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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。2 A! }6 R+ X+ T$ C2 t
: U( U2 G1 A, N
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。* {6 D; n# |" H1 `9 K" e) N

0 _% S' ]; |4 V1 s3 v7 ?8 }5 |6 K70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。3 W6 r% Z8 @- d6 {* ]# c$ l7 }
5 l% D+ U# Z0 a7 I
相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
: `6 q9 t3 D0 ]) O& p; I: T
! H) t: f$ z  J' ~Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
- Z: }, F& N0 B* y, W: t# X' }* N8 u& \
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
/ I$ X2 i! e2 w5 K7 C& u' ~5 X. d9 b8 ?* F
70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
4 c- ^6 v% V: S: C) b" A4 I$ `$ r. ^+ Y5 o7 r% u/ r  D

  v! G' c) Y, u  i
" }! C* T- Q7 z9 c/ \/ r) k

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老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用2 x8 g9 g1 L# K7 m" J7 y7 q6 M
      i  p/ o- o: W
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的5 }2 Q4 s% O" A3 `
    http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html/ T& {" K. v) K, U5 P4 c* q
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 : O  M0 d6 V8 V+ S' V. j
    打算入手一个70D来着。

    0 J( b3 w9 A8 ^2 c& F1 C& v  _买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 7 c5 T2 Q9 S( j0 B
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用& d4 }7 O% v" @! a' L
    ! |: U8 b4 r2 o! m2 J" U( P' A
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    ' H1 l/ o0 |& M$ U. L5 g当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    2 [$ |3 P) i! r8 Z) n”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

    2 D0 T% |8 ~8 j应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。( v( I) E9 m# b1 H" Y
    1、19点全十字对焦点听不错。; @" J3 p+ O9 C# G9 w& I( g* C6 m( _
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    ) o- A9 u8 Q' g- i9 u/ E4 U2 {) D8 i! }: m/ |9 N, \
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    7 e% `/ N: d, r$ j8 G4 m* s' S! a  N- s. O. y
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
    4 m! U0 _, l+ h" e' i3 I
    % F4 |9 P$ A, x, ~
    & M  ~3 x  ?, R
    / j" q5 |! h( T3 e( d
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    ) d, b# p2 ~7 s# w; {/ q1 s2 x9 e' W同事刚买了个70D，大概体验了一下。& a: O  P# W5 d0 S5 R
    1、19点全十字对焦点听不错。7 w3 H' r6 z4 {2 w% f2 D
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...

    ( [  D9 [* J) A2 G3 V" \我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    8 o( W9 i* F* v5 ]  v+ J噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...

    " L- F" E7 k6 o, o/ |$ }有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂
    : U0 [* x; d/ P适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    $ ?2 J6 }( u  ~8 {+ O) s. \$ p% J$ H3 ^自从用了这玩意之后
    ; w7 L( A# f2 d' n8 V, c: Xccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    . z+ V9 t  @. J- P! o  Z7 H) V我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    6 \, ~& ~. x/ e7 E这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26 7 _& V* V. `2 ^
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    . M" d, C# [# l
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    5 g2 m' M3 v; g' e3CD有什么优越性呢？
    9 \! W, b% J, P
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者- d: Z( `; G; ^1 D" N. v% {0 b' T- i
    对焦系统基本都够用了
    4 M, T9 ]+ \# t像素升级也基本到头' x' r9 ?8 C4 N
    目前无非还是在画质上和胶片的差异2 g# e4 o/ k5 a6 W
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式1 K' n1 b- j3 }2 t$ [, H
    ３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    6 e+ o; H0 I' F5 ]+ S色彩还原度极佳
    2 m% ~, ]+ [& S' W% j' c" w
    ; E7 M$ I$ |# F4 J) G! Z* S! q玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉4 X  B2 o4 W' y( a' I
    下一个突破绝对是在感光型片上  O- U  Y! }0 G
    其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 9 G) _  S. p8 w
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
    # i* [) r  I) P- D/ R# `, B: N其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者) ~' q. ]8 G7 j. L, c/ ?/ z& P; B
    对焦系统基本都够用了2 V5 c, R8 a. T7 `' l/ V2 S
    像素升级也基本到头
    . I0 p. C4 }/ g2 Y2 [6 A( f
    6 Q9 H% P) Q7 h; L4 Z/ o$ q6 w
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    6 j2 d+ D$ d9 i& {$ p  J9 l/ Y. P9 c! R( I6 Z  f) j
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 $ Y0 r& V1 U! i! {( j: ^
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者& r% ^8 v4 J( _3 G! _# ~: X) _. N
    对焦系统基本都够用了' A1 ?. h) ~+ n
    像素升级也基本到头
    ' G* f/ l+ o3 q( h4 @' a" i
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 # n  c4 G7 x8 N
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    9 N+ Y9 z; ~/ [; a! c8 ]& _7 r
    ! l% Z9 X4 ^3 ?4 y: e+ `; n' `9 O9 t要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    0 c) L# F: ?5 D7 ~8 t- k5 C
    是我打错了- o* X6 W6 X( Q0 a$ m6 a0 [
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57
    - Q4 Q* E; o# D一直搞不懂( @: F9 B  m1 |" ^
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    ! {6 o) v* a. U4 G$ m4 S( r8 E4 B自从用了这玩意之后

    * X1 L8 B% ^* s! E! C* TX3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。* H' t5 Q. g3 l9 y4 H
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