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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑
" [# `' n2 K! E/ J7 _# H' H' I$ b6 G1 x! g2 d' f# B1 }3 _7 w
《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。
0 K; h# T3 M& L& @6 F
, r% @. P- Y4 @- y - ^. F* C/ r! S3 W% v& f
《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?. q6 y1 r5 O# _  v  ~0 u3 d1 Z& I
) O! E) |; }- l& c. o
; u" P/ }& ~0 j, e# H8 C8 O  J
在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B
( ]& u% S9 s* X1 s; z
' N. N4 C% `4 h+ x - U8 x  @6 u5 `5 T/ D
还有人认真地画出三维图
1 \+ \% V# f( {, y$ e. X3 k' q5 F# a) L+ m4 U/ k6 k. e6 A% D
垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。" g+ V- f6 F1 {  u2 @/ i

( T$ H( [% B3 q飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。7 {# n. Q! J: s# T  r* q
. v3 h/ W; r9 E8 e2 _
直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。
) \' z. U6 t6 v" C7 `, `3 A2 }" l3 |: d4 q
超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。( ~! K0 A. |2 V- ?% [
* C3 X. W9 `  x! W9 X, ^
历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。1 Y1 i/ T" F) y  {0 J% Q
( o: z" o+ l; t! Q/ p
在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:; k" K( F- d2 p  y! ?; I( V% u* |1 y) S
; Z# l( p; R3 y" G/ ^$ M
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了
3 `- [0 K; J8 K; K2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行( b7 J' b& a. {: [# v5 V$ c
3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段
  Z0 i5 }  `3 r! X+ r; V# s' `' D4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题& u2 p2 O% `# U" v5 v
5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的, F& ?, [- u1 {4 F1 d. ?( L
+ l! ^  m) ?  k
F-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。2 ^( r) P* Q3 v# _* j9 u9 ^5 ^( @; z

8 o4 a! v4 U! Y左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。
: o( b8 I$ {5 x9 s$ h+ i2 G& H+ K) e2 p% H' @

) q- ^4 p% Y3 W; i& QF-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照
, @. J, _/ k8 h# `
4 F3 h& @8 E, R# `! M/ E到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!
2 Y, K& w' N3 U3 W" d
$ J9 J& A! O  e- k. o尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。
3 V4 m5 E4 `; q7 j5 Z7 ]" [+ T$ T1 e: z) [% J
6 C& {+ p1 O: C( Y! {5 s6 K
F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的1 d/ j; y. l; A9 L1 P

  {1 P7 ]4 `, u) D  B 5 i4 H7 i( X# j
为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气
8 W) V# i' k7 ?8 D3 k: H
6 X6 g3 I2 M  T  P6 S/ u( ?7 m, {$ k但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。- ~4 e4 G3 I0 j+ e
& Q6 R5 }- |5 j- o% A3 T# W
升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。
1 s& u2 ^% P7 g) C5 B
9 a5 T. C$ p1 T+ ?& ^4 ]2 @7 m从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。
$ W% i* X- O1 s  ^" G. K5 K( c5 }5 q- k& B- Z  I0 P* H
0 E0 p$ k7 n( g7 s& q) ]. r
想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱( t  A* I: i' h# X- a

! W( J+ J9 V$ E$ ?+ U! b ; c9 ]& R5 P" Q/ s% q$ r9 K
升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置
6 o' a: v. s7 ]# u6 Q- Y1 A5 s' J& o% b' g7 n
还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。; M8 h; L8 ?3 X. q

" L! _  Q5 J! G& I. l$ }% yF-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。
- d- g7 [( T5 N+ \
( q) ^6 x9 E6 ~. p但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。4 X. j/ r) i) r( c

5 S7 l6 }* e- G( F9 N+ N. r) z9 g# L中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。/ M. E9 b' W0 P; I; J7 i% t
    当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊
    , i. d3 b) W" J- N& `* d
    5 _; I$ U& G; D5 U我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36
    4 `% y( }: q/ S7 D% x我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    5 @9 {. Q1 d/ i+ ~" q喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    7 V9 S: j4 Q2 B- T3 e* |! D* O7 |4 C7 n- @5 f
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。
    0 m* I7 j+ v5 L& C( L
    , P# k6 h- H/ v$ V  n' ?  T你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28
    8 c  i3 \6 v, U9 Z6 T# d3 d喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    9 n3 y, A  q; x' T
    ( A$ F$ I" E4 p马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...
    $ {) Z  E6 _3 k$ S: S, v
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。' X9 O# O8 B2 ?
    . O) D9 M3 X- L8 i! X
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者

    ( M' s5 d. y# N2 s# J4 `% `' A) [弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。
    . Y3 I: n7 d" ?0 s2 ?+ s
    ; l5 R4 z$ l5 {* {+ o6 f( r) w
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46& F8 Q. ?, K7 b) s# ?3 |+ _
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    2 C! h5 I, V  F, o$ F8 O% l
    3 A& i; r7 f  _9 |6 A$ Y两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...

    ' ^! ]; V* l" F" }9 S; V  y+ J) u; M
    像这样?
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    奋斗
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13
    - `) F6 `- u: ~5 E- r5 i$ H像这样?
    # ^3 ~1 {3 L9 |* O' B9 Q8 t3 l- z7 C
    对,就像这样的
    ( y/ g6 X0 {4 G2 g# e不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19
    5 g1 Z2 X/ Q/ X4 }. O对,就像这样的
    8 y4 x5 i1 E' e' u* {不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...
    * j' O# r! \; Z1 B1 O& P
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51
    : p* T- W, W. q+ m+ h( W" H那在平飞的时候怎么控制横滚呢?

    7 @* h( \( R. h% y/ ~& X% x$ y8 D3 F跟大疆水平旋转一样啊。
    3 p: |, t. N# o* f5 S, e2 T5 R. A. {4 g# L% C/ C) B
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:585 F. u! c/ v+ Z; Z3 ~. b' b
    跟大疆水平旋转一样啊。: q2 j0 K* j9 \1 q$ h9 ^/ R
    . Q- l. G7 X* g) f, e" n0 U
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...

    + V4 i( B; T% W4 D, q7 Z在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08+ d3 m4 J/ \1 r2 R! v  K5 D
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...

    8 U( C' x$ J* R! O& M- s垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:092 _% ]; ]& S6 ~% Q/ w
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...

    / k8 y' H# C/ b2 |2 l: u嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33- F2 b* P+ J; g3 t, E2 k
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...

    ; i% u3 f, p6 }嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42
    9 `# w, P+ D7 B" @5 q" Y嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
    * j2 D2 c9 J' L* s7 ?& ?- o
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36
    * C, L, w* @; N" i/ {0 d有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...

    / ]8 z; h  y# Q9 G: ]! p. e有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39. @* l# l* v( m9 R( N+ R9 Z. {  {
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...

    . w) b7 k6 R; |9 h这个倒是可能是个问题
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