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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
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[武器展望] 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

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东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2011-6-9 00:38:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑 # }% y* V  g& v' c+ Z. `
    ; f, h2 I* q! Z! G. U* R; Z
    对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。3 q# f& [+ L5 t3 p; X# @
    对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。& i; k& {" M9 `' x9 p
    等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！
    + @: D* J! Y# b" ]' p+ h不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，  t0 n8 `# o* H
    1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。 7 k' \# q0 O6 J/ o3 p# F$ A
    2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；
    + W8 D* s2 p) m' ~, o- f3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。9 `+ \7 W( a6 @. L) l8 S8 U
    4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。+ S; b( E0 w  c) m

    , o0 X8 B6 L7 V, v这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险：
    3 e% b+ q" D/ K; s' Y9 U+ j5 d8 H% U
    5 i; u' t' n0 d/ t
    , B) |* O2 A5 V3 l这是M57的样子：3 E" o" B9 `3 k

      E8 h  h# F8 `& L. R , I, \4 N* e: I# {  q8 F' e4 t

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    参与人数 1爱元 +5 收起 理由
    万里风中虎 + 5 图文并茂

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    老爷王
  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-6-9 00:52:08 | 只看该作者
    太酷了
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-6-9 00:54:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑 ( W8 o# t! @% {! l1 C0 s) C3 u
    $ K# e4 P- f# G+ b2 _& W
    这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。5 ~$ v7 x  ?$ w9 @
    拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。
    5 j- x. W/ f  l
    & B+ l4 `0 D# z- L+ H. }4 ^+ e: Q5 S: w5 P
    问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。& g7 i, r3 [' {

    ( a3 S2 o. y1 ^$ w1 `3 i
    8 O1 s; A( |; h
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:15:22 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑 5 k) a" y: m3 b/ G
    ' [9 J+ y+ s* m! I
    我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。4 H4 l6 T7 @# Q# G1 y' o
    有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.; q3 N1 l/ A3 x* ]5 i% x7 @' e1 b
    邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。 $ d, q, H. L. Q5 C
    这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。
    - {' E# u8 c3 Y3 ^$ X7 r4 q
    * n# r( `, J& Q8 ?8 G, R总算是把真皮给擦出来了。: @) P: Z8 O8 v# J+ E

    ) G  V# H! x' a' G, F. s1 E现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。
    + J1 ~; j: C: q% a: T, |* K6 t5 C# J/ ]$ h1 ?5 H: Z
    现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。7 H( i! ~0 m; M. A/ J1 D. }
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:16:43 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑
    * q! K+ V- Y( j# f. c7 M' p; o( ^/ H' m" P3 w2 C" f, p/ W
    拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。' J/ O! G! a2 G5 X) {0 s2 L; _) W

    - J' e+ I+ n+ d8 m3 b4 Z# u+ ~. k* A  D7 d
    3 `+ `; g( P. a+ H* @
    ! A; w2 t# h' b9 \( g$ f' F3 Q0 U

    点评

    东湖珞珈
    岁月的痕迹太霉臭了，木有办法忍受！！  发表于 2011-6-9 12:04
    一无所之
    缺乏岁月留下的那种痕迹  发表于 2011-6-9 11:41
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    东湖珞珈
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    6#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:18:38 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑 - l, Q3 J$ G1 z* v/ n4 m" T

    : B% [* n) Z% p+ i( l8 P8 ~打蜡，抛光之后，总算可以看了。 9 O3 d$ E) ^; p. O7 ?- i+ C

    0 i& e4 b, b' M1 L; K) U0 \$ @) J
    $ k6 f3 q) k% O* k* H  h
    : `9 U3 J! S. k) n : l. S. a( k' R' l7 M
    ' w8 {$ S9 ]1 l$ ^5 q: _3 S

    点评

    东湖珞珈
    我我我晕死了，这枪管可是四英寸半的耶，现在一般警察配的枪都是4英寸的管。你要是说替代它的马卡洛夫小那还差不多  发表于 2011-6-9 22:00
    雪个
    看着感觉太小了。。。是不是小的枪劲儿也小？我还是更喜欢左轮那样的，看着就威猛  发表于 2011-6-9 13:45
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:23:17 | 只看该作者
    到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。+ ~8 \( j4 e& l- J3 }& T
    再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。 4 q9 Y* D( k/ T# \" i+ O. M9 j' i" c
    我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。
    ; g- R6 j! c" S6 H7 _9 ]
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:26:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑
    3 q4 k4 q) T5 X; W3 h
    - v1 Q7 _1 [4 O8 E- @. I! ~不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！
    3 `2 Y) W! k9 \4 }  b# ~1 P7 N8 k我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。: K; t/ N7 H5 i# q. M3 R3 F' ]
    打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。 4 B. r2 v7 Z0 d5 A8 i: Z5 l# d
    等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。" q6 G0 D  X' x" C6 Y
    3 q8 d3 l; ], n/ B% ^, Z- n2 N
    + q2 D& B( Y1 y( v# j

    : ?  z) M5 f5 Q8 {. e! c
    7 \+ V% {  A1 h7 V" A& y# ]6 g. Y, Z  K- z7 h2 Q( h# Y

    点评

    东湖珞珈
    太能啦，最容易腐蚀的地方就是枪管啦，高温高压。。。  发表于 2011-6-10 00:02
    王不留
    枪管也能腐蚀?...  发表于 2011-6-9 22:57
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:29:08 | 只看该作者
    我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。 + \3 A. J* e; Z) {
    看来就这样了。. h' C& l' G/ Z% b: _* q2 @# d
    这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。
    # W% O7 j& O* f( V- I; _; P听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。, ?4 m) N) k2 o; ?, C- q. _

    点评

    东湖珞珈
    哇塞，这样的坏淫！ 居然笑成了一朵花  发表于 2011-6-9 12:03
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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    3 天前

    • 签到天数: 1883 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-6-9 12:12:00 | 只看该作者
    看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？

    点评

    东湖珞珈
    枪并不是全新的。外面法兰都磨掉了不少。这枪只是打的少。  发表于 2011-6-9 12:46
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    老引北京
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 22:20

    • 签到天数: 252 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2011-6-9 13:50:09 | 只看该作者
    回复 蓦然回首 的帖子) K6 `- ~+ N# N! e1 U% F

    / S4 u( S$ A% Y3 p, x" Q  S8 k- R$ R羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。

    点评

    东湖珞珈
    国内现在不要说枪，就是气枪，现在居然连仿真枪都不能玩，真的是无语啊。。。  发表于 2011-6-10 00:03
    蓦然回首
    ......太杯具了，只能过眼瘾  发表于 2011-6-9 14:01
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    胖卡门

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-6-9 14:39:24 | 只看该作者
    眼红，口水直流。。。。。  S. p8 B6 y- H2 U0 b/ U
    啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

    点评

    能看见海
    努力赚钱，也过去买一个大牧场，你的那个牧场我太眼馋了  发表于 2011-9-19 15:18
    东湖珞珈
    来吧来吧！想玩枪，迟早你还得过来。。。  发表于 2011-6-9 22:04
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:55

    • 签到天数: 782 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2011-6-9 15:36:30 | 只看该作者
    弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？
    % J5 E5 |4 x; {1 [/ h7 e" W# J" K$ ]
    这种枪比较少见

    点评

    东湖珞珈
    弹药都是买N十年前东欧前社会主义国家的军剩弹药，一旦找到了就买他个一两千发屯着。 配件是在网上找，我现在就想找一根中国出的54手枪的枪管。  发表于 2011-6-9 22:03
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-6-9 21:49:30 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    : ~( n7 u+ y3 m4 N+ a! n4 f. C! R, c6 j! O5 D

    + q0 }/ S/ d3 o+ h9 E3 e嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。
    : H  b* {( Q8 q; C; T2 R. d7 _
    6 l- Y4 Q1 x: Y( ?8 w0 R6 R不过背面是双扣。。。 6 X" G/ e6 {: j6 b" o$ S# F1 I7 i

      ~& Z1 j5 s7 ~5 L% D
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑
    / ^) ]$ o0 N3 N7 W5 s
    ' x# V7 v5 {. B( S5 |对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。$ G8 `0 z8 g7 _# N0 @
    54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。' y6 o% C2 n! A& l. R% s
    这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。
    , O/ E  `5 a0 ?+ ~: U! i7 Y但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。
    3 t8 \2 @0 t; U& Q4 X0 B; n这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。5 g- t) x0 v* I( `- x
    零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。
      G: d1 Y3 O: `% D" J5 H由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。

    点评

    能看见海
    还有9X23的子弹呢，穿透性好，你那边穿防弹衣的多吗  发表于 2011-9-19 15:30
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:34:45 | 只看该作者
    喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。0 }# n: J/ L/ J6 {' D
    所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。" O0 l& l7 T- W9 v

    点评

    不想咋呼
    烧钱啊  发表于 2011-6-30 20:10
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:36:08 | 只看该作者
    这是个什么东西？？？？？7 j9 r6 u- T2 i' \+ |  S, T2 x5 O0 u3 K
    “[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”6 ?6 [7 O/ i- W+ k- u& y

    4 g2 a0 |# j: T* n" \, h不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！
    ! ~9 c% F5 Z& B8 f1 n% W5 i$ `9 N; i& R( e; U- b$ t8 C0 a1 P8 P" c5 F
    命真是苦啊，哭死！

    点评

    qqq54
    太搞了·····  发表于 2011-7-1 17:35
    不想咋呼
    又见烧钱  发表于 2011-6-30 20:10
    东湖珞珈
    老虎真是好人！  发表于 2011-6-11 07:31
    万里风中虎
    我给你发钱。  发表于 2011-6-11 07:25
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2011-6-10 10:10:49 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    . C! l8 C) T( O
    ! ?$ U. \$ X- A' M, e掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！

    点评

    不想咋呼
    麦帅最近很暴力的说  发表于 2011-6-30 20:11
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    graceusa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47

    • 签到天数: 1165 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2011-6-11 13:00:56 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子4 U+ ], s9 T" ^) G8 y1 v4 t& D+ v" J

    - S" F7 I6 l  h: _" I是这个帖子啊。# ~/ Z; e4 y# Y3 J5 D
    枪套的皮子不错
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    老芒
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54

    • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-6-13 20:38:19 | 只看该作者
    好帅的枪啊。
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