冯时研究员的一个讲座。

猫元帅

* T& G  r0 J2 |( k- m  z大家可以听一听参考一下。
' B( M2 c9 H: z  Y7 M$ }
后面的提问比较一般，不是冯时本专业的东西挺听就行了。不过有的还有点道理。
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/ k/ o% E. [5 L; l
1 b* Y# e7 X) |8 S

田做

不错，挺好的，有别的链接吗？

猫元帅

田做 发表于 2014-1-29 23:30
8 v6 L1 h( u* Q/ O7 A' v/ G不错，挺好的，有别的链接吗？

& _  z6 \" w2 @: v- G8 V) u9 ~3 L  z& U网上就找到这两个。推荐看他写的《中国天文考古学》。

得大自在

河南濮阳这古墓中国影响很大的，
. F2 e7 [, i+ ]# j% O! g5 N我看过一北大的考古学家略谈过，发掘该墓后， 先是87年学潮，接着是89年学潮。他认为是有关联的

猫元帅

水狸 发表于 2014-1-30 11:54
河南濮阳这古墓中国影响很大的，
7 ?" z, W( I7 I! V4 O! f3 Q我看过一北大的考古学家略谈过，发掘该墓后， 先是87年学潮，接着是89年学 ...

还有大兴安岭大火。火车爆炸。

天狼星

猫元帅 发表于 2014-1-30 12:47
8 T# m) g/ @  t: y* p还有大兴安岭大火。火车爆炸。

# M, M/ E0 o: Q+ m1 h' p你又调皮了。

猫元帅

天狼星 发表于 2014-1-30 13:25
9 ?) r0 a% n  _# p1 F4 A3 y你又调皮了。

1 y$ P$ z0 Z5 |- o不调皮的说。

2 N$ y1 a9 o; M; [' Y( y* Z这个古墓和上古传说的吻合度确实太高了。另外张家口的一个黄帝墓也有点意思。

天狼星

猫元帅 发表于 2014-1-30 13:32
! {6 Y* Z/ m$ a- B1 O( U. m+ m- J8 t不调皮的说。
0 O; a3 V- n. y. m3 O
4 B1 T5 t  F/ r/ r这个古墓和上古传说的吻合度确实太高了。另外张家口的一个黄帝墓也有点意思。 ...

8 L! r( b/ H# ^. t一搜“龙虎蚌塑”，出来一堆质疑其造假的文章。这就不说了，发掘此墓跟学潮爆发能有什么关系啊？敢情大环境小气候都是虚的吗，如何解释。

猫元帅

天狼星 发表于 2014-1-30 14:08
3 f& N- e1 V8 E一搜“龙虎蚌塑”，出来一堆质疑其造假的文章。这就不说了，发掘此墓跟学潮爆发能有什么关系啊？敢情大环 ...

看了一些质疑文章，可以说都没有什么特别过硬的证据。总体来说和质疑曹操墓的方式差不多。实话实说，当时考古人员的水平，我认为很难造假。

至于是 一般巫师还是氏族首领。这个主要与对当时文化现象和政治形态的认定有关。比如巫师的社会地位问题。宗教首领与世俗首领的关系问题。但是目前的考古和历史研究，认为用以前的萨满来概括原始宗教和草原宗教太粗糙了。可以预见关于这方面的研究还会深入。
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另外，一般来说，随葬品越多越贵重，墓主人就越高贵。越少就 越贫贱。但是西水坡这个墓很特别，他的随葬品说多不多说少不少。而且，按照冯时的解释，确实能对上号。

兜胖胖

看了一半，把天文夸的太过了，说自然崇拜是一些初始观念的起源我赞同，但是“了解传统哲学必须要从天文学入手”，这就有点夸大了

猫元帅

兜胖胖 发表于 2014-1-30 17:24
看了一半，把天文夸的太过了，说自然崇拜是一些初始观念的起源我赞同，但是“了解传统哲学必须要从天文学入 ...

所以说可以参考。
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' g# `# _" p& _; S% T& ~3 T至于传统哲学的源起，各家有各家的说法。从天文学来说也是一种，而且确实很古老。起码早于儒家和道家。

ccqi

水狸 发表于 2014-1-30 11:54
河南濮阳这古墓中国影响很大的，
) J2 T2 T+ N) z( S# I- x. W我看过一北大的考古学家略谈过，发掘该墓后， 先是87年学潮，接着是89年学 ...

. M1 z* f) P, t2 a0 p: V7 O* |; D# y这是从何说起呀

得大自在

ccqi 发表于 2014-1-30 19:36
这是从何说起呀

有考古学家认为那是三皇五帝之一, 中华的始祖之一

8 L& R% l1 G+ `# a5 J+ L! w+ g祖坟被挖了,后代受影响

将进酒

有意思，看不少搜来的骂李学勤造假这个龙的文章，那思路文风真是太眼熟了

弦音舸醉

传统医学就是建立在这样的时空观基础上的实践科学。

田做

猫元帅 发表于 2014-1-30 09:13
网上就找到这两个。推荐看他写的《中国天文考古学》。

- o5 o- W9 J. K& h3 W好的，多谢~

方解石

兜胖胖 发表于 2014-1-30 17:24
- R. V" U( C4 P- ~8 i看了一半，把天文夸的太过了，说自然崇拜是一些初始观念的起源我赞同，但是“了解传统哲学必须要从天文学入 ...

: F! O1 w. c5 h4 S9 R% W, `他这种理论还是很有道理的。
5 @% W8 n0 y# T9 _4 ~- Q
+ y+ `$ W2 |0 D" M  ^, t您要是去看看传统的中国占星术——紫微斗数，里面的那些反馈出来的传统文化，跟周易六十四卦比较下，什么感觉？其实上古很多概念具内在的一体性。我们现在人疏远了那些文化，不能否认当年的人就不看重那些文化。
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: N0 n4 @- s# U& v+ _1 l) U举个例子，我姥爷八十多了，他认识的野草比我多，以及很清楚那些草的用途。我好歹也是个学生物的。
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冯时的某些话不是夸张，上古人看重天文，普通人所知道的天文知识，比我们今天要多许多。天文一个很大的用途是确立农时，而农时是农耕民族必须掌握的。对农耕技术早熟的中国人来说，很早就要去研习天文方面的知识，是很有必要的。在这种传统的认识下，慢慢对整个族裔的文化观念和传统产生影响是必然的。所以研究上古对天文的概念是不可缺少的。
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3 f' }; _) a. ]1 a. S5 x周的始祖，契，是农耕方面的高手，想必也是谙熟天文。文王仰观天象，创立六十四卦，这种传说就暗示了，最早的天文学知识和文化方面的关系。

猪头大将

冯老师的嗓音也很有特点啊，很有磁性，可以当播音员了。

猫元帅

方解石 发表于 2014-4-1 21:05
2 Z& @, H% _# A/ a% S他这种理论还是很有道理的。

您要是去看看传统的中国占星术——紫微斗数，里面的那些反馈出来的传统文化 ...

正如风水堪舆本来是选择居室避免自然侵害的理论，后来才参杂了其他的东西。但是不能以迷信为由一棒子打倒。还比如，古代草原民族传统不能在阴天用金属器皿接触河水，实际上也是古人避免雷电的反映。我们现在对那时的很多东西都忘记了其本源，应该做的不是嘲笑古人，而是要仔细研究才对。

jerf71

看了，也听了，还是不懂ing。