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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑
, E( ]( B+ {( E  f0 c" ~- Y3 K3 k( z" m* I. t% v$ B
美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。8 A5 q/ w# `5 v5 i+ O: a
/ r8 `# c! ~" o5 m
美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。
2 ^; [8 E5 a+ G; g
, A2 n6 U+ D5 d按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。+ D0 c& d! W" m# h( H
" H# R+ y- v$ x- \8 f
为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。
' S& n9 p7 }# G
/ a3 y" ?" S% E2 i2 Q. ]问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?) j8 ?; g) L$ U* j9 z" g5 j% a

. \. [; U& p9 I1 D, g) x+ k0 L) F/ V; T0 _
美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架
& o' }5 L6 H/ R$ _: K. w
$ D! }- o0 a7 s8 y+ ?2 X" c+ C5 M( B% c2 H2 P: W
中国海军的054A级' E# `: z5 S% o6 O8 X' s9 r5 y, }
1 X/ \* N3 t& p- ~$ S4 R
“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

评分

参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
水风 + 7 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议

    * I. A; B! C$ Q# p/ W4 [& y% }* y# w
    呵呵
  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 09:54
  • 签到天数: 2923 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,
    8 A4 j" K. i" |, J% W  P; q* E你是指054A和052D吧?
    ! g8 K+ J3 F7 H5 O" r" g  l053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40 ) |( W; R# @7 c: B. ?
    晨大,
    * [# A! t0 o* e- Q* C: h你是指054A和052D吧?
    + ?! }& u, ?2 ^. l053D好像还没出来

    5 }4 a9 I% ]+ C+ v$ k. Y; M对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。
    & ~0 c) W# @  p$ L: W: l5 l6 x' X6 y8 c+ Q* o* F7 B
    蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38 ) a- G3 h% K: e/ F+ Z' l
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...
    8 u3 k4 N1 H/ f% V; o  @/ f
    小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前
  • 签到天数: 2410 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。* l( n! |4 c& b

    * {7 H- q7 e5 x( w1 A但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。
    3 U( M- |( [* F- z' o6 a( [1 |% |) v8 z
    相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。
    % r! ~2 Q% k" W/ P7 |: Y
    7 A, b. i6 Q& ]$ [所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!  D( b" O$ A, I; U/ ~" K
    / Q5 Q9 W/ @+ L. M0 f
    ; Z# o! W# U( B! G( m2 e+ L

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 2086 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38 ; i8 U$ L$ a: Q# j
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    + n5 l7 P% A) X) l( T/ G/ V" h+ d: u6 p$ ^& c
    但是你无法否认实在很便宜 ...

    : N* J6 C4 s9 `- c9 bF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前
  • 签到天数: 2410 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53
    . m! q( p9 V+ X3 j4 W& `F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...
    7 d. z* m) J% ?0 P. R6 S3 B4 z' v
    俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。
    7 w! Q# ]4 J: e
    " P. E  k7 f  f# }台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。3 Y7 m, S& F1 S) B. ?7 D; k+ [$ D
    . _- t# T1 V+ e/ z
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。
    3 |+ J" z& d9 S  n# A+ \( m
    - \3 e6 i( j- C4 U土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 15:52
  • 签到天数: 2959 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。8 f  E& F4 W$ M1 V) I
    其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。
    ; H' h! L/ ]2 K: f8 b赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑
    ! q1 j( j. o( m* q; {+ [( ^
    2 i7 p, @+ q. ^' W0 W4 E: ~抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    4 ]" e* }( P" K# {: Y2 B/ h/ f  N& Z7 r! |
    更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 + [) T2 u0 E- C! a1 [+ D) L
    % B( g% i; @9 K5 `( \
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    9 f. ^7 ~: B" y9 e/ [9 A: V+ T; J6 _0 ~' {- A0 i0 k

    1 f+ v/ L7 Y+ @+ F; l) `) y- j' P; d7 U7 `, a& i7 P
  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前
  • 签到天数: 2410 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29 2 j, E* c" ~9 a# P
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?# I+ @( ?8 k' _1 X( M* I" m, V
    5 K  R) L6 W; {3 @  @
    更何况TG海军拽得 ...
    $ P5 \8 G: V, S1 C- z! m
    瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
    $ q: F: a  K$ [. |1 j8 ?1 Q) ~% ?; T7 S- L% x
    极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。
    , I) z9 u# \" M6 l1 m/ b1 i
    , x( H" M1 l) q9 Y. r9 j
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。
    : C( m5 w! q( l到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
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    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    2 k, H6 a2 \7 Z% O1 I# D抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?7 O1 K9 _. s( q0 O% P4 B; j3 P* b

      U! f" u# \2 z7 |' K更何况TG海军拽得 ...
    " ?8 F( ?- G' ?/ A7 ?2 |
    人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29 ! k7 \# v% M+ X7 \' _
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    " g9 J/ e4 ^/ b2 i* Y! l. ~* v6 i3 g; M9 a1 f0 T+ i
    更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。

    6 I% {' w1 l7 u3 |不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 1 _% m3 g: E+ R" G! K
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    ; c3 ~3 ~; k. R1 z& O4 k* V/ {# J9 D8 R
    更何况TG海军拽得 ...
    ) ~. f. N, H9 i( z5 I7 R0 n
    现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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