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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › Canon醒过来了吗？
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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
; ?1 G# k/ {1 c! @4 m+ G. G: K! W
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。
% F& z, \& t% w% J4 e
0 F8 z$ b' f: r6 G; a4 z70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。3 M4 z1 V. Q( o( N

8 n; B* ]7 Y5 U" k, A5 h相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。6 O; k5 p1 o; n+ w: P  D
8 n3 C, B( v5 a4 [
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。5 B; Z* H' l) O; g. l9 f: f! U& T
! n) [' O2 o" V( }3 Z% N' |
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。! p5 u" u4 F" i9 ]: P9 j* I# x) l

* W; U1 j9 ]& i: o$ N8 E, q70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
+ R6 D! k+ m8 y) l. i* Q/ F) M; n5 e& M1 j

' O" n/ ~- S& B3 V) H# `' [# ]
. w2 d( q9 i# ]4 M

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用  S; v, e! _/ z
    - D  J! J/ B) `; ?
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的! u: w, R! o& Z" |. K
    http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html5 @$ \% a; B1 T2 `3 I% s9 p, q% i7 p
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 1 E  l3 ^2 H' G$ y+ U3 ?3 @1 ]
    打算入手一个70D来着。
    9 {! [) m3 P$ Z; u" F9 ?% F0 o
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    / e# L2 M: u9 K' Z! U% [D800像素比5D3高太多了…不过都很好用" L  w& x+ ]  H, U* e4 P
    ( y- D4 {: w3 j/ U; s. m. a
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    ; R* T! A& i3 H
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 6 L# i0 P4 q7 A: F7 J, d
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    7 ]7 Y5 V+ d& K* b
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    ' G* a! R- |& g4 d( y1、19点全十字对焦点听不错。
    8 W9 f$ T0 r* d& }4 P. w3 f" [2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    * c' s! ?9 g/ M$ ]7 Q% G3 b6 X0 ~3 z. Z+ r! C
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    8 u) y% T" h8 Z5 q: `8 P0 y5 j3 C4 ?* R
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？/ Q3 y3 g! T. p$ N0 C
    ' D9 L$ Z. P, k# t8 `
    8 }% Q- U, h) o8 S# G. y! ]# Q

    6 |; A$ Z2 Y* D) h1 U" _  F
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 - x. Q/ K1 ]2 U# R
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。2 Y  D0 f* U4 P( K
    1、19点全十字对焦点听不错。) J% P) E+ l5 A
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    2 F  O! k, w7 y2 ^. X
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    # f! U$ Q: w8 b6 F& D7 [噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...

    . a* W% v( V7 c1 b# t有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂7 i8 q0 Z8 a! P* J, |; M' }
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    7 f! W7 p* H% |+ o! P自从用了这玩意之后5 P8 B  P. I" ~) s" c
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    / P, a5 o6 g/ {, C  I我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...
    / K+ {1 M, x" [, P
    这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26 1 l6 [; ?) Z' v. V
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    9 r! d: {4 @6 d, h$ M# r, q
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 0 N5 }1 t" _2 G. S! H
    3CD有什么优越性呢？
    7 f/ O+ X% B! x2 P
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者6 m2 s+ O: q; x9 g1 k
    对焦系统基本都够用了
    ) b8 p& @/ H9 q1 t: k3 k# }* s0 y像素升级也基本到头" Q* J  ]( W) T0 d4 f: h
    目前无非还是在画质上和胶片的差异
    3 l8 i0 I; G: \  d, g" \- Oｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式8 w, A/ G/ {4 ?4 \3 P# D$ f
    ３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理3 c  G; U9 u- H# J& c$ h  E) N/ \
    色彩还原度极佳, U2 |! g# O' |
    1 k- |( ^; i% {8 [' G: X
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉" o9 J- n. Y; N' [" J- f! v4 M
    下一个突破绝对是在感光型片上
    $ ?5 P, j* Q$ f# D. q" Z, l其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 2 b; y. q  h4 U- ~8 d. h" O
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 . P& g# q9 o" I1 _# r9 A
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    8 }2 z  `. w- s; ^2 t& G- H; l, v对焦系统基本都够用了1 A' Y0 E5 {' K5 O. z
    像素升级也基本到头

    - O7 b% e% \! I8 W
    5 ?8 u' R/ |+ [/ ^, d适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    * X9 z9 y, y! y! L. n0 I4 y$ K* V! `$ Z2 L: A& p) B. V* n
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 * k* A* j+ O/ i& K, y
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    ) p# d! y7 ~- s5 L; L对焦系统基本都够用了% w2 V7 ^- M/ ?
    像素升级也基本到头
    % N9 L" \5 i0 E+ @2 c- ?
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23   u  @4 g$ S+ J" V
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    : Y$ D. W1 U6 x$ n) ]. }9 M: X* ^
    1 ~2 Q. B  N  C" }要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

    ! R* U5 t8 A+ u是我打错了
    $ V  T; s' v7 p3 o/ ?7 Eｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57
    : a. }: s$ r! d+ M4 T( f一直搞不懂
    0 |# x+ b# x% w# N2 m/ |$ s适马的3cd成像技术怎么没好好发展下, o) _% l" ?, |( \) D# G
    自从用了这玩意之后
    - b' E% v1 h$ \  E* U$ [
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    / O2 O* b$ o* m: J+ ^3 h0 y9 W
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