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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
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[武器展望] 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

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东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-6-9 00:38:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑 3 l: G9 Z3 G) p5 e7 V

    9 A# u. I' m1 _对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。; Q$ o- T! ~5 o4 w9 w# V7 H6 M
    对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。& [+ O5 g* ?* N4 B
    等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！
    6 R. }  _! v4 V6 j7 q$ n不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，6 b  b: N6 q& F  o6 I" v. l! o* r
    1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。 . K, s" v8 V" K# L9 E
    2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；0 |7 E) q5 e0 n& [) z* ^
    3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。
    7 f# y5 W( M5 I+ Y# m5 o& i4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。0 ?9 \& o' d3 G* |. p4 ]7 i

    " s' ~5 f0 m; S2 c7 N" G  l- x& v这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险：
    : a- v4 [5 O" V/ X- v2 y1 p( Y+ `( W
    ) r; {9 K6 {# i
    + N" ?$ ?; L, v. B- q& R1 v0 S这是M57的样子：
    # l1 F8 _) U  g8 P9 M- v  G
      w! A  o/ [/ G" W  E) }* h; X) k
    1 n! O5 `- o6 G/ F4 G- K

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    参与人数 1爱元 +5 收起 理由
    万里风中虎 + 5 图文并茂

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    老爷王
  • TA的每日心情
    开心
    21 分钟前

    • 签到天数: 3492 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-6-9 00:52:08 | 只看该作者
    太酷了
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-6-9 00:54:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑 # r% Y9 ^/ s7 A% e) ?

    5 l6 V9 U' ]/ X* L" f这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。6 |) t* j; M0 O0 `
    拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。, t1 q5 A9 h: g8 \4 z# c

    ( F. T$ V4 Z: [, L6 @+ `
    5 h! b& Y: x9 }问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。3 w1 ^  N0 z, g+ \. K
    ; A8 `; p- I9 W1 y5 }

    % n. d! r' W  {* U% p0 m
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:15:22 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑 3 X: n* j3 S! f- `+ g

    ; T* ?2 C/ j/ }5 {! \8 ~* Z, m我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。5 P. U, {3 d. y# W  W# T
    有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.+ T) b' u2 ?+ x0 O& a
    邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。 2 j0 ~* }( ^. n8 ]
    这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。
    % [4 Y0 F/ F2 c9 V5 b7 h% H8 \8 m5 k8 B% ?+ u: b: m0 t
    总算是把真皮给擦出来了。
    - m* e) G9 C" Q! N2 A) d" L2 j6 G+ V0 _( k8 u' v/ r% v: L
    现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。0 G2 V1 R" W# E1 W
    + P! l6 W9 R5 _& f9 h
    现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。: [. V: }, Y; K% v$ U* h, c
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:16:43 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 + \- E! M) R$ j: n
    1 z8 Y! k3 q( W3 k- `
    拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。( c1 F  h2 J$ |

    : o5 @- @: Y( }' T; v8 P0 k8 \
    ; X+ s/ ~& k/ @+ X$ k
    + P3 U( R6 ~3 e* w( P3 X( X* [

    点评

    东湖珞珈
    岁月的痕迹太霉臭了，木有办法忍受！！  发表于 2011-6-9 12:04
    一无所之
    缺乏岁月留下的那种痕迹  发表于 2011-6-9 11:41
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    6#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:18:38 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑
    ! L8 @7 w$ y, m
    , D; j+ s' g7 b2 z% W4 x0 b' [打蜡，抛光之后，总算可以看了。
    , P6 F' A( ~  X- T9 v3 ~
    ) s& O5 j) z; V+ v  M! w4 l 5 u8 q7 N) V, ^

    9 F) {! [) g2 e0 u! U 4 w6 a$ ?2 B3 I6 S9 Y% @

    # M5 ?8 X) W0 k0 S$ }

    点评

    东湖珞珈
    我我我晕死了，这枪管可是四英寸半的耶，现在一般警察配的枪都是4英寸的管。你要是说替代它的马卡洛夫小那还差不多  发表于 2011-6-9 22:00
    雪个
    看着感觉太小了。。。是不是小的枪劲儿也小？我还是更喜欢左轮那样的，看着就威猛  发表于 2011-6-9 13:45
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:23:17 | 只看该作者
    到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。. _* h# N3 j) {; z
    再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。 - b7 |- Y* i9 m  j% W1 U! g; ^% b
    我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。0 Y, x$ u6 \  h& E
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:26:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑 & I# j( T: e2 x/ I1 g. V

    1 f. u% _* X9 M: g& \不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！- e& o3 A+ n0 r+ A, B6 X
    我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。
    ! w, a! l9 t+ F+ ?0 |" v打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。
    3 M& P2 t! j2 E等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。/ g* f% {% f5 Z1 h! j7 K, A

    ; L, a. N0 c4 K5 Z& e3 _1 S$ e$ _( y- @) z( Q$ Q
    1 P# p% m; U4 W1 K6 M& v# b6 ^

    " Z* C1 \: C& b
    2 n' x' K* d: ^

    点评

    东湖珞珈
    太能啦，最容易腐蚀的地方就是枪管啦，高温高压。。。  发表于 2011-6-10 00:02
    王不留
    枪管也能腐蚀?...  发表于 2011-6-9 22:57
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:29:08 | 只看该作者
    我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。 ! A( c% j  H+ o) V# B
    看来就这样了。$ B) _) L/ U$ ~
    这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。
    / I" }& d5 Z9 v" h0 c听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。
    & G% V" M/ {9 p, f" L3 i8 K5 H

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    东湖珞珈
    哇塞，这样的坏淫！ 居然笑成了一朵花  发表于 2011-6-9 12:03
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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:47

    • 签到天数: 1961 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-6-9 12:12:00 | 只看该作者
    看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？

    点评

    东湖珞珈
    枪并不是全新的。外面法兰都磨掉了不少。这枪只是打的少。  发表于 2011-6-9 12:46
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    老引北京
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 22:20

    • 签到天数: 252 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2011-6-9 13:50:09 | 只看该作者
    回复 蓦然回首 的帖子  P- k! m; Y, F/ F- x/ K

    6 O1 j; q( R7 w) x6 \羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。

    点评

    东湖珞珈
    国内现在不要说枪，就是气枪，现在居然连仿真枪都不能玩，真的是无语啊。。。  发表于 2011-6-10 00:03
    蓦然回首
    ......太杯具了，只能过眼瘾  发表于 2011-6-9 14:01
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    胖卡门

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-6-9 14:39:24 | 只看该作者
    眼红，口水直流。。。。。; O3 F/ B  s# ~
    啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

    点评

    能看见海
    努力赚钱，也过去买一个大牧场，你的那个牧场我太眼馋了  发表于 2011-9-19 15:18
    东湖珞珈
    来吧来吧！想玩枪，迟早你还得过来。。。  发表于 2011-6-9 22:04
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    前天 22:28

    • 签到天数: 943 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2011-6-9 15:36:30 | 只看该作者
    弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？  Y/ |& c" J1 O0 o

    + Q- S, T3 v$ ]3 y7 ^这种枪比较少见

    点评

    东湖珞珈
    弹药都是买N十年前东欧前社会主义国家的军剩弹药，一旦找到了就买他个一两千发屯着。 配件是在网上找，我现在就想找一根中国出的54手枪的枪管。  发表于 2011-6-9 22:03
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-6-9 21:49:30 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子. `' X: Q3 I( J+ e+ w1 g

    + N- [& |1 e* p3 e" ~# C# `0 A6 a7 @# _' @# H2 B- H
    嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。
    + e: u# _( L" C& c7 Q
    2 f4 A) W5 S( L$ ^9 l/ B不过背面是双扣。。。 4 S( _! u9 R& m

    9 M8 r9 W) f$ Y- i
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑 : A& F; D1 \  \9 S# A" C' e6 r

    + e6 }& T; d: A( I/ |- `对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。$ G; p6 `* J- k' v3 f  x
    54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。" h5 K2 x3 y" q$ d9 b4 a
    这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。
    0 b7 D* r7 d# W+ u但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。! ?: \2 _" j5 @, j
    这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。" J! c2 l6 S4 B  ]$ W# @. o- T
    零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。
    ) E4 ^2 ?! I- c0 B由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。

    点评

    能看见海
    还有9X23的子弹呢，穿透性好，你那边穿防弹衣的多吗  发表于 2011-9-19 15:30
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:34:45 | 只看该作者
    喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。
    * k9 J% ~( V$ U7 f所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。
    - S/ R  P, l7 V% |' Y/ Y5 l& b3 ?5 L; r

    点评

    不想咋呼
    烧钱啊  发表于 2011-6-30 20:10
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:36:08 | 只看该作者
    这是个什么东西？？？？？+ v6 A5 o  B( m( w/ P' [
    “[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”
      H5 q" w+ [# F- |6 @( k+ Q& W/ M+ F3 _
    不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！
    " L2 _% i; E) f) c% X7 r; t# \# K3 i  r. V7 ?
    命真是苦啊，哭死！

    点评

    qqq54
    太搞了·····  发表于 2011-7-1 17:35
    不想咋呼
    又见烧钱  发表于 2011-6-30 20:10
    东湖珞珈
    老虎真是好人！  发表于 2011-6-11 07:31
    万里风中虎
    我给你发钱。  发表于 2011-6-11 07:25
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2011-6-10 10:10:49 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    3 k7 P+ l3 U( r6 z8 Z( h
    , }4 Y1 D- z$ y2 H& ?9 l掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！

    点评

    不想咋呼
    麦帅最近很暴力的说  发表于 2011-6-30 20:11
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    graceusa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47

    • 签到天数: 1165 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2011-6-11 13:00:56 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子) {! C: I* l; D2 y# D2 s+ D  x- I

    9 G7 s7 F6 c6 L) Q是这个帖子啊。& o2 ^$ e# C" |5 K$ t: ?' R
    枪套的皮子不错
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    老芒
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54

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    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-6-13 20:38:19 | 只看该作者
    好帅的枪啊。
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