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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑 8 j& f' Z; M, F  \
) ]+ ]1 M- A& S3 ?
《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。# T) S2 j9 V8 k$ v) B/ o3 i

5 C" |* B/ k& Q2 e! e2 I+ ~- P5 x * b  V! n2 Q- g
《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?
/ S3 F8 L# n% ]9 W8 J3 K
& Z/ P& Q, j8 y$ X3 v
+ Y, ~8 a1 C5 S* e在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B6 O; B- }& e! D! W( q/ R! c
) S) G/ d- f# Q5 t2 A* W' _( s
" d  g/ e7 ?+ j; d! Z
还有人认真地画出三维图
! S$ Q5 m1 A% a! q8 d
4 d( g& x6 k5 b5 r4 z  p% W垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。6 M$ [+ }" d) V7 K+ W- s
) ~7 y3 M( z+ z
飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。# v( ?% v0 d) `6 k' E, O
( H/ M0 l$ O9 Y$ c! D0 y* G
直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。
8 Y# _7 U% I" K' K% a
" `2 Q1 r$ u# {超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。
8 N- v) Q; T9 [2 d) ^- ?5 ^& `/ U3 r! s' `9 z( }: y
历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。
" M, R+ q3 o) d$ f: ~7 d% K3 |; Q5 ?; {
在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:
0 Q$ o/ J2 r1 L; @/ `- W* a9 X0 E
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了
& A, r+ {$ i8 v3 D! [! p! B2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行3 O5 b! H* T" }9 B1 m
3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段' @( p+ C4 V& |3 z
4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题
$ p5 `) I- Z$ @; w9 P8 w& D5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
! y! Y. h# B" `8 k* B- C0 p  y: k  c7 a
F-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。
+ Q; E, d. X) s9 Z6 M
1 p! z1 k0 X% g* I# w左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。( z* F7 T6 s" w$ b
* u0 y) v& N, @: B1 I

, l- H3 t' X6 T  |2 P3 z, QF-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照; b# S: \( d+ v& X5 G/ _. g( ^+ c

% G( L1 U* H9 d" b& G+ b$ ?7 P2 j: t到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!6 n# u$ ], H. i

' U$ B6 x# h8 U4 B, l6 Y尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。
+ H: F2 E  l7 q9 D% Q3 E+ y9 O! w8 d! v4 a6 I2 J

# h) K, Q; h, r& D) H0 f/ b0 gF-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的
! o) v1 ?& n% }5 a7 E/ l. e. l
8 b' o+ R6 w: c  A* D3 c2 j. c3 g / C# C+ K/ ?! I" @
为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气; V- q" p. T% I% I8 ~

7 B' m" A' D- {0 `7 ^# i( j但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。$ Q$ p% u4 L6 D. u+ Y
5 E& ]! k# t5 a3 G" _
升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。  m- Z" ^0 y) z( u/ e8 e
; t) D7 q; B. W( G
从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。! w- m  v3 P% s  ~8 N* I  c( V

6 k8 r# B7 f, ^( y
6 h5 ^2 R' |; S( o; p& j想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱6 k! p' ^& ]5 h
# W- s- ~7 ^0 F4 L9 p* x5 l+ Y
, g/ n! E" H% D( \9 y
升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置7 n+ D8 l$ R: {% R8 S0 F3 C

+ j6 ^9 M* b9 @7 [& P) X# ~+ G还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。
) g7 Q0 t% ]- |- |- Z! f+ p5 }& o$ j6 I
F-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。: q; u% M) f; S2 l& T

1 ~, e" J0 h3 R# k但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。2 t! x, }6 V7 b0 z" }  R' \/ C
# E5 I9 C- m% m+ [6 j
中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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    沙发
    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。7 i! f" Q: T" |
    当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊/ M" t) y) }0 i8 z: W- c1 R

    , o4 K- v7 O9 r我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36
    . K- ^% r/ O* ^- f/ c4 i8 I# p我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...
    0 w  D8 G! i+ t- O2 U% a& u
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    7 @2 `( o1 l8 d( d5 P" w* h2 E3 j; h; D: q5 s! d
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。: g$ l* b' N  b! ^( d! l1 a5 f2 _
    " Z" \) k$ M3 o! Q" B
    你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28
    * z; @! m7 c( ~* V7 H喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    6 u" K' a, \; m" H7 L( P
    % ?, h( V6 \2 ?3 r. B" \马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...
    0 a( T9 J" H: ]1 K6 L
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    & ?8 |/ W% E. Y
    % U3 c' u/ b3 e  G# B9 R# R两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者
    ) q5 D, x' h" J) V9 h& t& B0 a
    弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。5 X( z5 W, H& U( A/ z  R+ `$ B0 H
    : G, o5 ?" Q" ~# J- |
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46
    + I! s' v/ Y5 S9 S7 `1 \1 A. |还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。3 O- T; f+ C3 w& L
    - z6 u" q% g7 E* g
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...
    ) {* l' H8 @: q* A
    ) c7 S5 D' x- r  q# }, \1 D7 ^
    像这样?
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    奋斗
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13
    - l4 ^* \1 ]; n5 D. G像这样?
    9 @# h% G6 D$ y9 R
    对,就像这样的0 s1 [0 `% n3 ]
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19. u9 Q; F( k* k6 \5 }# R
    对,就像这样的
    ; b+ M+ T# o  Z7 N& Z, `0 |不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...

    # K- Z2 B9 ~! e5 r- J那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51
    ; S  B7 d, J+ n& k, ~那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    9 Y1 \5 H1 ?) D3 y3 N& Z1 m
    跟大疆水平旋转一样啊。. U) B' E5 U; u+ [

    , o' A- o2 q4 }2 K% j1 f四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
    ) E  J3 i. X, W跟大疆水平旋转一样啊。3 T0 F" v9 R( t: K( V

    4 S7 P7 \+ j, s! K! B9 `3 Y6 _$ e四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...
    : ?5 n/ X3 m  u* ?2 c* y" r
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08' T3 C$ D$ s8 p& P+ T6 D* }
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...
    * O0 W7 v! Q5 \8 _, w
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09
    6 a1 |, c, {! X) J, W7 `垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...

    ! |6 i. N3 }% Q  p% ~; t; ?嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33$ `# `5 ~8 g7 a" |" m
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...
    ' b5 ^9 p& c/ ]5 g
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42) m& G& i0 y6 N4 p/ A
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
    & K3 {# H/ L0 F9 J
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:365 [% K0 d" K0 z+ ?" Y
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...

    $ J: p' O- e- J: l+ y+ ^  J3 ^有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39
    . k5 E0 \3 @. l1 ]重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...

    / o+ e6 w# z, Z: p+ n' `这个倒是可能是个问题
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