~" `+ k2 l. i; W6 I8 U" Z
# q! N. ]5 U& [& Y+ Z
美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的，但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后，美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位，另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候，因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期，而且导弹火力不足，那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。
# w5 ?3 g& u7 k- t3 ?6 T) D2 i
+ V# ~% P% z% m# |7 c按照西方海军标准，4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说，这还是很局促，东西摆不开，76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上，这是很奇怪的位置。也正因为如此，20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬，与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹，也能用于发射“标准”反舰导弹，在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力，这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除，而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。
* s+ _+ P7 B0 [( r  r
: C$ [5 h: ?9 K为了降低成本，“佩里”级采用单轴推进，最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了，但在当时遭到不少诟病，因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机，这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了，承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧，经常需要“救火”，到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会，反而晋升机会多，但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强，美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰，使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军，台湾这次得到的4艘也是这个情况。
8 a1 j& K8 m, @" u9 U# k. I* f9 L
问题是，台湾早就有了“佩里”级，这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后，不仅重复引进，而且是使用寿命所剩无几的退役老舰，不仅使人感叹：蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了？
7 t" r6 A" n& R/ U; ]5 v9 A! S( p" Z# W. T5 j1 G' Z

# W7 t* D( J( l- e8 B0 P美国海军的“佩里”级，已经拆除了前甲板导弹发射架+ j# d# T: L6 X5 c) J

& }0 t' B5 P6 n: x$ S* a  E* [  K$ \) _0 e8 Z1 }1 Z! ~- s
中国海军的054A级4 ^. n. Z! P- \5 ^

2 y& J$ e- j& A0 S9 I* z- M+ D“佩里”级升级的方案有很多，甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案，还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题，问题是在于效费比。不仅初始投资巨大，剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的，台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下，台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了，根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是，台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了，而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞，而且一飞直上世界先进水平。
护卫舰, 台湾

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水风 + 7 谢谢！有你，爱坛更精彩
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不想咋呼
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04

    • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神
    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    - j+ V) I$ W( y

    $ T5 W  c- y4 ^+ E" t( n" p- g呵呵
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    熊掌
  • TA的每日心情
    难过
    前天 06:51

    • 签到天数: 3056 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大，, {9 m: Z4 Y  ^( y% N/ b
    你是指054A和052D吧？% {/ G  A9 M) {" l  S3 y# k( f) q
    053D好像还没出来
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40
    $ a- j: ~. R- f2 p) O& Z. p晨大，# T2 R: v) i" t4 L
    你是指054A和052D吧？
    8 y) i# p1 y5 Z0 R053D好像还没出来
    $ Z, y* |9 u  F* C! h! }) H
    对，是052D，多谢指出。
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    漠北以北
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13

    • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴
    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子，米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现，很难让人相信他们具有工业时代的精神，而只要没有这样的精神，就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。
    , \& X) v5 x& |7 m6 P  D+ h& C2 L
    ' W6 I8 ^8 m5 c. ]! o; u; q4 t蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候，然后就没有然后了。相比较于韩国，差距实在是太大了，都是当年的四小龙啊。

    点评

    大卫
    要说台韩社会发展进程类似，怎么到了现在差距就越拉越大了匿？  发表于 2014-4-14 16:51
    老兵帅客
    民主的内耗太严重了，以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外，别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    五月
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    / E4 `+ |# D) Q) h就这次太阳花事件中台湾政府的表现，很难让人相信他们具有工业时代的精神，而只要没有这样的精神，就是美国 ...

    + H  G9 k* p8 A  l! M小清新一代么
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    5 天前

    • 签到天数: 2453 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假，三十年的老舰，技术水准很低，就算是全新的也是渣渣啊。
    , t6 U0 Z+ Q3 h( c2 m9 @1 a0 h
    2 ^& j5 r- k  a& o/ J' ^& ?* ]但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘，第一阶段交舰2艘，2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币，折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰，三倍的价格也造不出来。
    ! q9 ~# K3 y/ L; |% Q, m. G
    ; @/ F7 {0 g; L# e相比之下，去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B，折合每架升级都得两三千万。
    8 s/ Q' S) B0 I8 G5 k( e$ k4 _  B# U) s# k
    所以俺可以大胆的说，虽然货色很烂很烂，但是价格合适，近乎捡垃圾，相对于其他台湾军购项目，这笔是最划算的！！！
    ; S9 P. w) ]' B1 o  j" ^7 v1 O# w  T, v9 [9 T! {3 [+ S" i9 J& q- Z

    3 w0 w! @# S7 K+ w1 G' N; C6 \

    点评

    抱朴仙人
    美国也很合算，如果自己拆解变废铁，还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
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    青原漫步
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00

    • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 04:38

    • 签到天数: 2113 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38
    - P, ?6 E7 F2 F0 J  d货色是非常烂的这不假，三十年的老舰，技术水准很低，就算是全新的也是渣渣啊。
    & }: s1 G6 g. |% u( k4 _8 N0 e
    ' ^% g/ U0 W3 d- e但是你无法否认实在很便宜 ...

    ( X" L. {+ `- ]* cF-16A/B的升级就表提了，本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的，结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了，如果搭不上顺风车，天知道每架要多少钱
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    5 天前

    • 签到天数: 2453 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53
    # F$ J+ K. b) _* U9 j8 KF-16A/B的升级就表提了，本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的，结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...
    6 _% c# k5 j+ n2 c
    俺知道啊，俺就是拿这个项目的价格来比一下。
    / R( [2 g/ Z& {5 f2 ^9 n* _' N& ^5 @7 x+ t8 R. s; x  R5 y
    台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统，理由是要协防菲律宾，目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。5 V9 ^  a9 c9 U: |; m
    3 `6 V6 V9 f6 M0 R1 {5 g
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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

    • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。
    # ^: t; f* ~5 t# N2 _0 d* I9 p1 A
    6 p. K1 B' C. C2 H: D  N土共海军还有很长的路要走啊。
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    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12

    • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了，很难纠正过来。
    3 m0 K+ a# I: K' J4 {其实还是定位的问题，看来慢慢是承认现实。9 z, M9 V' W! `3 N! f
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑 # ^# e. K1 S8 M, z8 y
    9 n3 Z! n+ U9 C7 ~- ^
    抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？
    9 o# Z* v5 G7 X& y3 r5 L' h& t# X* z$ {$ E1 d
    更何况TG海军拽得不行 －－ 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打，小艇打大舰；现在装备上去了，目光干脆越过湾湾的头顶，直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。
    ( j, k6 o; A8 _7 u9 ^4 J4 _5 I  U! T" s( i
    比努力刷存在感更令人绝望的，恐怕就是努力刷存在感，却总被人当空气吧。。。
    : V6 ]. Y' ^: {/ P* E* g8 c- X( \& L- x$ v" E* _/ ~$ {  Y
    3 N  _5 q5 |- G' Y
    $ V# T- R- X2 J. H4 G$ A
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    5 天前

    • 签到天数: 2453 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29
    1 P. d" P' b' Q, U) Z9 m  o抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？  W. `5 R! z: O2 Y0 }7 ^

    % P, \' Z, X# `! X( ^更何况TG海军拽得 ...

    + J0 K/ z) k/ G3 D8 f瞎冤枉人，台湾近来根本就没有极力刷存在感了，因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
    - ~9 p# @- Y5 R( ~  r( y6 ]; l1 d+ y* Q; c3 @
    极力刷存在感是前些年的事情，现在台湾在国际上是死鱼一条，连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。( p7 G9 k- G. g3 G0 {
    ( z" z) {# D) X+ q" k* U
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    梓童
  • TA的每日心情
    衰
    2024-10-16 16:09

    • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。
    + I( r8 h+ t# X- f. S" {8 @到了目前地步，不仅是WW，而且是MD都快成了跳梁小丑了！
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    liuqing098
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15

    • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 * \" R, j' Y3 I! L4 u. e
    抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？
    ' q9 S4 r2 g/ u7 q  o1 m
    1 M4 U7 i( l; E2 f# T更何况TG海军拽得 ...
    - m1 H2 ^1 _" |( J$ B" z2 s
    人台湾说有了这几艘“佩里”，大陆海军就不再话下了
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29
    : _$ m( i+ C5 S5 L- L1 h- Z" q抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？. F8 e% S7 q2 O/ Y4 n
    3 J9 z# D8 M! g* d
    更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的，恐怕就是努力刷存在感，却总被人当空气吧。。。

    : v- t5 ]2 L0 ~  L6 }  c; Y不能这么一针见血嘛！
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    skygrass
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43

    • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫
    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    $ J$ B3 q; ?, W9 D9 M' U, ~3 M抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？  I5 [/ g$ P3 d# Y
    3 g0 Y1 ~! I! j. J
    更何况TG海军拽得 ...
    & Y/ l: S& D! c- S
    现在不刷，将来刷的话，连空气都不是了
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    水杉

    该用户从未签到
    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白，这么小而近的地方，搞什么都没有用，让历史告诉未来吧。
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