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[信息技术] 【跟风】我的递归程序经历

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  • TA的每日心情
    郁闷
    5 小时前
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     楼主| 发表于 2025-1-20 00:13:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 testjhy 于 2025-1-20 00:13 编辑 , t5 U/ u2 ?& J5 z% s" m

    ! t& G2 F# d. b2 J7 ~- d4 G@沉宝同学[用汇编语言实现递归]可以看出他是有很好的计算机专业童子功的
    & u0 v( L& N& B4 Z* E3 F9 f我大学专业核反应堆工程,小专业是反应堆控制,当年三里岛、切尔诺贝利核电站出事后,国内核电也被压制,我也逃到控制专业去读研究生,没考好被搞人工智能的导师拣了过去。人工智能当年的编程语言是Lisp,读研究生课程时,我大学时学了点Fortran,对Lisp这种什么Lamda表达等等这种计算机或者数理逻辑思维很难转弯,考试混过70多分及格算过关。最重要的是研究生院机房很小,几乎没有上机实习的机会。3 a& L8 L" F: p% ]: ~* ]% s# P

    6 f3 {1 p1 t/ J! U$ _来到导师身边,科研条件大幅改善,主要是老师从美国回国时带来了一台IBM PC,当时整个学院机房才有那么几台PC,老师们都要分配机时,学生几乎没有可能使用,所以我们组的学生特别幸福,除去做理论的几个学生,大约只有三四个学生可以轮流使用。我在核反应堆工作时经常上夜班,所以除了正常排班使用电脑,后半夜也是我的天下。
    0 Z* R. Z$ Y: N" J: b) ]& q
    ( k$ ]  ]" G. ?8 F我有一个好师兄,虽然来导师身边比我稍晚,但我读硕士他读的是博士,就象沉宝同学一样有很好的童子功,他辅导我用Lisp,他写汇编的能力很强,一是把反汇编Lisp语言,把英文版的Lisp汉化,在学术圈里推广。二是可能第一批写反病毒程序的,记得当年第一个计算机病毒是“Ping Pong”病毒,中毒后屏幕上有一个小球在弹跳。师兄把病毒反汇编后,找到消除或抑制它的方法,这个是商业行为,为他挣到第一桶金。多说几句,我以为他会往创业方向发展,结果他的个性有点游戏人生,在学术和市场之间行走,过几年研究方向转变为科技金融,这可是2000年早期,可惜英年早逝,经常令我无限追思。' {' d$ F; W4 ~3 u! x5 F

    5 Q  o6 g' p* [" K) g1 D在师兄的帮助下,我的Lisp语言能力可以吹牛:突飞猛进。过一二年时间,在学院我师兄以下,我不惧其他别人。我其实最得意的,就是递归用得贼好。那时候,内存是512K,硬盘是10M,硬盘要被6-7个人占用,记得硬盘空间一紧张,大家都可以去别人目录下把OBJ,exe,还有常用程序删除了。递归用得好,程序就小,为了这十几K,100K的空间还斤斤计较。( G' t8 M& I. [$ L

    * _1 ?* O  _) ^+ A8 U当时我写的Lisp程序,别人看了都说妙,有些递归调用,师弟们说看得懂,要自己编起来,可能就按流程写一大堆代码。我往往是在某个关键点,设一个全局变量作为开关,直接调用自己,省略不少重复性过程,靠全局变量控制相似过程的不同部分。
    1 \! y* h7 X3 Y* o
    5 I- N% {" `# j5 X( |记得我研究过专家系统(后发展成知识系统)的开发工具,给师弟们甚至我的早期学生们讲课时,一讲到推理机,他们都觉得神秘而又好奇,都说师兄或老师你把你的推理机程序给我们看看吧。我给他们看后,发现所谓推理机实际上也就2-300行代码,利用递归写得很精炼。推理机实际上就是“搜索-验证-执行”的递归调用,象搜索部分、验证部分和执行部分也是总控下的递归调用。说完代码的思想,他们对推理机有个基本了解和破除了神秘感,对推理机深入研究和实现有了基础支撑。# e, U6 q6 f% M- t9 `: N8 _. [2 O2 J

    3 @: c/ h3 T8 ~7 ?) R6 h# NLisp是解释性语言,必须在Lisp环境下运行,这对推广应用极为不利。我又转到C,C的递归调用很方便,特别是用指针方式,可能是最接近汇编的过程,但出错要检查出来也是不容易。这个阶段是Borland公司编程工具兴旺的年代,我又试着用Turbo Pascal,Pascal程序的规范性忒好,就是不支持递归。我是码农底色的研究者,后来又转到微软的Visual Studio环境,VC,VC++,甚至VB,我都写过比较大的程序,但可能此时已经偏向神经网络了,对递归程序的印象不深。
    - Z% n6 ^, c# z0 Q3 k. k& ?
    & A0 A3 H: S1 C) C! J; W3 m0 x( a# l好像在IBM PC时代,递归调用也是受限的,主要是堆栈和寄存器空间有限,我因为没有汇编经历,所以没有体会,而Lisp语言是解释型的,所以,它的递归调用是在Lisp内部实现的,依稀记得师兄告诉过我,Lisp启动后,首先是把PC很大一部分内存(即“堆”)圈成自己的运行空间,在这个空间上模拟出Lisp运行堆栈等人工智能程序需要加强的资源,所以我的复杂递归程序象A*算法的实现,基本没受资源限止而卡死等现象。但解释型程序与编绎执行型程序相比,速度至少要慢3-4倍,递归执行因为压栈和弹出等附加因素,比象C语言要慢得多,我有另外一个搞计算机图形学的师兄弟,当时看他的C语言编绎的程序,输出显示一行一行极快,基本上无法看清。而我们Lisp输出,感觉就是电传打印机似的,在显示器上噼里啪啦一个字一个字蹦出来。唉,回想起来既温馨又怀念。$ p* P5 E: w% ^( H9 t* {# ~

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  • TA的每日心情

    8 小时前
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    沙发
    发表于 2025-1-20 03:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2025-1-20 03:12 编辑
    ) i1 k5 R! N/ T: O
    9 I- q+ u! {3 a8 s: m" z1 P1 L看到最后一段,想起了当年和内存较劲的时候
    9 b7 F7 \4 b8 a/ m- @还记得DOS的最开始的640k内存叫基本内存,因为“640kB should be enough for anyone”。再往上384k叫扩充内存,本来是保留给系统和驱动程序用的,用户用不了。但后来基本内存不够用,可以用EMM386.EXE把内存驻留程序映射到扩充内存运行。这样基本内存就可以留下大概600k来运行程序。
    2 F) X9 r2 o: k% o7 v6 _$ H. ^再往上就是扩展内存,需要先加载HIMEM.SYS驱动才能使用。. d6 l+ J% i) B; C; _5 I9 M
    我没有用过LISP解释器,但猜想LISP解释器的堆栈是软件实现的,不受实模式堆栈段大小默认为1kb的限制,那自然是大多了。
    ' ?4 _- c# E5 n+ T, L( E. q真是好久之前的事儿了。。。

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    板凳
    发表于 2025-1-20 04:05:04 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2025-1-19 17:19 编辑 " l- F5 C6 d0 }; w" L+ b- y
    - }$ b$ u' U4 Z, U. I$ |
    我读书时候编程不惧任何人,主要是我接触编程很早,上小学就用过我爹的那个能编程basic的计算器。本科毕业我的毕业论文就有根据数据拟合的曲线 , 论文也附上了我写的code, 现在简直太容易了, 但是当时还是看起来很高级的, 我还用这个给人家攒了篇在职博士论文,所以在当年本科毕业论文是优秀毕业论文, 永久保存。
    " [' @& d: U+ f$ z" C# {! H% a% _* x7 C$ k, x

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    郁闷
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    地板
     楼主| 发表于 2025-1-20 09:46:45 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2025-1-20 04:05- t5 P7 {4 s% @% c; f4 U) Q
    我读书时候编程不惧任何人,主要是我接触编程很早,上小学就用过我爹的那个能编程basic的计算器。本科毕业 ...
    : U" `: s9 h  ~+ t8 F3 G* V
    我在反应堆上工作的时候,也有这么个可编程计算器,细长型,好象是casio的,要上千元。但那时也没玩编程,离开单位时上缴了。我孩子是不是跟你小时候一样,5、6年级学Basic编程,把数学应用题做了一遍,觉得太简单了,看不上这个专业,还顺带鄙视老爸老妈,

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    5#
     楼主| 发表于 2025-1-20 09:52:21 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2025-1-20 03:043 f$ g: J7 H. Z" z! k
    看到最后一段,想起了当年和内存较劲的时候' e6 D+ ]7 j; i; V6 @5 m3 D
    还记得DOS的最开始的640k内存叫基本内存,因为“640kB should b ...

    3 Q" c5 a. `; z1 K/ |我们组里最初的PC内存只有512K,后来配置的有1M内存,能用到640K,硬盘也有20M了,扩充内存还有一个重要用途,虚拟硬盘,把程序用到的硬盘文件先拷贝到虚拟硬盘,程序调虚拟硬盘的文件速度贼快,
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    6#
    发表于 2025-1-20 09:59:59 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2025-1-19 20:46: g; Y( B7 R. w7 o: D) |
    我在反应堆上工作的时候,也有这么个可编程计算器,细长型,好象是casio的,要上千元。但那时也没玩编程 ...
    $ l/ ^1 o1 F! ]" C5 I
      e8 c# y; A" b; r" A
    对,是长方形的, 挺精致的。* f& Y$ q8 u# u5 J
    5 m1 i4 k# g! i
    我当年倒是想报计算机专业, 家里不同意, 父母觉得计算机这东西只能算工具, 不算技术。
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    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2025-1-20 10:39:31 | 只看该作者
    Pascal语言支持递归啊。我当年学Pascal的时候有一个大作业是那个河内塔问题,就是用递归解决的。上机调程序是在贵校的计算中心,当时学校里为数不多的空调机房,进去前还要换拖鞋穿白大褂。当时大多数男生白大褂下穿的是短裤,看上去有一种莫名的性感。. S) C5 A/ x; B! F
    1 [7 j' P8 d  _. U& n$ z
    当时计算中心里的主机有DEC的PDP-11小型机,还有一台Honeywell的忘了啥型号。也忘了我们是用哪台调的程序。
    ' C$ y( ?7 Z# N( v# X5 h+ l
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2025-1-20 10:42:56 | 只看该作者
    本帖最后由 黄序 于 2025-1-19 21:03 编辑
    0 T0 B# d5 S3 A6 R" ~# l
    0 [* ?/ n+ J9 m上研究生时你们隔壁的教研室里也有台IBM PC,由一个也做人工智能编程的哥们儿独享,不过他用的是Prolog语言。* R; i7 y% Q- O. {/ u" W
    ( }9 ~% n; {7 q% q: D
    当然编程之余也玩玩儿游戏,当时已经有DOS环境下的那个挖金子游戏。晚上教研室走廊里经常可以听到威廉退尔序曲的声音。
    . z$ z" S; Q- F% I
    2 F6 v. X# s) a- H2 `! }! I; p, e1 p

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    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2025-1-20 10:52:55 | 只看该作者
    高中时我第一次接触可以编程的计算机,用的是我妈为单位保管的Sharp PC-1500,本身还带一个小型打印机,被我用来打了不少函数曲线。
    & P3 \! e7 F3 I, M6 a
    9 l" ~3 S+ g# u7 i$ ?我妈算是单位里最早接触编程的技术员,开始用的是打孔卡,所以后来科室的PC-1500就由她负责保管了,我算是近水楼台。
    : a7 }6 e+ l1 R2 e
      ~4 F0 F& B4 ?: f1 S. t/ ]说起来当年最早编程的人员里女同志比例挺高。我大学同学里有两位,各自的母亲分别是贵校和空工院计算机专业的主力,还分别主持编写了微机原理教材,在当时还流行颇广。
    6 w5 e- H, G/ W5 T# d& |
    & T; f$ Z# v, B: x
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2025-1-20 10:58:00 | 只看该作者
    2 c! \. \- Y6 E5 P
    高中临毕业时家父结束在美国的进修回国,带回一台这个Commodore SX-64:
      t& Y# s% t+ A- Z7 H! T* x) {( b" ], Y2 O5 Q4 B3 I' o: I; \3 J: I0 n

    8 B2 }" A6 r3 o" p% }/ n3 j0 r! x
    内存64K,有个五吋软驱,五吋彩色显示器。可以用Basic编程,也可以接游戏杆打游戏。那个支架可以转动成为一个提手,这个型号貌似是最早的带彩显的“便携式”个人电脑。4 O6 l9 P( [4 z) @( C- \" c9 b

    " V6 k3 z& w! U8 k" B
    , l4 Q# o! b; A" l. V& L5 T) Z& K6 N
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  • TA的每日心情
    郁闷
    5 小时前
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    11#
     楼主| 发表于 2025-1-20 12:54:29 | 只看该作者
    黄序 发表于 2025-1-20 10:52
    0 G' c# ~3 Q1 O! a8 i2 b' E高中时我第一次接触可以编程的计算机,用的是我妈为单位保管的Sharp PC-1500,本身还带一个小型打印机,被 ...
    ( ]/ e  X* v4 h5 |  v8 E
    Sharp PC-1500,yes!,我就是这个,
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  • TA的每日心情
    郁闷
    5 小时前
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    12#
     楼主| 发表于 2025-1-20 12:56:51 | 只看该作者
    黄序 发表于 2025-1-20 10:42- Q1 \$ h5 J3 D
    上研究生时你们隔壁的教研室里也有台IBM PC,由一个也做人工智能编程的哥们儿独享,不过他用的是Prolog语言 ...

    2 K) W$ M4 p9 H" t你再把警察抓小偷给找回来,,记得还有一个十项全能。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    5 小时前
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    13#
     楼主| 发表于 2025-1-20 12:58:12 | 只看该作者
    黄序 发表于 2025-1-20 10:39: a  \; ?. T% V  q" P: f0 G
    Pascal语言支持递归啊。我当年学Pascal的时候有一个大作业是那个河内塔问题,就是用递归解决的。上机调程序 ...

    0 V: @  ^" k/ w' h) G3 t# n是turbo pascal吗?我怎么印象中不支持自我调用。
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    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2025-1-20 13:38:32 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2025-1-19 22:58
    9 \% u7 k7 t6 J: K, i7 b% N是turbo pascal吗?我怎么印象中不支持自我调用。

    2 L+ e* B9 a! P7 Z4 f不是turbo pascal
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    11 小时前
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    15#
    发表于 2025-1-29 00:22:54 | 只看该作者
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  • TA的每日心情
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    16#
    发表于 2025-1-29 00:23:57 | 只看该作者
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  • TA的每日心情

    11 小时前
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2025-1-29 00:23:58 | 只看该作者
    新年快乐
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    18#
    发表于 2025-1-29 00:24:02 | 只看该作者
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    19#
    发表于 2025-1-29 00:25:19 | 只看该作者
    6666666666666666666666666
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    20#
    发表于 2025-1-29 00:28:00 | 只看该作者
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