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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。0 O/ z! ~: s& _( n

; k- y7 i  ?9 j1 cNikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。0 Y" h. H* R2 d* c) I# q" F

, Q2 I7 F3 `+ Y70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。& }# N( n1 U, L7 T) i; H

8 a5 B! d% |% V% @4 ]8 R相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。* ]. q3 z5 f3 g. H5 s. N2 C; C

; H, |- ~- u/ ECanon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
. x8 \) c# h- D9 U4 I# s, e
1 i" J3 W0 W' r7 I& z. H% s2 j另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
1 h7 \3 t& C1 D. Y7 r! v
; C8 {' w. E! |+ v70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。" l0 n* v+ K3 Z; w$ u1 J
* T/ S7 k4 {$ i0 c

( E; {$ ?& \" c2 X
1 g$ O  b% r0 G- R" f

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
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老兵帅客 + 6
Highway + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    ( y" K. H( B& q3 N8 g1 e+ Z6 w8 `. u4 R7 l2 V3 }1 K2 }
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    # M) F+ Z7 b, s' a# @% k5 j' [: ?http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html: |2 m( Z$ B, U% X
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 - W$ k& E. g% X% U8 j
    打算入手一个70D来着。

    ; x& G1 _2 `' w买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    0 s1 s  b, m0 R6 CD800像素比5D3高太多了…不过都很好用5 r) o. r: S0 k
    3 C. b0 R7 B2 m; t4 X) |
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    : \1 `0 w* B& U" l7 ]0 [2 P  ~. m7 R( A当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    ) H( ^& R$ j5 I$ E”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    % l; e' I7 o0 E% W: T1 `- q
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    8 s2 t  ~  V# G# W9 `$ W: o1、19点全十字对焦点听不错。+ `4 `. J9 a0 I8 ?. O9 \$ o
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    5 }' s9 S% q! H' k0 V' {* f# _
    5 A: O8 c, }! O噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。2 B2 _7 F8 _# f& D3 j

    0 H% c- Q. |8 C0 v; p5 gdual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
    - Y8 C; a. ]) x! U0 o
    2 `) \* i/ q% D% w$ T# m4 v2 ^: f* L/ x3 q! s2 y2 p2 B* V

    : ]: f: W: j; D' G
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    & k; `, N( U5 s- R: C同事刚买了个70D，大概体验了一下。+ P) l1 w# s. ~$ q3 f
    1、19点全十字对焦点听不错。  C- `9 |' I% l* g  r: I7 v# m
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    $ B6 p; l  r8 N% _5 o+ Z
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    4 X- C$ Q, G& Q: S噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    , ?1 Z$ j1 L! b0 h& j
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂* I- n8 C5 D) `" R
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下' {% B+ s" H" y: o; s1 X
    自从用了这玩意之后& L* D0 C+ n: N" w
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    ; ]: q1 P9 P$ F' y我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    - N8 X8 N" {5 R( g( q0 X9 \# e9 L这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    7 c9 b$ s5 f: l; |) r* B$ W有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
      q9 P/ N: O9 b% L8 q
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    0 B& I" Z$ Z  q+ l$ S1 p8 \# S0 i3CD有什么优越性呢？

    1 V- y) q0 o" y$ Y其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者/ m; h' c- I' G2 T. U
    对焦系统基本都够用了
    1 _# [+ o0 \% Z# b/ ?/ v+ r像素升级也基本到头
    % u5 ]' f' X; e目前无非还是在画质上和胶片的差异1 S, t& @+ p1 d' e. G; H
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    ! R  }/ x2 D" i; _$ M  M1 }３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    : l, w7 [6 T* n( L+ d3 n色彩还原度极佳7 P5 s7 o3 b1 @. s% {6 A# l3 j% w8 b
    ' j2 G% l: ~3 X3 \' G1 H, K
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉! o/ K$ Q( V9 v9 `2 ]9 B/ S
    下一个突破绝对是在感光型片上  a5 G* I5 R4 S! M( c! ^: ?
    其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 # \- `5 i& }% i6 }
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 2 d1 w4 D- e5 k) ~1 A
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
      R* t+ f  v) ^% r对焦系统基本都够用了
    4 g0 [9 H0 t4 Z) k像素升级也基本到头

    & i4 n( H+ w( K2 y( A  G5 T( j" q# X" T  F( U% u
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    5 R* {& R3 l/ O4 A' K" m- \, R5 {2 n: f% W2 V+ G
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48
      P+ B$ x# x& k" f  b0 P其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者( @9 p' u' r& Z3 d* f2 e
    对焦系统基本都够用了
    , L. P% P( t1 u+ e3 v; f像素升级也基本到头

    9 X' i) N3 H, X9 @与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 1 H; N! o4 M' k) J3 M9 V$ {
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。! [) R9 u. N2 z
    # W! t9 Q% Z/ O" r: c
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

    , z7 s3 `: k% o3 E  M. z* q是我打错了7 a/ d+ q$ c; M/ D6 v
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 & i0 t- ?3 J- ]
    一直搞不懂# L# h5 l0 f  i& Z& z
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    + H8 T( ^' D9 @+ g' L自从用了这玩意之后

    / J+ J  ]( H8 `X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
      _* v$ y9 f# [+ g, B
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