设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 3948|回复: 9
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 从德国制造业机器人化看中国

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2023-12-22 01:05:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-12-21 11:51 编辑
, ^* T" r) h  _; ]( n' {; T& \" R& Y# o: C& r, z
德国是欧洲最大的制造业国家,德国正在面临严重的劳动力短缺,官方数据显示,6月份有170万个职位空缺。德国总商会指出,一半公司都有劳动力短缺问题。估计德国经济因此每年损失1000亿欧元。% `6 y% I, {/ A. g. i  t
8 w8 S8 F2 R0 Z1 Z; A( `5 J
德国人口并没有下降,还随着移民潮而增加了。微升微降总是有的,但大趋势一直在稳定增加。问题是制造业需要熟练技工,一般性的简单劳动力不管用。另一个问题是老龄化。婴儿潮已经退潮了,出生率低迷,新移民教育程度较低、工匠传统欠缺,使得熟练技工力量萎缩加速。到2035年,德国劳动力人口将比现在下降700万。4 ]6 B, Q7 j. ~" f- @; c* T
; c  \% O# P+ ^, }
德国一直是机器人大国,德国汽车厂的机器人使用率长期高于日本、美国。但传统上德国机器人的重点不在于减少人手,而在于提高质量。
9 r. U/ g" O: N( Y1 w9 C- M
. e! Y& Q3 q- s0 \+ h现在不行了。随着熟练技工的退休,越来越多的工厂转向机器人。机器人性能提高,可靠性提高,成本下降,编程简易化,进一步强化了机器人化的趋势。即使不为了减少人手,而是顶替退休的人手,也需要机器人化。连面包房、超市都开始使用机器人了。机器人不必人形,自动付款机也是广义的机器人。
5 J5 G$ y0 u- S7 o* u' W& ]. |' r( F: [
连德国工会都转向支持机器人,因为随着婴儿潮的退休,后面的人接不上,现役工人越来越担心工作负担太重,而不是机器人顶替人类职位。机器人也提供工作岗位的新赛道,使得工作“更合理、更有趣、更安全”。' z8 [( V/ o2 y: A

) K' _) ]* b1 B5 e中国会有这一天吗?
' W6 M( X8 e/ y% Z
- Y- }  \# m+ `0 e; R一方面,年轻人不愿意打螺丝;另一方面,熟练技工的入门门槛高,而到龄退休也是必然。现在问题还不一定急迫,但10年后就难说了。
( N) U3 s8 h  J2 F, f$ k  h; ]3 R( h) Z* N8 B0 S1 b! x1 |
这意味着就业分化。一方面,跨过门槛的熟练技工成为越来越稀缺的资源,他们不仅没有失业之虞,价值还会越来越高。另一方面,简单劳动力将长期困在低收入层次,并持续受到机器人成本走低的压力。一旦提出更高的收入要求,立刻被机器人取代。
( S4 F! Z$ A! T) o$ I- ?% K' {8 Q! n" W9 E# L7 y/ {# z
送菜机器人已经是现实了,只是成本还比打工妹高;订菜扫码化也很多了,前台是不是需要都不一定;做菜反正预制菜化,后厨要不了几个人。这样,用人很多的餐饮都要不了几个人。其他行业都有类似的危险。快递现在还是用工大头,但送货机器人说话就到,变态的送达时间要求也可以放宽,没有这个必要。
! S" x( R& C& E- f1 S
# h' l# t( ?6 W! c这样以来,吸收很多人力的“低端就业”就会是大问题。- S% }$ v( y& K

: [' I3 M9 s; F这将造成敏感的社会问题。
7 R  u. F, ]0 `4 p$ m; {2 `5 g3 h% N4 Y, m( g9 ]4 z2 B% S( q
让劳动者有尊严的生活一直是敏感话题,不能由于机器人化而使得资本更富、劳动者更穷是同样引起强烈反应的话题。但收入是依据劳动为社会提供的价值,还是劳动力自我感受应得价值,这才是问题,这扯远了,但问题在离我们越来越近。0 P7 [' H7 M) n& }0 c
; Y, O% i# R& u. O- K! B4 Z
从积极的层面出发,加速提高教育水平,改革教育,教育与经济实践更加接地气,是整体提高经济和收入水平的阳关道。
$ s: {0 Q  @7 q4 E2 d7 U
7 D4 K3 L$ A( d% ~; `& C0 V4 w从消极的层面出发,越来越多的人因为绝望和阶层固化而陷入摆烂、躺平状态,社会分裂加剧。
7 S. l/ B- F! _3 V/ E
8 Z+ `2 z, Q+ r* g; K; v  q美国的红脖子不摆烂、躺平,但他们要求时间倒转,回到他们熟悉和感到舒适的旧经济社会秩序。中国的躺平族不是主动摆烂、躺平,而是因为卷不动,绝望了,他们也想回到熟悉和感到舒适的旧经济社会秩序。6 Y+ ~2 g8 [  {/ ]

4 o( c) H. }( i) b; c* u3 s( O& _时间是不会倒转的。怎么办?
( w# g! ~# k$ Z. A# @  k2 m: R) f, ~4 z6 x' X: a
需要有什么东西搅动一下,只有动起来才疏通各种上升通道,是什么东西呢?
& g! k3 H: b- E0 M, \8 e. s9 h3 H7 n, V" D& T: W
机器人本身或许就是机会,需要大量的精密机电和信息控制人才。

评分

参与人数 1爱元 +2 收起 理由
住在乡下 + 2 淡定

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 3447 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-12-22 01:43:19 | 只看该作者
    好像中国机器人化搞的比德国还厉害。
    7 |& t3 i: B4 ]6 N+ G' P
    ! I) I. m, n& q1 Z, d前一阵看到一篇报道,说是工业机器人销量一半多是中国的(具体数字记不清了)。 感觉就是工业机器人化,中国可能是最激进的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2023-12-22 01:48:08 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-12-21 11:43+ D* d+ `/ s8 Z: ~3 n0 G8 b" C
    好像中国机器人化搞的比德国还厉害。
    : L' D  m; f9 l/ H* }$ R# _9 U5 i
    前一阵看到一篇报道,说是工业机器人销量一半多是中国的(具体数字记 ...

    8 B- Z9 m7 _$ ?+ n; U这对中国就业会是很大影响。* j" X# ~1 b1 R  @3 ~" c# ]- H7 Z
    2 t" I0 I& I$ v/ }+ W
    想象一下,送菜机器人已经很多了,订菜扫码化也很多了,做菜反正是预制菜,那餐饮就业就立马少了很多人。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 3447 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2023-12-22 04:34:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-21 12:48
    1 s8 g& D3 d6 X" n7 C" U" s( S; E9 O这对中国就业会是很大影响。+ M3 A6 C* S& N$ g6 z0 z1 g, K
      W& `7 @- r0 B# o
    想象一下,送菜机器人已经很多了,订菜扫码化也很多了,做菜反正是预制菜, ...

    ) q4 P3 L9 T4 z! X4 ?$ p2 r( v这个问题,今年回去的时候我和各行各业的聊了一聊。。。情况挺复杂的。中国的就业形势的确不乐观,总体上需求是不足的。不过,具体起来好像又不是那么回事儿。现在,其实普工和低端就业是劳动力供需好像还可以,就是餐馆招不够人,工厂技术工人也有点不足。不过建筑业工人开始富裕了,估计主要是房地产下行的结果。+ i* ?: n3 S9 F0 H+ F: G* D
    2 h! F  z$ s  B0 v( K" |* ^
    供给大量富余的是初级公司文员销售这一类。还有就是由于外企和小型民企的萎缩,这批退出来的再就业是问题。
    & g3 y+ ?6 o) V. }! o; F0 ^, U4 ]/ K1 b4 N) Z% X
    回到自动化机器人,这个倒是对就业冲击不那么大。本来这就是为了替代中低端工人并提高效率的,而这部分的就业形势并不太严峻。感觉机器人对就业影响远远没有社会结构变化来的大。中美脱钩,国进民退,一带一路,这种结构性变化的冲击每个人都感受到了。

    评分

    参与人数 1爱元 +12 收起 理由
    landlord + 12 谢谢分享

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-10-2 18:41
  • 签到天数: 3071 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-12-22 06:44:53 | 只看该作者
    只说一点,国内餐饮业怕的恐怕不是就业减少多少,而是招不到人,21年在上海有一次吃饭的时候和服务员聊天,她说同在一个商圈,现在的年轻人宁可去没什么生意的服装店,也不愿意去饭店当服务员,因为饭店累,脏,而服装店环境好,轻松,但收入比饭店要低,就算工资一样的情况下,饭店基本都是包吃住的,而服装店都是不包吃住的,就这一个月就能差两三千,但饭店还是比服装店更难招服务员。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2023-12-22 08:24:30 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2023-12-21 16:44
    4 G$ h4 [8 l9 |2 \! Y只说一点,国内餐饮业怕的恐怕不是就业减少多少,而是招不到人,21年在上海有一次吃饭的时候和服务员聊天, ...
    $ p3 Q3 T& }0 h: u# z$ Z
    招不到人是指新人啊,现有餐饮就业还是很多人呢。被机器人顶掉后,全国总也有好几百万岗位要失去?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-12-22 08:27:30 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-12-21 14:34# [5 M. r7 |! C2 R
    这个问题,今年回去的时候我和各行各业的聊了一聊。。。情况挺复杂的。中国的就业形势的确不乐观,总体上 ...
    7 i* W+ ]2 i/ d2 Q. ^
    文员销售岗位恐怕是一去不复返了。
    " S  b0 x6 q' n! E, o  u" S
    . K& M4 ]6 x. j; w& l& F) U看来中国机器人走低端、替代普工路线,和欧美不一样?就是用来代替打螺丝的?那中国制造还有得源远流长呢,好。
    ( M- o% F' n9 s$ h, I2 D0 Y9 t$ u! W! ~+ k9 J( u
    确实,中美脱钩、国进民退、一带一路这些是结构性的影响,技术比不了。
      M3 ^7 c! i' X) a% T( ?7 B& q4 l
    另一方面,让越南、印度的人工和中国的机器人比拼,想想挺带劲的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    衰
    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2023-12-22 08:45:59 | 只看该作者
    记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的水平是什么样的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2023-12-22 09:09:50 | 只看该作者
    togo 发表于 2023-12-21 18:45
    ) }( _* W& u, Y) K记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的 ...
    & D' v0 H+ |$ _2 a- n) h; S  q% P3 i
    没听说有多大变化。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 3104 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-12-22 09:50:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2023-12-22 08:45
    , P# y% J* ^5 t9 `1 G' g记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的 ...
    ) N; p! a$ `/ [5 ^
    是,但中低端国产已经全面开始占据,而且是全产业链的进步,假以时日,未来可期。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-10-12 09:26 , Processed in 0.073490 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表