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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › Canon醒过来了吗？
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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
# ^) q( d5 D& B6 \& Q9 l" X& P
; h. e. I1 k9 g, i" rNikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。/ \% S/ M9 K# L" v" u' v& p

2 Z( b; P' t6 T& P3 ~$ A% `70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。6 D" ^& X/ W. p7 f- [" X

) U4 |* d+ s2 a; e* s4 q0 K相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
7 o# C8 d# Q3 O  e; ?3 r& z
8 a. q/ X0 H# }Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。/ p( B. s( u0 F! M" M

. N( q% A! v9 c  u2 K# _3 E另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
) p3 f. ?4 B9 x! K) f" S% I! l3 P2 y. E- B5 L, o* _
70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
# U' C: ]- X" c3 `: p9 x
; a, ?9 u$ V& B' t  i: ]+ }+ N% W8 o' @6 r! ~, b
8 d& V! V8 i: ]8 t" U

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    7 H  g8 ^+ P' s' W# f% O* g6 f. V# B
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    ' Q' r% ]. N2 C1 c! x3 E; whttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    * Y% L; t# j/ y1 `$ k& w) Z* B# S
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59
    6 d% x4 H8 X2 X4 ]2 `' x, T打算入手一个70D来着。
    + B" T& X& F! t! c
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    % X+ Q* o; F0 r( ^4 LD800像素比5D3高太多了…不过都很好用( S0 r6 D- e( n" o5 Y( R# j

    ; ]4 Y" @* e$ M+ c& w话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    . p" D. L3 I# l  L# s
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 + Q; b0 C5 \2 ]$ E, u9 `, q
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    5 C; @9 s% d; }: Y
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。* u( l" E0 q9 n: X
    1、19点全十字对焦点听不错。
    & Z& t' _0 Z6 T0 b2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    . p5 ?; ^% A4 C! L, J; N+ J. H2 X1 \4 A5 t
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    4 S) {- D0 l6 t& N* d7 B
    * _7 |& z! f3 N* a9 mdual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？% Q( U2 ^6 l7 Z8 m

    5 Y" ]/ h3 L& E" N
    $ X. g% u, R; S: e) e' z3 r$ {& r3 P: J
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
      G4 N. b2 B* {) c同事刚买了个70D，大概体验了一下。3 M4 b$ x' g! l% j3 B
    1、19点全十字对焦点听不错。) R  `+ @$ e9 g% d$ E
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    : H: x8 R* l% b0 y) d: s% `
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 % G1 U* Z# V2 r0 h5 b! A. I% T
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    ' V) X8 d4 _! l5 h8 f3 {
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂' k6 }; a6 j% Y8 S
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    # e7 c( I6 h& G" [; @6 H! p自从用了这玩意之后
    ' n  ~( s9 M) R1 sccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    2 V- r/ E0 h( ]/ J8 D我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    * R! \% n. P4 k! x+ E这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    + B/ D' j$ P2 _" [有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    2 u) [8 V" p! x( M6 t3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 . t/ X/ `# e( m) e  x3 r7 L% E
    3CD有什么优越性呢？
    1 l! X/ j' A( F' `3 u- A2 {
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者. S+ D; ]3 H/ K1 A6 e0 h
    对焦系统基本都够用了
    7 Y% ~* s  @. x! E7 \像素升级也基本到头- v4 N; o+ J. I: @; V, h
    目前无非还是在画质上和胶片的差异4 y! A) `+ m# O/ h1 a9 X: `7 l8 O
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    6 T  Q9 a  e  L4 d) {３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理2 t% n8 }5 A8 x3 p$ U
    色彩还原度极佳$ Q+ {) G5 z" j; k4 w

    . N. g  n' _9 b: u+ o- G玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉; b. _9 O" I1 t1 y. k8 H$ K
    下一个突破绝对是在感光型片上, o  c9 n8 M, F4 ^
    其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑
    3 I& n: g8 h6 |" D. v  p' }
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
    * ^& w1 a# Q7 t, a. ?其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者: g+ i9 d8 z2 f& q  ]+ c
    对焦系统基本都够用了! W$ p. m1 A9 x( t* [) g; w& O
    像素升级也基本到头

    ; D9 y) D) B! ?
    ; q/ f8 G* Y3 {4 b适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。1 T6 G. k3 i' i6 R8 U* E9 [2 S
    * M5 O* G( @# J, X
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

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    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48
    + J3 e8 I& [' N9 @$ h  e$ x# g3 i其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者$ d% B/ R- i( `
    对焦系统基本都够用了
    ; [/ G0 ^5 i; X7 ?* b5 G像素升级也基本到头
    : o( E7 E8 Y- b- ?
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 6 L4 Z* a+ j6 C) p) \" I5 V
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    4 E# a" E9 h$ d7 E* `2 e" F0 h9 ^$ Y* x+ M; |' }2 P
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

      v' `& N5 n. i5 C  J3 ]2 r是我打错了
    * E, z0 R0 b; j- Hｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57
    9 o- r3 W6 S2 y" h  J" g一直搞不懂
    0 e* @7 [7 y# k7 ]6 x5 J适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    " e- d  v1 B# }% B1 }$ O自从用了这玩意之后
    1 K9 H) R! @, }
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    5 T4 `% t) ?  M
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