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[武器展望] 集装箱化导弹不止可以装船

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 楼主| 发表于 2025-12-26 15:13:39 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2025-12-26 21:19 编辑
  U' C& E' w% v5 c/ p' m+ s) {
- J6 L' J) l" V  |6 g( O9 y1 D0 R+ o
# \( _, K, U/ {: x1 L3 `/ L% ~; Q
现在大概谁都看见这张图了。还有人在争辩这是否PS的,但一般认为这是真图。* \: y/ r1 V* p; |8 T1 d  L* B6 N) |3 K

. u- W, f- A- f8 z' ]5 H: T集装箱化导弹在技术上没有多大的难题,这和美国“堤丰”系统是同一思路。
: l5 H: ]2 t. \2 l% G- V
/ z# K* r9 g$ {四联装发射管底部有一个萨克管那样的排焰道,用于热发射。冷发射则利用筒底的压缩空气装置发射。
* U5 u3 V8 K' J3 \# i, n2 c5 N$ M$ l% Z4 I& f, l4 B) E, Y" H
这里有意义的是:集装箱化的不只是导弹发射系统,还有雷达和近防火炮系统,都用集装箱形式。
& H- S1 I" E9 j3 P! K* z/ Y+ V/ j/ e4 r" \
换句话说,装在集装箱船上当然可以,但撞在集装箱卡车、铁路车皮上同样可以,而且可以配套拖运、停车既打" z; W2 m/ x. L
9 |) ~" o' [% |, u! y4 g
由于采用通用垂发,系统可发射各种防空导弹、巡航导弹、反舰导弹、无人机,这可以成为通用发射系统,装什么都可以,包括一坑四弹的中近程防空导弹。只要有公路或者铁路可以机动过去,可以很快部署一个导弹营,干什么用就由装载的导弹决定了。可贵的是,系统可以自带雷达、火控、指挥、防空模块,都是现成的集装箱模块。
! \, L2 \7 j( E" _
, \7 A. `* k% H* {: Y# @有人担忧雷达的电力,雷达集装箱肯定是自带发电机的,要不公路机动的防空导弹连的雷达怎么办?
: W1 C9 K9 o5 Z/ q; {, B6 w" M# m' O/ K1 B& Y) V- ]# M" E
更多人担心高高在上的1130一开炮就会翻身落水,这问题其实更容易解决。1130本身的集装箱肯定是要加固的,否则一开炮就像踩上浸水的纸板箱一样,是不行的。下面的基座集装箱也会大大加强刚度,而且用坚固螺栓或者什么连接件连成一个宽大、坚固的整体,1130集装箱固定在这上面,就和直接固定在装甲甲板上一样稳固。基座集装箱本身可能包括指挥控制模块、额外住舱模块等。( Q: ^& a- C( C2 T; g( U
# i6 l% ^4 |2 R& a* ^
那么多集装箱堆积在甲板上,重心怎么办?更没有问题。这些系统加起来不超过几百吨,上千吨撑破天了。这样大小的集装箱船都是奔几万吨载荷去的,本来设计就是在甲板上堆集装箱的,船舱里再加载一些压舱的集装箱增加稳定性,没问题。
$ Q$ P# z% j- S" H
7 k0 r, F9 R- g4 w/ A但这些“导弹集装箱船”干什么用,就有讲究了。
5 S3 ?! B4 t* {9 b9 P9 m- V. M! j$ U" A, P# l7 |- Y9 Z
这不是导弹战舰的替代,也不是廉价武库舰,只是特殊情况下的补充。
. \/ M5 W. P0 x3 i+ g' ~. F( ]+ A, {4 a" C; M. G+ o% \9 Z7 U" H
首先,集装箱船的成本不说,堆上这么多导弹、雷达、1130,成本就低不了,不存在廉价武库舰的问题。这也是早年武库舰概念无疾而终的一个原因:船便宜,但导弹太贵。这好比用装甲运钞车押运金条,还是用大巴押运金条。问题不在装甲运钞车vs大巴的价钱,在金条!像图中这样的中小型集装箱船(small feeder ship)大约4500万到1.2亿美元一艘,这里是三排集装箱、每排5个、每个4管,也就是说一共60管,“战斧”Block IV单价200万美元,60枚就是1.2亿,加上1130和雷达,不大可能少于2000-3000万,加上其他林林总总,可能2亿要了。换成SM6导弹,单价400-500万,载荷成本相应往上翻。& J$ Y" f- G; u1 k# e

. @9 w) e4 q. n. y( C- ]集装箱船的典型航速在20节上下,早年传说的30节只是传说,大部分集装箱船的船型也根本不适合30节,包括图中的。: [2 x# |# u. L- k6 s& U2 e

3 d0 {+ ]: {4 M6 R6 v但两攻的航速也就22节,如果把民用滚装船加入两栖船队,速度更是不超过20节。满载兵员、装备、物资的船队是高价值船队,值得用专业战舰保护,但加上“导弹集装箱船”,054A/B+CEC的护航就够用了,顶多配备一艘052D作为CEC中心,这就可以把更多的052D、055解放出来,去干更加重要的工作。: F0 X/ l; f8 n2 F! X- h! e
: O3 r: A/ ^7 E  i9 ]8 X8 ^9 B  J8 ]
另一个用途是在小岛、登陆场、码头担任半固定的防空警卫,把战舰解放出来。
# b( Q, A; K/ B
; A" L; x8 n/ K% h在陆地上,这就是“中国堤丰”,可以当做“陆基通用垂发”的主力,哪里需要哪里去,超过两栖船队那样的特殊补充作用,因为陆地上没有052D、055那样的装备。这包括公路和铁路,固定的“陆基宙斯盾”当然可以,但没必要。

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johnsonjian + 10
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pcb + 6
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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 2394 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2025-12-26 19:00:55 | 只看该作者
    带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2025-12-26 22:18:53 | 只看该作者
    一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。- v* O. k" B8 [/ y3 `  i3 l  c+ e
    有点存疑。
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    地板
     楼主| 发表于 2025-12-26 22:58:31 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 05:00
    8 Q, U- d/ }  z; A带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧

    1 i* b0 @/ Y$ a; u- Z雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?
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    5#
     楼主| 发表于 2025-12-26 23:00:43 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-26 08:18
    % p+ R; e& L7 n5 [3 g: e/ k4 T一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。. g8 f' g6 s$ G. Q% O
    有点存疑。 ...
    ; A8 Z: Y# H7 I5 L
    雷达集装箱自带发电机,就和公路机动防空导弹雷达一样。摆得这么高的1130是不是会飞,取决于下面的集装箱的坚固程度。下面的基座集装箱只是一般使用,原则上空箱子都行,实际上可能包括了指挥中心和额外人员的住舱,但要加固、连接成一个整体、提供稳固底座,很难吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 04:12
  • 签到天数: 3558 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2025-12-26 23:30:37 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 19:002 v0 z6 w% K& x
    带这么多装备,还有电源,吃水这么点,模型吧
    ' x" N  ]5 B4 ]' M6 x! @+ R! @; p
    握爪! P( l+ z9 L" T( K/ U+ P5 I( }) n
    tmd 10个字
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 04:12
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2025-12-26 23:31:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 22:58; X( @$ X' c; u" ?
    雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?

    , z! a( v5 g+ f. ?% D+ R" s油烧光了怎么加
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2025-12-26 23:37:08 | 只看该作者
    pcb 发表于 2025-12-26 09:317 W. N2 m; ~( ?
    油烧光了怎么加

    2 b, R2 `8 O9 Z1 t6 z& ~集装箱船那么大的载重量冗余,弄几个集装箱里放上油罐,带上油泵,很难吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2025-12-27 10:21:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 22:58
    & N1 O+ X7 D2 G雷达集装箱自带发电机的,要不陆基机动系统怎么办?

    0 c* C6 }, k* T) F7 j总重太低了吧,就算4枚,加雷达,管线,支架
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2025-12-27 10:56:54 | 只看该作者
    住在乡下 发表于 2025-12-26 20:212 [, i& y0 [1 r( l3 f/ x
    总重太低了吧,就算4枚,加雷达,管线,支架
    4 Z& |2 J- Q+ E5 S9 q
    什么的总重太低?雷达集装箱?没看懂。
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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 2394 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2025-12-27 11:19:15 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-27 10:56
    - N0 o0 o5 M6 R$ x; g5 p6 Z什么的总重太低?雷达集装箱?没看懂。

    2 y  j4 R8 G* \) I" g一部雷达,加上提升高度的稳定支架(重心),机械结构,信号线缆,发电机组,油料,20吨会有。$ n- U  H* w7 w
    支架不能太省,桅顶要稳,15吨。
    : ]3 X. N$ |0 F9 d0 G发射单元和弹体也要20吨打底
    7 X' U- d; G) M8 x0 J9 s别的系统5吨。- _9 C+ f1 m  n5 b; p, D
    近100顿了,船身吃水太浅了。
    5 F4 r  T# B) S/ u8 H5 ~- H图中货船,20000吨不到的样子。(船首宽度)
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2025-12-27 11:20:45 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2025-12-26 21:27 编辑 9 A7 L+ h" A% E6 b# {. x. h" x
    住在乡下 发表于 2025-12-26 21:19
    ! D" P  @3 _0 H$ @0 x0 Y( Q- }5 I, I一部雷达,加上提升高度的稳定支架(重心),机械结构,信号线缆,发电机组,油料,20吨会有。
    , a2 t1 [% D5 C; k+ Z! `4 ]/ i支架不能 ...
    2 o6 i& r1 w9 K+ y& g5 ?
    ( T  A7 @( S, w
    100吨离2万吨还是有距离啊

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    也许是我看错了,但保持怀疑  发表于 2025-12-27 11:34
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  • TA的每日心情
    衰
    2026-9-4 01:14
  • 签到天数: 1429 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2025-12-28 07:54:18 | 只看该作者
    我觉得还有一个需要解决的问题,发射时的尾焰。垂发系统自带排焰道,这些集装箱貌似没有。除非只取集装箱的外形,实际上都做足加固和强化。如果是这样,倾斜发射可能对强化的要求还低一些,没必要搞成垂发,除非是追求全向发射能力。
    6 g- U9 n0 a! D想当年迫于无奈,土工搞岸炮上船聊以应急。现如今,垂发上船确实锦上添花。真真三十年河东三十年河西。啊不,从1996年算,是十五年河东十五年河西。

    点评

    喜大普奔: 5.0 这真是极好的: 5.0
    喜大普奔: 5 这真是极好的: 5
    想起主席的十六字令了  发表于 2025-12-28 23:10
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    14#
     楼主| 发表于 2025-12-28 08:34:43 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2025-12-27 18:36 编辑 % f, U2 ?. ]: M2 G# s& T7 Y; k
    潜水员 发表于 2025-12-27 17:54+ x( a$ i- J3 g
    我觉得还有一个需要解决的问题,发射时的尾焰。垂发系统自带排焰道,这些集装箱貌似没有。除非只取集装箱的 ...
    , X9 \) G0 i* I" e2 l
    ; r+ F: W" ]4 P" x
    有啊!看垂发管前的小小一根东西。这和“堤丰”是一样的,给你看“堤丰”的排焰道(喇叭口一样的东西):9 w8 @# C; Q& n0 j+ P( C5 A6 {* M

    8 D" Z& q+ ~, s8 C6 r7 I
    ; V2 p: {# r# }% ]# L* b# ^3 s4 ~4 r$ i$ g3 |& R  R$ Y8 q
    舰载Mk41是四管共用一根排焰道,陆基就是2管共用一根排焰道。

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    15#
    发表于 2025-12-28 18:26:27 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-26 09:00( V4 J- T9 N/ `! w8 T
    雷达集装箱自带发电机,就和公路机动防空导弹雷达一样。摆得这么高的1130是不是会飞,取决于下面的集装箱 ...
    ' O$ e; \7 _7 L7 {$ y' z# d
    电力倒不是很难,就是个集装箱数量问题。这个1130确实有点怪,固定倒是可以做,这么高的位置,民船,射击稳定性不会有问题吗。。。
    ( E3 e. b" h0 y反正光看那个集装箱上的大字,这玩意就挺邪性的,有电影道具之说也不是不行。。。
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    16#
     楼主| 发表于 2025-12-28 22:09:21 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-28 04:26! R5 i; V/ H0 ?6 B% T
    电力倒不是很难,就是个集装箱数量问题。这个1130确实有点怪,固定倒是可以做,这么高的位置,民船,射击 ...
    0 d0 e9 D/ G6 B5 m% ^6 D
    这东西的作战能力肯定只限于风平浪静,大风大浪里垂发都没法稳定起竖,1130也不可能稳定射击。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2025-12-29 12:32:40 | 只看该作者
    对这东西网上俩种说法:一种是战术导弹系统,防空和反舰用的。另一种是反美国的民兵导弹用的,是红旗19甚至是红旗29,这就是战略系统了。
    . T# e, [& [5 C
    8 B' M8 P0 k0 w: h9 i在某河的时候,我曾认为兔子花那么大力气“拿下”南海,是在给自己的核打击潜艇找阵位。现在看来我猜的应该有一定道理。这在战略上是把胜负手往外推,使本土在核战中损失降到最低。+ \+ v0 |- m) v, w% r- R

    9 G+ E- a7 _5 X! O, U/ K: K7 d同样的,如果这个导弹集装箱船装上反导导弹系统,也是极具战略价值的;不仅增加了对美国民兵导弹的防御能力,也可以把战线前推到海洋深处。意义不言而喻。
    8 p7 @1 D0 }& F; N3 S+ t) l9 P7 p% ?* x& E
    好奇的是兔子为啥要此时公开此类系统?兔子在威慑谁? 难道有人忍不住要对中国开战了么?9 \( M- u  o) f8 Q9 e6 J
    $ X4 P' \' g( N5 }( V: V
    - O, l% r3 I8 f% J! O
    * H2 Z0 Z5 Z* Y
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2025-12-29 12:40:43 | 只看该作者
    小木 发表于 2025-12-26 22:18. y% j( ]0 Y6 n2 G; n2 T
    一眼就两个问题,一个是雷达的供电怎么解决,一个是摆在这么高地方的1130真开火会怎么飞。。。
    # F7 m/ o# E! W有点存疑。 ...

    3 a/ B8 i) ?" u$ C0 ^任何舰炮,底下都还有一大堆占地方的辅助系统,比如供电系统、供弹系统,随动系统等等,总之除了旋转炮塔,底下还有哩哩啦啦一大堆的设备。
    3 f& |3 M. ~7 D: |( H9 D4 U8 ^, M0 [0 O- V
    所以,炮塔之下的集装箱就是个伪装,并非把炮塔往集装箱上一搁了事。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2025-12-29 12:48:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2025-12-28 22:40
    8 y9 s  g! x! B7 ]任何舰炮,底下都还有一大堆占地方的辅助系统,比如供电系统、供弹系统,随动系统等等,总之除了旋转炮塔 ...
    2 }$ {0 \* ]/ a1 a5 {! v9 L/ M

    8 S$ _+ ?! K$ h  x7 j: ~$ B传统舰炮确实如此,但从“方阵”开始,近防快炮在座圈下没有多少东西,就像坦装上的遥控武器站一样,可以非穿透安装。8 E% J, D& p# I' R/ y9 n
    7 `8 e8 w( v; W+ }6 x% n; c
    / c, }$ J: l5 U; d2 U

    ' [# N+ C0 |0 U5 q4 }8 T1 j! E1 G这是“福建”号舷侧平台上的1130,下面根本没有空间装你说的那许多东西。
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    20#
    发表于 2025-12-30 03:58:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-12-29 12:48, s6 j' Y) R6 G, S& p( h, W: f
    传统舰炮确实如此,但从“方阵”开始,近防快炮在座圈下没有多少东西,就像坦装上的遥控武器站一样,可以 ...

    ( N% O! ~6 s  C* \希望看到晨大对最新对台军演的分析
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