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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑 % L6 ?) U5 W' B8 V( S  k  h

8 v5 g# o# y$ f( X. ]& U3 Z7 ]& L# V美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。" ~$ G: I# w0 x) v* W; l, b, s
" ^6 u+ _! }9 u1 m+ t# k+ ~! W6 Q8 Z
美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。
) y$ q+ E6 w# g# X5 V% X( ~5 r+ a6 u& a5 U
按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。
" w( k9 r3 ]5 U1 X' t9 w
5 U6 }6 K( }4 A. I4 H4 W为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。
( @; s2 @: }  F; c" z) _9 v( o
$ ]4 b' a, W6 A& i" }$ K: [问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?
8 M3 a; U- R, q2 z) T4 I
. R1 e6 {/ p7 `5 |3 x' R* T0 z6 @- Q* M" H
美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架/ Q7 y0 _: V* R! ]) m

% O5 e& ]! A& N+ Q0 o0 b2 n$ }( z3 E7 ?7 c
中国海军的054A级
* |$ q0 T' i- f5 {# N" n
7 d8 B9 [  g5 {5 c' U2 S5 J“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

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参与人数 4爱元 +25 收起 理由
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议

    ) ]$ N4 g: o$ X) Q. }; T( b5 F+ \& E7 P0 B) w
    呵呵
  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 19:29
  • 签到天数: 2966 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,
    ) y3 C+ D( m# m% A! F你是指054A和052D吧?; a: m% P0 X! t9 |1 C7 z' Z+ Z, \
    053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40 3 F0 W8 D7 M7 J/ ^5 t
    晨大,
    8 i( F  U! x8 h+ d5 k" D/ U你是指054A和052D吧?7 H7 D( b+ A9 L
    053D好像还没出来

    / j$ o7 h7 F- M: k& e: W+ F对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。8 ]6 w& ^: V* x0 y: b, ~9 n
    # n! |& t6 l  D
    蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38 $ e6 p8 M9 D9 G( ?0 X4 M
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...

    " \# l4 A3 F8 t  t小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 2428 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    : }5 [. i( _' j6 L  `* q5 o4 B
    * b4 D1 x% k6 h: T但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。
    - R+ ^1 J: {$ u6 v, ~1 i" A" Q8 K
    1 W7 f4 q; A0 O# s2 _相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。
    % X: l/ X/ m. k+ k: S# O  I
    ( h- N- v2 F% I" q所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!# H$ m* y$ j8 T. G! j

    " h; [  U0 x/ b# J/ i/ j: Z, |
    ( y# n, M$ Q# k3 |

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 03:20
  • 签到天数: 2094 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38
    ( n- y, g; F  ^  ~. e2 Z7 C0 R+ o货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。% W3 k; N4 Q) _7 L0 d1 H
    + {4 w4 b4 B9 F. P( p1 X
    但是你无法否认实在很便宜 ...

    ! I+ l- R% J1 u! u$ d4 L' nF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 2428 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53
      d, i, j; c; f6 ]F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...

    8 q. f3 g. {$ \  r5 q俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。& X, ^1 g7 y9 c

    6 t! m0 L/ }+ |/ A( w; K6 M台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
    - F3 v! O, b4 t1 T) u" _* U+ M7 |- w2 t2 O/ I) Y/ J
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。
    5 _  s0 t7 d# G8 f: U
    3 B8 a$ `' w- c土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。9 l. b! F$ x% d" U* {" k* H
    其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。
    2 d5 U: _5 E5 I3 M1 g赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑 5 H+ T5 T6 i0 P" Q  w/ E
    : A( t1 g8 J0 a$ R0 Y; E- k
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?$ ^+ q7 M9 ?! O: Z
    ; u% L. Z8 \. j. |6 @
    更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 ) `% a( ]0 ]: f$ M% d+ o- A
    : M: ]* N. Z( r9 n. A8 P
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。" @3 E& W4 q; {0 K  ?( ~! H/ |

    9 Y3 p# x' ~: e5 D' A( S
    & w; b1 X6 ?0 x( t) {% V- C- e( _7 b* n: S5 p3 `$ I% o" \; ?: l6 E
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 2428 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29 3 A6 f8 w5 E2 Y
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    ) N# k, u& B3 D. j$ b2 f
    6 g2 M) M" a8 M更何况TG海军拽得 ...
    9 R2 r. _5 o. Q2 G7 n
    瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
    / c8 n" P. X4 b  F
    $ N5 m( [3 z0 y8 N$ Y! u极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。
    . V: \) a& J& g  }
    * Q6 @  ~3 }1 f5 Y' _
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。8 |" P4 I% ~7 j
    到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
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    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    # ?! m+ z. T7 u抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?# M( D! T! ]8 c9 y" W4 o
    ) _' L' U) |6 b# x+ [5 w+ L
    更何况TG海军拽得 ...
    " b6 K: H( P! X) G. g/ g/ v
    人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29 ! {" G% V- w. M0 |
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?! L; o! F1 g& r/ S7 l8 A
    1 `; _2 v. v( S  I; V
    更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    + o* O* r; I# G1 U: h) Q2 O
    不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29   w7 [. H' p: [  s. g. U
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    & N0 q# r% e$ M7 a/ s9 C& M$ n; v
    , N( q! R( m( M/ [# G) l更何况TG海军拽得 ...
    # f- p0 O) r5 R1 t" X3 v/ P. {
    现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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