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项立刚和何祚庥又杠上了

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 楼主| 发表于 2025-9-10 00:28:17 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2025-9-9 12:09 编辑   i' P& D3 u( v9 {( }

7 n/ U8 h) ]5 g% e; d) S8 v  X看完阅兵后,项立刚认为中国军力已经世界第一,其实很多人都这么认为;何祚庥则认为美国还是第一,理由是航母数量和核弹数量。( H0 t& x7 h, ]

  r8 ^* d5 ~* f- R; E* h/ y1 _口水战已经第二回合了,希望大战下去。阅兵后审美疲劳,需要有瓜可吃。4 U4 w$ O3 e+ S$ ]$ C4 O2 I

4 c2 {4 b( C: b8 A- r对何祚庥的物理学造诣不敢乱评论,但他对公共话题的抨击早就引起争议纷纷。他批判梁思成的建筑民族化为形式主义,批判“中医90%是糟粕、10%是精华”,主张一步到位搞磁悬浮,还有很多。
$ b6 I" c0 E2 l0 U6 t4 ]3 m8 H  ^' z$ H8 d
现在,何祚庥认为航母数量和核弹数量决定了美国依然世界军力第一。这是不对的。5 d  c* b7 c% u( ^
% a" J- L0 Y: b
从东风21D开始,中国的反航母打击能力已经迫使美国航母退到离中国海岸至少1500公里的地方,新一代“鹰击”导弹还在迫使美国航母继续后退,这使得舰载机的有效打击范围已经达不到中国沿海了。
6 L0 X" h' [. t. Z
  }3 _- G6 m  O4 }( _; h但项立刚认为航母就是活靶子,也是不对的。没有国家比中国更清楚反航母打击的威胁,但中国还在大干快上造航母,正是因为航母依然有大用。具体就不展开了,坊间各种论述汗牛充栋。" x" D' P0 q' {# e* E( c7 }7 j
0 }1 R' C, d# C) v  U' z* U! m
美国航母大多舰龄较老,但在良好保养之下,该出海的能出海,轮到检修的当然进坞。这没有什么可奇怪的。美国核潜艇确实在排队等检修,但航母还是优先的。
: Q4 d6 {- }. [3 W) p5 N; X4 u8 E% T; r( q
核弹数量方面,中国从来不说有多少,但也明确表示“有效、有限”,换句话说,比美国少得多。所以美国一说要中国加入核军控谈判,中国就说“要么你先把数量降低到我的水平,要么等我把数量增加到你的水平,那时候才有得可谈”。这也是另一种暗示:我比你少很多。& A+ l5 I  a$ j% S& O" _9 a' a

- c5 D) a9 C1 d* n' |, S但核弹不仅在有核国家之间不可能轻易动用,对无核国家也不可能轻易动用。俄罗斯的核弹数量比美国还多,在乌克兰照样打得吭哧吭哧。即使在拜登时代,美国也明确表示绝不直接军事卷入乌克兰的战事,所以忌惮美国不是问题。英法有核弹,但数量只有俄罗斯的零头,为了乌克兰与俄罗斯对轰的话,英法要渣化N遍,所以也是除了口头核弹,数量只是空洞的数量。
; o% E# `& P1 r* `. Q5 s
3 M% ?& }9 a$ y但项立刚的论点也荒唐。他说美国核弹有1/3过期了,等待拆解,这不能算错,这些弹头是到期退役的,不是年久失修。这里面的差别不难理解。这些和过期弹药一样,不是不能用,只是用起来不可靠。就机械状态而言,这些核弹依然完好,但核材料退化了。+ h! ?& M, R+ [' o+ M. d- I
* U  s0 r" ~& j4 S0 t
他还说美国军费里没有核弹维护这一项,那他应该仔细看看美国的预算了。核武器的研发、制造和维护都在能源部的预算内,不在国防部。从来如此。但要是因为不在国防部预算内,就认为没有维护预算,那这是文科生的错误,还是理工生的错误?  a* S6 b6 G% Q) k* x

" f" I3 g# y; Z- v他说的“美国有5000枚核弹但只有500个民兵导弹发射井”就更无厘头了。这5000枚核弹包括战略和战术,包括各种投送手段使用的,民兵导弹只是其中的一部分,而且还有多弹头啊。事实上,美国最大量的核弹头早就由潜射的“三叉戟D5”携带。还有轰炸机、战轰携带的B61重力核弹和其他核武器。8 A3 i9 t4 H7 r3 @: Z: {
- a8 ?  i" w1 g
民兵III的射程是另一个笑点。近些年的试射以核查导弹和部队状态为主,12000公里射程只打6000公里时因为靶场所在地,弹道导弹可以用高抛弹道模拟最大射程,要是这点都不知道,那中学物理老师会很失望的。3 _: |. `% u0 i: z  I* k/ d- t

9 u  i+ k) t- m% Y) [4 W3 h% {! M现在很流行质疑美国这个那个都是虚标。有道理,但也别凭空想象。
6 R9 c2 r# S6 i( e
' I& n  y( x/ S7 Z1 {: ~他又说到,美国B-21只有两架,没有中国稀土就造不了更多。现有两架B-21是因为研发和试飞只进行到这一步。没错,进度一如既往地拖延了,但是否因为中国稀土而拖延了进度?中国出产世界上65%的稀土,更拥有90%的稀土精炼能力,但依然有另外的10%在世界上。B-21用不了这10%,只要足够优先,这点用量还是能保证的。$ S' j8 `. h' b6 C! b

. }2 M/ s; P8 w9 ^中国军事现代化取得了震惊世界的进展,中国在第一岛链之内可以打败一切来犯之敌,在其他地方,中国既没有能力也没有兴趣去争第一。沉迷于世界第一还是第二,并无意义。有人说,公认的世界第一就是一种威慑。这没错,但这样的威慑不是单靠军力就能做到的,苏联就是前车之鉴。中国崛起从经济开始,这条路走对了,逼得坎贝尔、杜如松这些拜登时代主管对华战略的最高级官员哀叹:不管是经济、科技还是军事、制造业,中国都超过了美国。他们没敢说“决定性”、“不可逆”,那太丧气了。但要不是“决定性”、“不可逆”,美国努把力就赶上去了,有什么好哀叹的?
8 o* I" X- \0 ?: f# W, E% p( l; r7 h2 ?& X; P
' ?5 ~) d" ^. V& P8 F9 P
: Q- E9 G8 f* y# {9 k
这才是“决定性”、“不可逆”的含义,这才是世界第一的威慑力。航母、核弹只是数字,需要的话,中国就能造出来。这样的“剪刀图”才是真威慑,其中上右、下左、下右分别为自然指数、能源消耗、制造业在世界上的占比。看到这走势,美欧怎么能不急?要不了多久,中国制造业就该是美国与欧盟之和了,现在都相差不远了。着还是对美欧友好的算法,另有算法中国工业产出已经超过美欧日印之和了。

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    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 441 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2025-9-10 02:03:52 | 只看该作者
    综合国力的强弱是决定战争潜力的决定因素,武器多寡,军力大小只是单一层面的表征、甚至是很快过期的即时快照
    回复 支持 1 反对 0

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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2025-9-10 02:10:02 | 只看该作者
    orleans 发表于 2025-9-9 12:03+ i6 ]8 M) f% Z, T! E
    综合国力的强弱是决定战争潜力的决定因素,武器多寡,军力大小只是单一层面的表征、甚至是很快过期的即时快 ...

    3 G6 \% y8 t, `9 B1 D其实美国最应该明白这一点,美国在二战中就是这样打胜的。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2025-9-10 02:46:51 | 只看该作者
    火箭导弹之类,上个世纪就过时了。未来还要依靠通信技术,TD-SCDMA, 5G, 6G,一代一代胜利传承。
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  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2025-9-10 03:44:02 | 只看该作者
    有时真的挺无语的:一个无脑黑(98岁),一个接近无脑吹(62岁)(从中美角度讲都是这样,区别就是换位),属于没头脑大战不高兴。
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    6#
     楼主| 发表于 2025-9-10 05:08:35 | 只看该作者
    dopplermaxgamil 发表于 2025-9-9 13:442 `) l- ~: M5 h8 l$ ^
    有时真的挺无语的:一个无脑黑(98岁),一个接近无脑吹(62岁)(从中美角度讲都是这样,区别就是换位), ...

    9 w& ~  f# U% v/ o0 [. K这个比喻确切!
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    7#
    发表于 2025-9-10 09:01:29 | 只看该作者
    上三常都有重启地球的氢弹,所以其实怎么弄常规武器都是针对非五常国家的5 D% J: Y1 i; u1 t/ j
    俄罗斯都这样,美国也没说敢直接派兵其实就很说明问题了
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2025-9-10 09:20:54 | 只看该作者
    我个人非常尊重何老,不是那种阴阳怪气的,而是对他历史上的贡献的认同。但我觉得他的确最近这些年更新知识过慢了,对我们的进步估计不足,对敌人的衰退也估计不足。
    5 u/ ~$ |9 N8 V6 o何老一直人生的绝大多数时间,可以说直到80岁,都处于中国工业能力不足的阶段,而同时期,欧美的工业能力则是遥遥领先的存在,这难免形成思维定式。人过三十就难免被思维定式所困,更何况他接近百岁。而他的人生中,但凡我们宣布先进领先,多数是出于振奋士气的夸大和不那么实事求是的调子,如今这些也很容易让他激发历史的回忆。追赶了一辈子的人,是很难想象自己领跑是什么样的。
    + }! T3 J3 A' |4 \& K; v7 ]1 r9 Z; p: E  b7 ^
    何解放前参加地下党,建国后一直被视为知识领域党的人,这是很难的。他的回忆文章对我们了解于敏的贡献是非常重要的。从80年代起,反气功,反法伦功,他都是有功的。他对中医的评价,我认为是基本正确的。一生到老,不隐瞒自己观点,敢于发声,这不像今天那么容易。
    & K& N. J+ |% x, r
    + R+ V( y+ e, q; X. }但今天来说,他是错了。我们的进步他应该看见了,但从思维定式角度讲,他会减一减;西方的衰落,他也应该知道,但见过西方辉煌时期,怎么也会加一加。一加一减之间,就出了很多岔子。其实我们现在这一套,也是给料敌从宽后的强敌预备的。% _! h9 a# U8 N4 ]) f& u) s* z: R# t+ h1 o

    ! [4 o, M2 o2 q, J/ G1 K: C而对于项,他对一些方向是准的,但并没有更广泛的见识。

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  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 1951 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2025-9-10 15:42:52 | 只看该作者
    这有点象两小儿辩日,看起来辩论双方观点是相反的,实际上论据都很荒谬。。。
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  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 1951 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2025-9-10 15:55:53 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2025-9-10 15:58 编辑
    2 n* E8 J' K9 V- m& l( a. c4 g
    史节 发表于 2025-9-10 09:20
    , }1 O  l' T0 ?2 [$ T& O我个人非常尊重何老,不是那种阴阳怪气的,而是对他历史上的贡献的认同。但我觉得他的确最近这些年更新知识 ...
    , ?/ z6 X0 \9 N. z

    ) A8 x% a, S7 G; x8 V4 n( n3 g略有不同观点。
    3 J0 q8 L2 y$ m作为一个科学家,特别是物理学家,更应该保持开放性思维,接受新的现实,并据此做出准确的预测。否则难免沦为物理学发展过程中的阻碍力量。
    ( I9 ]/ M9 A7 N2 N$ D4 n( ^+ @' E* t/ x
    比如同为物理学家,钱学森钱老不但整个人生都活在中国落后于美国的时代,更亲身体验过美国在工业和科技上的领先,却可以根据当时的情况,做出出“1992年我国的汽车生产达到了65万辆,到下个世纪20年代30年代的时候将达到1000万辆”的准确论断。见微知著,这才是科学家的功力。

    点评

    给力: 5.0
    hsb
    给力: 5
      发表于 2025-9-11 08:33
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  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前
  • 签到天数: 2176 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2025-9-10 19:12:53 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2025-9-10 15:55
    7 G) o( t( g* y/ B5 u5 C略有不同观点。
    / g) ]# U' B( e. |$ L作为一个科学家,特别是物理学家,更应该保持开放性思维,接受新的现实,并据此做出准确 ...

    & x" Q1 O" x3 ^6 \; E院士只是副部级待遇(只是,俺这个用词也是)。
    6 _" x/ y. E$ f/ |% o/ e钱学森钱老是副国级待遇,所有食品都有专人化验确定能吃后再吃的,对标一下现在大家熟悉的就是丁仲礼了。
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  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 1951 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2025-9-10 21:09:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2025-9-10 19:12" p7 p, m% U0 |. D, _
    院士只是副部级待遇(只是,俺这个用词也是)。
    # \- R* F7 |8 W/ e/ A+ R7 ]  l7 N钱学森钱老是副国级待遇,所有食品都有专人化验确定能吃 ...
    , X% H' m# ]3 n. G4 g% A( |9 Y3 D' W
    您这一句“只是”,几乎把我都整抑郁了。. a! u6 t5 K  M" S
    " F; }. ^- K! [5 P- o
    咱们一辈子都摸不到边的成就,在别人那也只是“只是”而已。。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前
  • 签到天数: 2176 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2025-9-10 21:24:25 | 只看该作者
    小书童 发表于 2025-9-10 09:01# i) ]. z3 a; W6 l4 F" T
    上三常都有重启地球的氢弹,所以其实怎么弄常规武器都是针对非五常国家的
    6 `+ Q8 f- X  L; u/ i俄罗斯都这样,美国也没说敢直接 ...
    # |) f! M- ?3 P( `* e' I7 T  _
    重启地球做不到,现在连重启人类都做不到了。/ A# F# H& R+ R6 l& Q1 I
    当年美苏俩总共7万+核弹头的时候倒是可以试试重启人类。
    2 c' F0 @8 ^  N( I6 I) z现在大概也就7千。
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