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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑
" O* k4 u* F+ O$ z$ a/ x9 {3 K% u/ R* e; H
美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。
+ Q# ~: ]- a2 M3 I9 h& F1 m! m9 L3 H3 Y% S/ j( B
美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。* z" J  B: W/ Z' ^) _' z
- h: M  s- Z8 w" O% B; i1 b! m$ w
按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。
. r+ _3 {6 C( e* z6 T
$ p* O8 _. S. e9 Z为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。1 S1 @; s  W5 F/ D7 D- a
- c( l! f' D7 q
问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?3 Y( q' X) Y& |9 c" E
% F2 }. z9 l& M6 W% m

3 P' F1 j  m* r* l" J( m7 h7 S美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架8 X% l! n' O0 ]4 z% W2 h- X1 W

6 V: I8 ?( W; ?& ~
2 Q$ ?% V# o) P3 o  T, J中国海军的054A级; ?' `% z9 ]9 t+ a4 ^9 X
- Z2 P- o# C% q
“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

评分

参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
水风 + 7 谢谢!有你,爱坛更精彩
MacArthur + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩
山远空寒 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    ( N# B( A6 T: x. x  j
    6 D( m& n3 [) l, c5 [
    呵呵
  • TA的每日心情
    擦汗
    5 小时前
  • 签到天数: 3138 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,
    7 K. g5 E+ Q$ g$ a你是指054A和052D吧?$ L- v7 o' G" v6 ^/ N) q; M% i
    053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40 ( ^( w! b% P9 B, U3 Y
    晨大,
    $ u" t' P$ J6 e  L8 N你是指054A和052D吧?
    / J- I' \; s3 e6 I7 B: i- V053D好像还没出来

    9 M% p  Q! g+ P1 R5 P' A$ u) {' {2 E对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。8 z7 e0 C1 b+ j6 A3 y
    7 R6 @' j! c% n/ @2 v) ^9 y2 Q
    蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38 0 [) [! w# K7 r1 J) h
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...
    * N" U) P5 b, y  \: V4 m# H8 S9 A% r
    小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    2026-3-26 04:53
  • 签到天数: 2483 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。. \% Z$ w2 q" W1 Z3 E4 }

    % O- c/ ^) F, S' f+ t. r但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。
    # w; ?' f7 [+ t# s0 p' _, b6 W5 V& x8 M) _
    相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。
    . H; J8 E; d" T
      x& F+ Z3 l5 f! s所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!
    5 N9 D. A, w" j" n. K
    0 @) o0 O) s2 Q, {# N1 m5 R
    - a  f$ t7 d! O5 \

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 10:15
  • 签到天数: 2154 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38 ! ]- @: N2 j, y; k# d2 W
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。; d! E3 h0 ]( Q1 r! X& e: V
    $ D  y! o$ F( [# \8 U
    但是你无法否认实在很便宜 ...
    ' K0 ]& U, @8 z/ B  D) X
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    2026-3-26 04:53
  • 签到天数: 2483 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53
    6 E1 z0 }. E) E, ?+ q4 q  h- oF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...

    . u* A' L8 u8 ^! K( `- x0 q: n$ U* V俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。! x4 V$ Q/ I# v4 c7 R& Y
    3 K$ Q% R* q# ~- |) `2 D+ d: d
    台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
    8 P2 o6 G# B+ Z" e. B
    ; O- B  I) l4 Y1 P- z9 k4 a
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。
    0 R' ^% N# P  C
    8 b+ z. F* q; F9 c- E- T土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:09
  • 签到天数: 2974 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。/ {. N8 E# s- H2 S
    其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。- f' W6 i1 v1 [/ q" A; Y3 b
    赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑 / r& P+ ^5 ]: ^. B# w) c! T; o
    % G) l; ~4 Y' I9 \0 M* L1 z
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    8 Y0 G  h6 X! c/ w
    6 J/ ~7 Y1 z% P) ?+ {+ `更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 ( L% p& V3 \; x4 B- V$ f& l

    6 T- U2 K8 J9 O* [) B$ @$ z" S# z比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。3 q9 P8 V9 h* D

    " r1 d. }6 [$ M2 }  l0 i7 a9 {# u/ W6 U" F: V) N* G$ n  k
    . m4 ~! {% j! V& {6 j2 T, w6 H
  • TA的每日心情
    开心
    2026-3-26 04:53
  • 签到天数: 2483 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29 : {6 d2 I  l( s, `6 p
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?8 g+ p2 e) c1 j9 n) t. ?/ M$ j: j9 [
    + @$ n4 a: K* j: n
    更何况TG海军拽得 ...

    / _3 T6 U9 Q# Y& V% M$ o* W瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。* h/ i  x+ F' U5 v

    : C+ I( `2 E+ `& T* K极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。' ?0 v7 V  j% L" |/ H4 \9 B; r
    4 ~+ n$ K! [* G0 @
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。
    & m$ I, R# p$ |# O* V2 ]3 E到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 : ~9 l5 W2 L/ x' v# z
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    1 k4 r& X& V7 l1 A# Q* c
    ; A* q0 l5 N6 N更何况TG海军拽得 ...
    . [* G% U8 [) O' K
    人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29
    % h/ \, ~, E' [$ L6 R抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?' t2 ^  f" D: n( |
    / ^7 }6 F$ Y2 o2 _' Q
    更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    8 t& F3 u; }$ P0 _: y
    不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    - g/ X& |. F, v" R8 i抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    6 h7 g% V3 m. Z
    ) J$ v' x+ h. _1 t) T3 \更何况TG海军拽得 ...

    # W* V1 o$ R: a0 j. D) T现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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