设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 2840|回复: 13
打印 上一主题 下一主题

[科普知识] 所谓三联与赫拉利的技术迷航……

[复制链接]
  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45
  • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神

    跳转到指定楼层
    楼主
     楼主| 发表于 2024-10-16 14:35:58 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    有非技术背景的前辈发了这个链接的三联文章给我看,问我关于大模型,甚至是AI的危机是否存在。我努力的把三联这篇文章看完,忍不住写了一段话。也希望看到的朋友不要再被这样的文章所困扰。1 K0 N. C2 E  a. p* Q4 J' Y* o
    0 N! U5 O2 x2 [( [) n5 }
    说句老实话,所谓三联与赫拉利的技术迷航,就是打着人文解读的旗号而为了攫取流量,而甘愿将自己沦为算法焦虑的放大器而已。
    5 {5 {4 H* c! {! H! Z* [+ R: \  }* l/ ?1 Y: Y
    读罢这篇赫拉利的新书推介,一股浓郁的“技术恐慌”味扑面而来。三联一如既往地用充满人文关怀的笔触,描绘了一幅人工智能即将奴役人类的末日景象。然而,在看似深刻的论述背后,却充斥着对技术缺乏基本理解而导致的逻辑硬伤,以及对算法能力的过度夸大。/ |/ e4 g8 N) K6 E- e3 {

    / T. x& U& }. d/ n文章将人工智能比作脱缰的野马,认为其“独立决策”的能力将导致人类失去控制。然而,任何对人工智能技术稍有了解的人都知道,所谓“独立决策”不过是基于海量数据训练得到的统计模型,其行为仍然受制于算法的设计和训练数据的选择。将算法比作拥有自主意识的“独立行为者”,无异于将算盘说成是数学天才。
    3 X  h4 v6 b9 t1 m1 K. M
    % J( l6 \" [! f& A5 t! N更令人啼笑皆非的是,文章将缅甸种族暴力事件归咎于脸书算法,认为算法为了“提升用户参与度”而主动传播仇恨内容。这种说法完全忽略了现实世界中复杂的社会、政治和历史因素,将一起惨剧简单粗暴地归咎于技术,仿佛算法是独立于人类社会之外的邪恶力量。5 P$ _- f' |; [
    . g' A7 y7 W1 S. ?, x" B4 ?
    诚然,算法推荐机制存在着放大偏见和制造信息茧房的风险,但这并不意味着算法本身具有主观恶意。将算法拟人化,赋予其“愤怒”“仇恨”等情感,不过是将人类自身的责任推卸给技术的表现。
    + l( ^6 Y8 C! }) ^  h& F* d* H. _! S# n: F/ K3 M2 ~1 C+ h  u& d
    更具讽刺意味的是,文章一边渲染着人工智能的强大,一边又建议人们通过“信息节食”来抵抗算法的控制。这种自相矛盾的论调,暴露了作者在技术理解上的混乱和无力。
    - Y0 o( k* C+ P/ r0 b* r4 n: x6 a+ W* [: `0 j
    赫拉利作为一位历史学家,或许能够洞察人类历史的兴衰更替,但对于技术领域的理解,显然还停留在科幻小说的水平。而三联作为一家以人文社科内容为主的媒体,在面对新兴技术时,也暴露出其知识结构的短板和思维方式的局限。
    0 f. B+ o+ B" c3 k% H/ ~; g* {# r  u0 ?& }
    与其沉迷于算法焦虑,不如脚踏实地地去了解技术,用理性和批判性的思维去审视技术的社会影响。毕竟,技术本身并无善恶,关键在于人类如何去使用它。6 K- l4 L& C/ j3 E, C: E' E- c8 y

    2 c) Q+ k- D0 k将算法比作独立行为者,就好比将算盘说成是数学天才。就算是GPT这样的大语言模型,他的算法依然没有情感,只有代码。
    & {; W  }/ k; G- ]6 ~# Q! P而且信息茧房的制造者不是算法,而是人类自身的偏见。与其被这种口水垃圾文章蛊惑,沉迷于算法焦虑,不如用知识武装自己。好好去了解一下AI,至少在目前的技术线上,技术仍然只是工具,关键在于使用者是谁,以及使用目的何在。
    % a  N# x, ]) w# [3 r: d% \) ?. T& M7 F! B$ L
    总而言之,这篇文章与其说是对人工智能的深刻反思,不如说是对技术无知的放大。在信息爆炸的时代,保持独立思考的能力比以往任何时候都更加重要。不要让算法焦虑蒙蔽了双眼,更不要让技术恐慌成为逃避现实的借口。
    * [$ ]# U4 Q2 ]" n9 f4 v5 t
    & M/ F5 H1 C6 |3 ?三联的原文链接

    评分

    参与人数 7爱元 +64 学识 +2 收起 理由
    helloworld + 10
    李根 + 8 谢谢分享
    testjhy + 10
    鳕鱼邪恶 + 6
    landlord + 12 谢谢分享

    查看全部评分

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2024-10-16 18:59:21 | 只看该作者
    首先声明我是人工智能用户,不是专家。
    ; H% Q) t/ H  Z
    / a1 o9 M6 v+ x5 b, F目前,以我对人工智能了解,我不能想象人工智能能够凭直觉提出假设。比如我,我不认为目前人工智能会突然说,“我觉得任何一个偶数能表达为两个素数的和。我没有一个证明,甚至不知道是不是没有反例。但我强烈感到这是对的。”
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2024-10-17 05:31:44 | 只看该作者
    大模型与海量数据依然在本质上是刷题大师。刷题能解决的,大模型最终都能解决。刷题解决不了的,大模型最终也解决不了。
    4 e: H3 @* y0 U+ G8 V% p- i/ H7 R8 S8 a! `# f; N& Q: Q4 a
    世界上的“题”已经够多,所以海量刷题是能刷到很恐怖的“智能”的。但依然只是刷题大师。沿着这条路走下去,不可能走出“强人工智能”。
    3 ]- F2 q5 i9 m/ P6 R& e9 J8 D( H' O( |, L. M( D
    用围棋规则自我训练是另一个问题。那是有限问题空间里确定解的问题,是极大规模的最优化问题。在本质上,这与“深蓝”早年打败卡斯帕罗夫相似,只是算力极大提高了,算法极大改进了。
      k) K2 d6 Q* X+ m0 E7 F/ i: c' ~; E* o$ ?
    这篇我可以盗用吗?转帖时会注明原作者“xiejin77”。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2024-10-18 22:41
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45
  • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神

    地板
     楼主| 发表于 2024-10-17 07:10:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-10-17 05:31( D/ h3 G! r1 {, C  ^3 G/ l
    大模型与海量数据依然在本质上是刷题大师。刷题能解决的,大模型最终都能解决。刷题解决不了的,大模型最终 ...
    ( b( a1 }/ O% [: T" z
    晨大自取便是,我是您的读者和拥趸,不胜荣幸

    点评

    多谢!  发表于 2024-10-17 08:30
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2024-10-18 03:49:46 | 只看该作者
    通用 AI 的现实意义是补上了人机互动交流的最后一块短板。通用 AI 实用之前,人类想要计算机执行指令必须要用计算机语言编程。而编程,不单单是计算机语言,还牵涉到精通并运用各种算法。所以需要程序猿这么个职业,也需要分析师这个职业。分析师把用户要求转化为程序指标,程序猿则通过编程实现指标。$ o1 t0 X  x6 M0 L* g1 M

    * F& ^0 {  t4 c  }2 x7 O+ N3 ^通用 AI 实用后,则任何普通人不需要经过编程训练就可以给有拥有通用 AI 的计算机用普通人类语言下指令,而AI则可以执行命令甚至自己编一套程序来实现指令。继续发展下去,程序猿这个职业会逐渐消失,最后就像现代人人都可以开车一样,不久的将来人人都可以通过 AI 给计算机下指令,这会使工作效率得到极大的提高。: t7 r* U# N& D! z% d& p' u/ N1 _# @; C
    2 y- V) @4 _1 x) V
    至于说 AI 会不会产生自我意识,这个还很难说。不过至少现阶段是不用担心的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2024-10-18 22:41
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2024-10-18 03:52:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-10-17 05:31, z0 H% u6 ?: X2 t4 k6 ^
    大模型与海量数据依然在本质上是刷题大师。刷题能解决的,大模型最终都能解决。刷题解决不了的,大模型最终 ...
    2 O3 Q$ m3 a, O+ O" P. s1 @
    关键在于刷题的效率。而且这两者并不是泾渭分明。现在用 AI 来处理大数据是 AI 的一个方向。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45
  • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神

    7#
     楼主| 发表于 2024-10-18 10:37:08 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2024-10-18 03:495 _/ `2 Q" x. t7 Y" l! t7 ~$ O+ R% ^) r# C
    通用 AI 的现实意义是补上了人机互动交流的最后一块短板。通用 AI 实用之前,人类想要计算机执行指令必须要 ...

    5 V' [% W6 l( K) e孟老师的这个观点,我之前就在大模型的一些讨论圈子中提过。- c7 B& [2 d( `2 ^; E; X' X8 L

    3 u- e5 S# e& h3 Z/ K. ~, I, c当然,那是在出现预训练模型出现群体智能和具身智能化之前的事情。9 J" f5 F; Q% q0 m9 s' |
    + i" R* M, k" y. I; j
    当时都认为大模型已经颠覆掉了NLP领域的科研,但我却认为,颠覆掉NLP领域的科研其实只是一个捎带手的事情,LLM在当时,颠覆的是人机交互领域大范畴的所有。换句话说,其实颠覆的是人类与物理世界交互的方式。科研也好,制造也好,从马克思主义政治经济学的角度看,都是对于世界的改造活动。这个改造其实就是一种具象化的交流与互动。大模型通过特定的技术框架,事实上是向外改变了这些既有的范式。  U5 {) J0 B( Q* R6 a8 s
    1 o# W; |$ t+ r
    这个意义,延伸出来,确实也不亚于智人打造出的石器……

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2024-10-18 22:41
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2024-10-18 22:34
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2024-10-18 21:57:31 | 只看该作者
    最近这篇文章挺有意思的 https://finance.sina.com.cn/roll ... cskmnf2768775.shtml8 X. D6 ]4 d- D8 ]2 L. S9 t
    如果大模型不能具备真正的推理能力,是不是意味着以现在流行技术路线发展下去,AI能力的天花板其实并没有那么高。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2024-10-18 23:25:01 | 只看该作者
    sleepyr 发表于 2024-10-18 21:570 I' D& I- Q) V. N* [# Y, B: ]
    最近这篇文章挺有意思的 https://finance.sina.com.cn/roll ... cskmnf2768775.shtml
    " {) X: M9 ^1 _* D如果大 ...
    2 n) G+ {) ]3 a5 r; c

    6 S( M; ]4 T4 S( S这篇文章设计的测验很有意思。从实验结果看,现在的所有通用生成式 AI 都不具有真正的推理能力。也就是说,AI 并不理解抽象的概念,而推理能力恰恰依赖抽象的概念。$ O& A9 o. a/ [  m1 J  `) G1 o
    7 J( O* N0 J/ \9 ^: @2 I, b
    最近俺也在玩 AI 推理方面的东西。下面是论文里的一个小实验,大家有兴趣的话可以玩玩。0 X: a& R6 W. j8 r7 E( y- R  T
    % q# o. S" W6 R% h) r; |0 H
    给 AI 的提示:Here is the rule of the game: If I enter A, then you return B; if I enter B, then you return C; so on and so forth.5 J9 w. I9 L( o8 [, A

    3 g9 t4 G6 C: P& ?AI 回复表示理解了提示中的这个这个规则。于是有下面的实验:% ^1 ]( Z1 n0 K) C: n- k9 w, Z
    我:  A
    " L* s; T' b& B0 oAI:  B- {9 Q/ b9 u  t- k
    我:  B
    6 u: J3 d/ T" O0 [5 FAI:  C! `3 q2 E# Y( j( Y4 M5 ]
    我:X
    , ?0 w! O/ I6 G% W; n. F% C" W
      ?' V) i1 l( g5 @$ M4 v" ~2 [这里,不同的 AI 模型会有不同回答。有些 AI 会回答 Y 。有些则会说这不符合规则,所以无解  很显然,回答是后者的把提示中的 "so on, so forth" 给吃掉了。然而,这并不代表 AI 没有推理能力,而可能只是语句处理模块不好。. t  T5 O% }* y. r; }

    ( ]6 x+ n% z, S1 B$ n% e) Q6 c真正的推理能力体现在后续实验。对于能够回答 Y 的AI 继续提问:
    + [: E2 E8 R$ j我:Z; J5 F3 a+ R' C7 o& c

    8 U  q: n% @& O8 U# u这下大多数的 AI 模型都冒烟了,有些回答说不合规则,有些回答说序列到头了没有答案。有意思的是两种回答:一种回答说 Z, 另一种则回答说 A。
    % R3 l) t& C/ A+ F+ O
    ; ~% E! P) z8 w1 C而这四种回答,如果用来盲测人类,其实人类也会给出同样的四种答案。也就是说,就这个问题来看,如果盲测,提问者无法分别回答者是人类还是AI。换言之,能给出这四种答案的 AI 在这个小实验中通过了图灵测试。这显然不是那篇文章中说的排列组合或“复杂的模式匹配”能够做到的,而是真正的推理能力。3 U% w) A6 B7 Z7 _5 u$ X/ u
    7 N( T. q0 t' |$ @! C: z) T# m' }
    有意思的是训练程度越高的模型,越倾向于给出这四种答案。比较 Mistral, 狗屁通,Gemma, Llama, 通义千问等等大模型的不同版本,都是如此。这类似于人类的婴孩和成人之间的区别。相比于婴孩,成人除了脑部发育完全,更储备了更多的知识。
    / K/ S$ p! _1 }7 p  r7 \% _! L. \: e6 B2 {
    至于这篇文章中说到的语序问题,非相关语句问题等等,前面说过,必须分清这是语句处理模块的问题还是真的是大模型本身的问题。毕竟,即使是人类“屡战屡败”和“屡败屡战”用的字数和字完全相同,但把语序换一下,意思就完全不同了。然而,你去问一个三岁小孩这两句话有何不同,三岁小孩可能会告诉你没啥不同。而问聊天狗屁通同样的问题,狗屁通则会说:4 _- ?7 f" a6 [5 O( m% G) i; C
    “屡战屡败”和“屡败屡战”这两句话虽然字面相似,但含义有所不同。
    7 z( }4 T  [1 @) E  M; d& g
    1 _5 _  ~* e+ t4 |& A" @: J1. **屡战屡败**:强调的是多次进行战斗,但每次都失败。这种表达往往暗示一种无奈或沮丧,强调了失败的频繁。$ {7 S- K/ u  }# q  W1 C2 [

    # C  C3 L. A; z2. **屡败屡战**:则是指经历了多次失败,但仍然继续坚持战斗。这种表达更侧重于坚持和不放弃的精神,体现了勇气和韧性。
    ) r8 L* a( l; i! Z7 `
    * a0 _4 h4 k# X总的来说,前者更偏向于消极的失败感,而后者则传递出一种积极向上的拼搏精神。
    % q- {; q  P: X7 [0 d$ x: ?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-6-5 23:42 , Processed in 0.063869 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表