从7.5视频看警用手枪

天狼星

[url=%5Bmedia=x,500,375%5Dhttp://www.youtube.com/watch?v=EZkvtyKnxvM[/media]]7.5事件维族暴徒杀群众被特警当场击毙录像[/url]


第一个视频中间部分，大街上警察用的应该还是54式吧，穿浅蓝衣服那个警察看起来拿的枪比较小，可能是64。那种紧张的气氛下间隔10米警察边退边开枪射击，明显看到歹徒连中数枪仍能持刀追砍。以前就有人吐槽过64式的侵彻力和制止作用不够，轻兵器里有人说“64又称“小砸炮”，以敲击歹徒，造成脑震荡为主，射击威力是次要的，一般射击时都承担给歹徒放点血，留下血迹便于追捕和方便警匪格斗时我方优势的需要。”。前两年警用左轮入伍，还有人沾沾自喜，好像有多先进。由于左轮手枪的天性气密性不好，威力只有更弱。时代和环境在变化，64和左轮对付普通犯罪分子也许是合适的，但是现在已经跟不上形势了。像前面那种情况，人家就是来拼命的，肾上腺素一上来，没打中要害可能根本都没感觉。同时在跑动的情况下开枪的命中率本来就没多少。还是应该给警察配备一款散弹枪或大威力大口径的手枪，近距离能够一枪让歹徒失去行动能力的那种，而且散弹枪那个效果，威慑力是杠杠的。我觉得可以考虑跟现有的小威力手枪和左轮混编，一个派出所如果有5到10把枪，7成64或左轮，加上两成大威力大口径手枪，新疆地区和内地的车站广场这样的重点前沿给一线的民警多配一把散弹枪或冲锋枪。至少要让他们能在自保之余坚持到重火力点专业部队到来。像第一个视频中的那种处置情况，既然知道对手是穷凶极恶的武装歹徒，小砸炮根本就不应该出场，还好视频中警察连开数枪最终把歹徒撂倒了，不然就是给对手送分呢。

补充个解气的视频：新疆邊防武警圍剿恐怖分子

龙驹坝

听枪响和匪徒停止动作的时间可以判断,打中匪徒的,应该不是小炮.

猫元帅

这个其实没什么可争论的。美国不是有过被格洛克打中二十几枪还生还上法庭的嘛。

不知道M1911在十米左右的威力如何。能不能做到一枪对方就躺倒。

然后203

猫元帅 发表于 2014-3-5 19:31
这个其实没什么可争论的。美国不是有过被格洛克打中二十几枪还生还上法庭的嘛。

不知道M1911在十米左右的 ...

http://www.firearmsworld.net/usa/mil_arms.htm
枪炮世界
早年搞出那个警用叉子来，真心不懂某些当政者的心，害人呐。

东湖珞珈

现有的设备，包括54，64一直到最新的92手枪，对了，还有那个脑残的9毫米警用左轮，各种防暴霰弹枪等等，设备都有，就是看有多少装备到了一线的执法人员手里。装备了之后又有多少训练，而不是锁在仓库里面。
我的感觉是中国的一线警员到上面的头头，普遍的都是怕武器丢了被追责任，或者打死打伤人了被追责任。所以干脆不带枪。

TopGun

东湖珞珈 发表于 2014-3-5 09:30
现有的设备，包括54，64一直到最新的92手枪，对了，还有那个脑残的9毫米警用左轮，各种防暴霰弹枪等等，设 ...

我个人觉得转轮枪作为警用枪有这么几个好处，希望专家指点：

1、个头大。即使佩戴着，也老远就能被人看到，有一种震慑作用。至于掏出来晃悠晃悠，更容易被大家看到；

2、开枪时动静大，鸣枪示警作用明显。转轮枪因为漏气，所以射击时响声大，也是一种震慑；

3、可靠性高而且容易维护保养。

至于转轮枪弹容量小并且再装填慢，的确是缺点。可是通常的警务情况似乎问题不大、、、、、、

天狼星

TopGun 发表于 2014-3-5 22:57
我个人觉得转轮枪作为警用枪有这么几个好处，希望专家指点：

1、个头大。即使佩戴着，也老远就能被人看 ...

是的，这些优点都对，对付普通的犯罪嫌疑人也足够。但问题是我们这里关注的是恐怖分子，受过训练，有组织无纪律，他们就是来主动拼命的，对着警察也要上。这跟要躲着警察走的普通犯罪嫌疑人是不同的。

东湖珞珈

TopGun 发表于 2014-3-5 22:57
我个人觉得转轮枪作为警用枪有这么几个好处，希望专家指点：

1、个头大。即使佩戴着，也老远就能被人看 ...

中国的那个6发弹巢的警用左轮跟人家用了上百年的点38左轮并无任何本质上的不同，或者有什么重大改进。
左轮说起来可靠，那是说的是没有进弹、退弹的动作，也不怕“臭弹”，万一底火有问题，一扣打不响，再扣一下就进到下一发子弹了。应该运气不是那么不好吧？下一发应该响了。
但是，你要是把左轮拆开来看，就会发现左轮的机械构造比现代流行的半自动手枪复杂多了。半自动手枪是单纯的直退直进，左轮是有一套齿轮机构旋转，弹巢到位之后锁定，锁定之后挥舞击锤，击锤甩开之后再砸回。这一套动作只要一点出来问题，枪就打不响了。所以，说左轮可靠的前提是：机械制造技术和工艺上可靠的，枪的维护是良好的。
现代的技术，子弹还是蛮可靠的。我到现在还没有遇到一发“臭弹”。
半自动手枪还有一个问题：它的退弹和进弹是靠枪套筒和手握的下半身的相对动作来完成的。如果你的手腕太弱，握枪不稳，的确可能造成退弹/进弹的问题，这跟“臭蛋”无关，跟射手的训练有关。从这点说，中国的警察平常训练少，用左轮倒是会好一点。

MacArthur

TopGun 发表于 2014-3-5 09:57
2、开枪时动静大，鸣枪示警作用明显。转轮枪因为漏气，所以射击时响声大，也是一种震慑；

当时装备警用左轮，据说主要是上头某个领导港片看多了，羡慕人家香港警察重案组掏出把左轮就能震慑黑道。。。 所以一道行政命令，不管不顾地就上了左轮。。。

装备了之后，基层警察们发现这玩意儿比64小砸炮唯一的好处就是响，比较适合“鸣枪示警”。。。 这也得算是个不是优点的优点吧。。。

MacArthur

东湖珞珈 发表于 2014-3-5 09:30
...我的感觉是中国的一线警员到上面的头头，普遍的都是怕武器丢了被追责任，或者打死打伤人了被追责任。所以干脆不带枪

没有无缘无故的决定。。。

中国因为民间禁枪，所以绝大部分警察，执勤一辈子，99%的情况下遇不上需要动枪的机会。。。 不像米国，条子拦个超速都有可能被人打成筛子，不得不，随时随地一手捂着枪套说话。。。

你让他天天腰上别着三斤铁疙瘩，光图个拉风么？

这种情况下动枪打死打伤了人，当然是个大事情，当然要追问一下责任 -- 米国警察不由分说先开枪再问话的次数还少么？事后什么责任也没有，这正常么？

鳕鱼邪恶

换达姆弹估计小砸炮就够用了～

东湖珞珈

鳕鱼邪恶 发表于 2014-3-6 01:51
换达姆弹估计小砸炮就够用了～

换空尖弹杀伤效果肯定能好一点，但是64那个底子太差劲了。首长随身携带，便衣偷偷的在要上别一把都方便，就是拿来镇压这么嚣张的暴徒不合适。跟12号霰弹枪、防暴枪比起来都是渣渣啊

鳕鱼邪恶

东湖珞珈 发表于 2014-3-6 02:01
换空尖弹杀伤效果肯定能好一点，但是64那个底子太差劲了。
跟12号霰弹枪、防暴枪比起来都是渣渣啊 ...

国内警察有霰弹枪、防暴枪吖，为啥不见用？

东湖珞珈

鳕鱼邪恶 发表于 2014-3-6 02:03
国内警察有霰弹枪、防暴枪吖，为啥不见用？

一楼第一段视频里就有啊。4：00～4：30， 后面6：57开始， 那个巨粗的管子的枪就是。
显然国内的警察叔叔们非常缺乏枪支的训练，尤其是一群警察在一起的协同训练。以至于到了实战的时候调过来的警察（这些人都是精锐的刑警了吧）居然还需要喊“把枪口抬起来，把枪口抬起来”。这都是用枪的常识好不好

鳕鱼邪恶

东湖珞珈 发表于 2014-3-6 02:25
一楼第一段视频里就有啊。4：00～4：30， 后面6：57开始， 那个巨粗的管子的枪就是。
显然国内的警察叔叔 ...

是见到了吖，问题是开枪的还是小砸炮吖～ 十几枪吧，如果对方用了镇痛类的兴奋剂，小砸炮真的不灵。。。为啥不开散弹枪？不会用么？

。。沈阳特警真够业余的～

akboz

看看这把抢吧,更提心吊胆.

MacArthur

鳕鱼邪恶 发表于 2014-3-5 14:17
是见到了吖，问题是开枪的还是小砸炮吖～ 十几枪吧，如果对方用了镇痛类的兴奋剂，小砸炮真的不灵。。。 ...

冲在前头的都是着便衣的，手里举着的都是小砸炮一类。。。拿大杆枪的都是制服防暴警，反而是后来才到场。。。

大约还是“外松内紧”的思路，不到万不得已不用制服警察打前站 -- 另一个解释就是那几个便衣刑警太勇猛了，冲锋在前。。。

MacArthur

akboz 发表于 2014-3-5 14:24
看看这把抢吧,更提心吊胆.

的确很悬。。。 歹徒身后就是一大群看热闹的七大姑八大姨，这一枪打过去，指不定就打中哪个了。。。

不过那个警察也意识到这一点，他虽然一边躲避一边放枪，但是枪口一直在有意识地下压，朝下打。。。 万一打飞了子弹也不至于飞出老远。。。

东湖珞珈

MacArthur 发表于 2014-3-6 03:41
冲在前头的都是着便衣的，手里举着的都是小砸炮一类。。。拿大杆枪的都是制服防暴警，反而是后来才到场。 ...

他们都是出事之后增援去的吧。都那个气氛了，还松什么啊

东湖珞珈

MacArthur 发表于 2014-3-6 03:47
的确很悬。。。 歹徒身后就是一大群看热闹的七大姑八大姨，这一枪打过去，指不定就打中哪个了。。。

...

往下压，打中砖石水泥地面形成跳弹，那就更不知道打到哪里去了。
还是贴近了对着躯干打靠谱一点