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[台海] 打台湾的一个设想

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 楼主| 发表于 2023-11-11 10:17:54 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-11-11 13:22 编辑 , Y; T# d# I. G+ s9 v3 i; s

" L2 D+ ]" k+ S9 D拜登已经好久没有“失言”要保卫台湾了,大概终于明白了,台独的红线不能踩,对赖清德爱理不理。但台独就像薛定谔的猫,不知道哪一天又蹦出来。和统永远是首选,但武统也必须是选项。既然如此,怎么打就要考虑一下。' S' r' T0 l6 w
' O2 M- z; ~- e5 f, \
在军事上,打下台湾已经没有悬念,但还是有最低代价问题。这包括军事上的代价和民生上的代价。最低伤亡、最低破坏永远是最好的选择。另一方面,不物理登陆岛上,永远给台独留下太多念想。有念想就会情不自禁想顽抗,就会增加军事和民生代价。) {# U/ f0 z+ q! o- w: ^
9 S$ Q# U' E, u( l  P* \5 [& K
怎么办?, |# m: h- k- t: G1 z
8 c4 t  y$ B' ~; i1 E
打而不登是军事上和民生上代价最低的选择,但可靠性太差。登陆台岛、直落台北是最可靠的,但陷入攻城战,不仅时间长,而且伤亡大,还正好掉入美台的刺猬战圈套。# h2 }0 M6 O1 P! o: n+ F

! M/ h5 X% R0 Y. |9 P  D9 N0 L需要一个以打为主、以登为辅的办法。用打来削弱抵抗,同时登上台岛,打破台独幻想、动摇岛上军心民心,加速抵抗瓦解。. b6 c' x/ o, T1 {0 k- C8 W

! V# O! A( m+ I5 H, x, y5 u) g换句话说,需要一两个容易登陆、容易守住滩头堡、但台军不容易反登陆的地方。) F. H* B" ?- u8 h5 R( _  }

- a2 H2 [9 U3 c! V. q# c澎湖是一个容易想象的地方。控制澎湖就控制住本岛,但这毕竟是外岛,隔了一道海,还是不够直接。
( ^7 q' t% L( ^+ V: A4 `$ c8 R9 ?6 F, j
台湾岛大体是西南-东北走向的,沿纵长是中央山脉。以西是岛上的主要人口中心,有大片连贯的平地;以东人口较少,平地不仅小,而且断续。花莲处于中部,这里的平地稍大,但依然幅员狭窄,夹在山和海之间。8 \* `) c) ]$ T1 I& K

* a" t& d& [+ B  A1 r有意思的是,在花莲和苏澳之间,公路和铁路沿着陡峭的岩壁开凿出来,很容易防守,一夫当关万夫莫开。往南也好不了多少,海边又是山,与中央山脉之间的山谷里有一条2-3公里宽的通道,也容易掐断。
7 R' s. h6 _/ F2 I/ U
0 R  M; k6 P+ k9 \2 ~, O4 K花莲和台中之间有一条中横公路,在陡峭的峡谷中穿行,同样一夫当关万夫莫开。
, ]+ c+ i9 S7 @0 x9 F; _1 M  {& w5 z+ \0 ]; y
但解放军一旦立足花莲,从这些地方反渗透出来,攻到台北、台中、台南是挥之不去的恐惧,花莲到台中不到100公里,到台北也只有125公里。+ c- K" p0 D, T, |2 O
& e! _$ v" \  v  f) ~" K  p
不走陆路反登陆,用直升机,要翻越中央山脉也不容易。中央山脉在岛上,海洋性天气本来就多变,山上的云雨风雾时刻在变,还记得台军前参谋总长是怎么丧命的吗?
4 @  E. f# {0 l% g5 _( ^, Z0 F4 P1 k# o
用海上和空中力量更难。一旦打起来,慢说解放军根本不会给台军大规模出动海上和空中力量的机会,台湾空军至少一半可能就在花莲的佳山基地,躲在山中的洞库里。花莲打下来了,台军一半空军就没有了。那时另一半估计也没剩多少了。
" W8 y3 h3 A* w0 f4 h
- L4 }6 ^! l7 g& s" a
* ]( W- n: ]/ h9 |* V* \花莲和苏澳之间有很大一段是这样的海边悬崖
) M9 a- e9 N, A% t* l' r
2 Z2 r5 Z8 z3 I0 W$ Q
1 T- g, r) ~! x3 T' A2 X花莲和台东之间也是狭窄的山谷
$ b$ ?" v# ?. V; X( X- \3 ?, ?# H
- a- |" t! R, U1 N5 w
佳山基地是洞库基地
. p# ~3 o  {4 G, w' h; ~0 H- X# \/ ?; J- v% j% Z

8 |1 P7 y! G% L花莲基地和佳山基地是双胞胎,山脚下就是佳山基地,通过滑行道与花莲基地连接' s& A( w7 A7 W/ U- U* d

, }- |; a$ I; L  @2 {$ \" o) Y
) |  k2 ?) T7 L$ d* ]9 a4 {而花莲基地围墙外就是七星潭海滩1 j0 L, t/ |" d* v: j# L
7 j/ V8 F1 M( R
# y8 B- W* I7 `7 @. \/ }2 _9 \3 C
花莲港不大,但也可一用  c* j7 Y. a+ [2 A% b
; z: h4 k8 u. o) W
换句话说,花莲是个容易登陆占领,但要是台军试图反登陆,又是易守难攻的地方。一个陆战队旅打前锋,两个陆军旅跟进,应该可以拿下。  G! k: i* |7 p/ a
8 B$ z, S; T6 i3 f* R
解放军一边登陆澎湖,一边登陆花莲,从东西两头夹住台岛,比单独登陆澎湖效果更好,比直接进攻台北代价更小,但在震撼力上,已经直接登陆本岛了。需要的话,还可以在南端的垦丁登陆。垦丁在半岛尖端,距离高雄大约50公里,但与高雄和台东也有山地阻隔。垦丁本身也有大片沙滩。. ~4 a; ?7 i& @: R$ s/ e

- G  g- P6 d3 J' Z, ^9 `+ E澎湖列岛是一群小岛组成的,在坚定的海陆进攻下,没有拿不下的。以澎湖为基地,炮兵和远火可以控制台岛西部大部。澎湖到嘉义海岸只有40公里,到高雄和台中都是不到130公里,到台北也只有260公里。
9 p) V4 U5 J+ N+ x, V3 e
" j! s% Q' j) r) \/ h, j花莲人口30多万,不大不小。重要的是,佳山基地在这里。解放军拿下花莲,不仅重创台湾空军,还可出击西太平洋,配合反介入海空作战。跑道和码头(虽然不大)同样可用于补给。宽阔的海滩则便于登陆,而且离花莲基地只有几步路,而花莲基地和佳山基地中间有2公里滑行道相连,这里基本上是一片平地。5 N( L3 t* E) g, }" L
# `! h$ ?' Y2 u& Y: M1 r+ t
有意思的是,台岛西部和北部的主力不仅很难从地面攻入这里,炮火和远火即使射程足够,也因为反斜面而拿这里无可奈何。其实台军只有“海玛斯”具有足够的射程,其他炮火都没有足够的射程,炮弹还没越过中央山脉就掉下来了。  c- E: r/ u6 k) ^( j

1 }- }+ D* X9 n$ w8 O+ m登陆花莲后,并不需要从这里打出去,但解放军已经登陆台岛、随时可以从这里打出去这一事实,加上从澎湖和东南沿海打过来的空中和远程火力,很可能就是台湾军心民心的最后一脚。巡飞弹、远火、低成本巡航导弹、弹道导弹、空对地导弹、制导炸弹、舰炮……,品种多,量管够。  ~. b- ~9 r/ [5 [
* L0 h5 f- C( A$ {
一旦时机成熟,还可在台岛西海岸多点登陆。同样,重点是存在和威慑,并不一定要立刻直接冲进城市和人烟密集地区。乌克兰战争和加沙的经验表明,不管是装甲还是步兵,一头冲进去的伤亡可能很大。巷战就不说了,大片密集的地雷阵就不好办。
7 u$ N. p8 b/ F
  u( o* t' B0 h3 K1 l到这时,远程火力的打击已经在物质和心理上重创台湾。如果台军还敢冲出来反登陆,正好把他们拉入野战,歼灭之。要继续坚守,则从陆地上稳步分割,逐段困死,各个击破。
* i1 @/ r* h  v" |$ x/ O1 t! i( P% w3 B
各地平民要逃难的话,大门洞开。不过不准在岛上各地之间互相流窜,要逃难,直接往大陆上的避难营送,管吃管住,还让他们见识一把吃不起茶叶蛋的大陆到底什么样子。要逃亡其他国家,也必须经由大陆,甄别后放行。平民逃光了才好,现在不是舍不得炸平坛坛罐罐的时代了。有台独和武装分子混入平民也没问题,只要尽可能低损失地拿下台湾,这些魑魅魍魉消化掉没问题。4 F% S- o& {9 {: @0 W. B

5 j3 g) P/ `" y/ A$ K$ s! g  V, C这是个缓战缓决的打法,反映了两岸、中美力量对比的新鲜现实。速战速决干脆利落,但如果有代价更小的打法,为什么不呢?

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参与人数 7爱元 +66 学识 +2 收起 理由
方恨少 + 12
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
老财迷 + 8
九麟居士 + 6
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-11-11 13:39:10 | 只看该作者
    看来这次深度游没有白去呀。。。想法不少呀!
    % _0 Q! L- y4 q0 H- [1 ^0 d
    $ C5 g1 t$ Z) r  ^说到澎湖,有个优势就是作为无人机基地。无人机一般航速都比较慢,虽然台湾海峡不是很宽,对于无人机还是比较耗时的。不利于留空时间和补给。所以,无人机基地需要相对靠前布置。这样而言,澎湖是比较适合作为无人机基地的。

    点评

    给力: 5.0
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    施琅点了个赞~  发表于 2023-11-11 21:03
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-11-11 16:38:15 | 只看该作者
    对台独金童爱理不理应该是不管怎么着都会贴上来,厚待猴警长,是担心前朝之马把国民党拉偏了。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 22:44
  • 签到天数: 849 天

    [LV.10]大乘

    地板
    发表于 2023-11-11 21:03:06 | 只看该作者
    去趟花莲,果然有不同寻常的目的  $ u$ i/ j, T" U3 i4 j' {
    4 A  U. R& A  f1 P  p% a2 }
    8 e5 p/ \& e/ s# N3 _
    登陆花莲取得一个滩头基地是个不错的选择,可能也会有一些战损。
    ! T. E" s! b+ u* g/ z/ t
    6 y5 |8 m/ {- u9 m! Q' [' l& U$ `
    . G, k4 [* k' H, d' e! C0 O" q- j- D7 `" d- s
    开个脑洞想一下:干脆不在滩头登陆# w' J* f( f" O
    ; a6 v/ r1 R3 P! |
    假设拥有绝对制空权,航母和两栖登陆舰就泊在近海(5-20公里),对滩头和纵深打击全部来自于海面舰队和空中火力,遮断纵深达50-100公里以上,饱和攻击犁一遍所有硬火力点。1 ^. T$ e8 X" k/ }
    " q& M* ?: @; |* L& J( a
    然后出动空降兵,在城市通往港口的通路中段直接空降,空降部队反向接管港口,滚装船等大型民船靠港卸载步兵集团军;剩下就是治安战了。  这样可以避开滩头的地下火力,以及山坡背后的反斜面& B7 {2 L2 u% [0 \

    1 v4 s, e8 K3 j3 V
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-11-11 21:45:06 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 08:03! R. n5 S2 N8 {% S7 T* G3 f
    去趟花莲,果然有不同寻常的目的  

    " b/ d) Z- P' G' S  Z  `这是妥妥的美军当年的思路。。。看来美帝果然是中帝的好师傅。。。
    1 [' F# r' I. Y( D/ ^, K
    6 h4 ]& C: z( `+ X3 C; H) m
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    该用户从未签到

    6#
    发表于 2023-11-11 22:03:30 | 只看该作者
    hsb 发表于 2023-11-11 03:38
    ; A9 g$ K  w! B3 q1 t对台独金童爱理不理应该是不管怎么着都会贴上来,厚待猴警长,是担心前朝之马把国民党拉偏了。 ...
    : P- Y9 Z5 q0 F# T# W
    前朝之马退休以后金句不断,神马“美国军舰老旧不会来”,“美国要拱火把台湾变乌克兰”,一副已经做好当政协台湾省主席的架势
    % R: e. V$ y& ?
    " a) [+ G9 u, ?4 B* X. s" N5 i& W再加上洪秀柱蔡正元等人,说不定哪天搞个“中国国民党革命委员会(民革)台湾省分部”

    点评

    hsb
    估计不止省政协呢  发表于 2023-11-12 07:42
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 10:32
  • 签到天数: 2158 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-11-11 22:11:05 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 21:03
    + {4 F- S2 t% z3 W7 B1 s. }* r去趟花莲,果然有不同寻常的目的  
    2 c- ~; y' W' m% v* {0 Q+ V7 l
    这个。。。( ?4 s* |! G( H7 K* f2 b4 j, V) a
    空降部队一般只有轻火力,啃骨头费力。& {  C5 x& U2 l5 a6 \4 K
    空军能够犁火力点了也用不着空降部队了(拿到制空权后反斜面也问题不大吧)。: d5 [. t6 F# \2 U. w7 ^$ T
    滚装船...传说上次渤海滚装船集体南下的时候菜菜子躲进某某基地了......
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-11-11 22:38:09 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-10 23:39
    ; y/ k/ u, Q4 _看来这次深度游没有白去呀。。。想法不少呀!
    ( j6 ^% X0 h$ _, [+ a! O% }( N5 Z$ P5 B
    说到澎湖,有个优势就是作为无人机基地。无人机一般 ...
    & S4 Y; r+ b; ?! V
    这个想法其实去台湾旅游前就有了5 m9 f, o: W7 C

    2 ?# I( K$ |6 l* J, D这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问题。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2023-11-11 22:48:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-11 22:38
    : T" r1 k9 U. l8 O7 s" ^这个想法其实去台湾旅游前就有了
    # x' m9 w' E- j; b/ A- |4 \3 {2 p3 K7 [  q; O
    这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问 ...
    # Y( ~) s9 {+ f, H# M
    你下次多去几天,租个车,在中央山脉去纵走、横穿,考察地形
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-11-11 22:49:23 | 只看该作者
    其实列出战犯名单,要求开始清算当年日本人的留毒,从舆论方面开始清算民进党的老底,从舆论方面开始挑动台湾民意,这才算是正式进攻的第一步。0 E4 F! m' i, [/ a0 W
    逼着这些政治精英外逃,降低将来的统治难度。
    , x4 j, s6 G0 S  g8 ?4 ^3 `- `统一后,就需要打着改善民生的旗号开始清点资产,开征房产税,以增加税收和对于基层的管制能力。% [. W! F- B3 S# p" U% \9 ^
    % S4 m- b1 A# o3 N2 ]* a$ [. A
    从这个角度看,现在还差的远。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 22:44
  • 签到天数: 849 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2023-11-11 23:30:16 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-11 21:45) f* E2 R& F% Q
    这是妥妥的美军当年的思路。。。看来美帝果然是中帝的好师傅。。。
    * s  S4 O- I  D) K, ~/ {  O
    6 x' b: C# }3 k1 \2 `; Y% t ...
    4 Z+ o! p' @- ^, l* M% |/ d* n
    厉害厉害,行家果然是慧眼如炬  - H% g' p; Z! U7 m2 F7 v
    2 u6 }1 q9 I( t0 K3 ^. Q/ r: g2 L
    8 u+ W2 d. p) i( N  v
    俺这个遐想(瞎想),其实是取材于冲绳战役美军“冰山作战计划”,斯普鲁恩斯将特混舰队横在日本本岛和冲绳之间的洋面上,既保证了给陆地部队的火力支援,也顺手切断了日本本土对冲绳的联系,是一种机动性的阻击。
    $ L% |7 A" E5 `2 Y  n2 ~
    ! J  D$ c- [, Y* z未来武统的登陆,肯定是多点登陆,台伪军的兵力覆盖远远不足。 所以应该是我多虑了
    : l/ }0 [9 T0 x: z6 W. f( j5 J( V
    / ~2 A+ K( T% }/ ~5 L- p* v1 H1 r0 T4 I0 N6 j5 }
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2023-11-12 00:52:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-11 09:38
    ! q5 l- [9 L* |! |: G这个想法其实去台湾旅游前就有了+ G0 ~6 |( A  L! Y3 n5 K7 ?

    5 O& P" l3 S, l5 O这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问 ...

    1 D. C9 }6 u1 i澎湖机场有个将近三千米的跑道。长度是远远超出需求,就是可惜只有一条跑道。战斗机轰炸机的基地应该是不够用。不过,无人机应该勉强够用了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2023-11-12 00:59:36 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 10:30% B0 M, t8 j. G% b  m+ C# e, Y  |& ~) w
    厉害厉害,行家果然是慧眼如炬  

    $ s3 q; {! g; e4 s* Z0 M俺的设想更加激进了。' W$ c9 U, E0 Q+ q, K* a
    : Y# R6 O# K, m% \8 \% l
    俺觉得台海要是有战事,可以严肃考虑围点打援。对于台军和台独,敲掉援助的美军和日军的震撼要大于澎湖和花莲被搞掉。只要美军承认失败了,台军自己就崩溃了。9 ?& r: ^4 U' e! q6 q5 V
    8 }' t! |6 g  y* V9 H( j
    而且,打得就是明牌。说好就是主要打击援助,特别是军事援助。如果美日不敢援助,也达到目的。当然,同时直接火力打击和登陆也必不可少。扫帚不到,灰尘是不会自己消失的。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2023-11-12 03:01:00 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-11-11 08:48) I5 h: h4 }8 `  w9 B: \' d/ T
    你下次多去几天,租个车,在中央山脉去纵走、横穿,考察地形
    4 C0 g! S; S1 ^7 I* g4 |- C3 X% |
    哈哈,台湾开车现在看来比在上海容易,上海是真心不敢开车。
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    15#
     楼主| 发表于 2023-11-12 03:02:17 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-11 10:527 x* T7 I" A: l7 Q4 Q
    澎湖机场有个将近三千米的跑道。长度是远远超出需求,就是可惜只有一条跑道。战斗机轰炸机的基地应该是不 ...

    0 m. h+ W: A* J  B无人机还是应该多钻研VTOL,避开跑道。
    + i' T$ r: R  [; F4 w, S1 ^+ d1 u1 r0 G- c9 U) ?
    澳大利亚那个歪门邪道其实挺有意思。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-20 08:33
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    [LV.6]出窍

    16#
    发表于 2023-11-12 12:12:46 | 只看该作者
    打下花莲当做基地,有没有考虑过美日的战斧饱和攻击?,怎么防?
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2023-11-12 13:09:37 | 只看该作者
    阿迪 发表于 2023-11-11 22:128 v  s: m9 |: A. M& w4 F# x
    打下花莲当做基地,有没有考虑过美日的战斧饱和攻击?,怎么防?
    9 z) H+ }/ O/ R9 k& Y! v' l' d: \. l
    那就看美日准备在哪里接受中国的至少对等还击了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2023-11-12 17:35:58 | 只看该作者
    用重型直升机把无人机吊到。。比如说,1000米。。的空中,然后投放,然后无人机开始飞行。
    , v: a" m- V/ f8 f5 K0 f: y+ E9 m9 c
    可行吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-20 08:33
  • 签到天数: 65 天

    [LV.6]出窍

    19#
    发表于 2023-11-12 18:15:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-12 13:09
    7 M- `, a9 t, O9 A$ t. b( `那就看美日准备在哪里接受中国的至少对等还击了。
    3 F6 f2 M$ }5 a* [" @
    我还是觉得美国一定会要日本替他打一场代理人战争(韩国不一定敢有实际行动),以达到削弱中国实力的目的。美国可不管日本被不被我们攻击,削弱的目的达成了,日本国境变成瓦砾对美国来说应该是可以接受的。在我可见的未来,似乎我们要打到美国的本土,能力和决心不一定够啊。所以防这个面上,还是要有一定的预案才好。毕竟如果是只占花莲一块孤岛的话,我们的防空弹药输送补充是困难的。& m2 t. M* t) O
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    发表于 2023-11-12 20:18:14 | 只看该作者
    阿迪 发表于 2023-11-12 18:156 R# A6 t, W( S& z% w
    我还是觉得美国一定会要日本替他打一场代理人战争(韩国不一定敢有实际行动),以达到削弱中国实力的目的 ...

    7 |$ n! u0 J8 e: N% X+ x) Q% O他几万人的驻日基地和航母舰队咋办?$ a5 `; T4 e2 C( C5 y5 Y/ `. x8 N
    韩国那边三胖子肯定忍不住要试一试。
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