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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑 + {; `/ S8 S: w
* q& S: ~8 ]% x5 P- }
《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。4 D" ~' z7 x& O9 F6 k

4 {1 Y, W" N8 {' ]% P- n! V
% Y7 B3 q5 a+ G《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?
5 n5 t1 Q/ a0 D) T' |5 u
* i8 i9 n; L6 i& X5 }0 C0 G
) u/ f6 ^, t  T8 i" H+ N7 m在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B. C* g- w! j( C# e! y

9 n: W% B/ r$ Y2 x 9 S( K3 u/ Y; A5 @$ N! O; |+ w
还有人认真地画出三维图
. u( V6 M' L! V; _# b
$ [( j5 x, W& H0 a. A垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。
/ l. `" A' u" T2 G0 ~: _  y) \% Z: n4 E; {  |3 t- e: ^
飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。
& Y; L, E7 S. T/ A* p
6 k7 `/ a7 K+ i8 S6 O/ W" U直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。3 S! Q: E$ p: q; q, a
& f. M  ?2 n" s  n- m' S
超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。7 s' D+ c0 I, k; u- v9 |; E
$ B7 g/ @& w8 A- p1 n
历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。
) ]. G4 Y3 m6 t& }
8 y7 M9 e% p! B& ?. s2 _' U( ~在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:
, W) p+ O: ?* [4 q7 g/ n) O8 M" I  K( G. g
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了
' d) i' G  p) y2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行
3 y$ ]. G' y9 a+ S3 |3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段) B. }2 E9 O( B5 B2 H) L  M
4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题2 [6 B3 P- k" J
5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的6 @& n0 L2 ^: s

3 J1 @: S& h- K( `: s6 Q6 @8 p8 wF-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。' p3 }- C) ]5 i% z3 w6 J" u/ t3 c

  S7 y  ]" Q" ^4 d1 R左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。
5 f% y1 M* x% c: ~. I. v$ |- n- \: S

2 y9 y4 g$ M4 nF-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照; |0 ]9 V4 Y+ `4 E) _: \
1 w6 E2 I& ?+ \) ?8 f5 h; ~) \
到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!* j% d* }8 {0 a# N2 b1 @

. x* J4 D, X/ q- Q2 C+ t0 h尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。
  v5 a) {+ ?/ r
2 j2 P8 ^' |& q : i# E! [) P6 J6 c# \
F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的
) D* ^3 ^* ~! o/ g
2 i% d* v- @3 K% ?& L( F( B# F
- S  d5 G7 N5 z% t2 K* w  [4 ~0 r为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气4 n4 e+ j) {& e+ y( ]' m9 }! C6 m

( [2 H8 O0 J1 ^7 ]但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。
  n3 E' z! L( Y6 F# f; n! h2 ~  b
升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。
1 v, x* B' I7 U8 R, M
  T1 x4 T' h+ x8 b9 X. h5 M从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。
& M6 b4 R  l) V1 [( t' N' G
" k4 g( c: T* I* B* C( L . e+ _! V: G" O+ y/ U& w
想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱
- X' Y6 _7 s8 V9 @0 z5 f6 e5 n+ y) f8 q" B, b, d! `( T& v% O+ i
1 N& v: G. _- Y$ m. f. X6 f) K
升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置+ w( T/ E$ q$ k' R

( z# f+ r3 T7 l% z5 F3 B还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。
3 C0 E% a4 c" S7 g3 Z
/ y( B5 @7 e( Y2 N. z; a2 h% RF-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。! U, C+ z. A" K* \7 M
: b& j  v$ E/ R. t4 U6 F2 y
但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。  s9 K4 ~8 C5 J2 s
! Z/ H  n. F$ ~
中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。& T  d3 @  p" C/ o' K  t' J
    当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊
    3 E; j: t$ l4 D) B7 K
    + O' F( _* p; D- U0 s7 P3 U我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36
    * ^( A) n/ l7 }我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    6 O3 b+ [' p: t5 k3 @& t喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。8 c" u+ b% L2 N  p! }* \* C

    4 p4 Z% T% `9 s3 T. a马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。
    + ]' ?- T' n2 O6 x* I9 j* D( \( W1 R+ L& V# F
    你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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  • TA的每日心情
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    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28
    & }9 y# U* x" O" J; ~; x+ v; H- {喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。( B; y& l5 L. o
    ) s# t+ |0 E: s, Z+ s4 c7 n
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...
    & i0 ^9 C* p' T8 D* Q1 [& I7 f4 j4 \/ `
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。. w6 I# E+ p- U) G+ H; i
    0 d) _0 B+ R+ j1 I% p4 L
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者

    * ~1 W, b# b9 Z3 b弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。0 I9 o3 O3 m" R# T4 D+ R' H4 T

    ! A9 u5 M( d* \7 k* l
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46  ?5 ], m9 s/ Q# n$ Q% S3 ]" T
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    5 ?+ ]6 K; [, R8 D+ u& r7 I  O( o
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...

    , s! @# z# a" n, ?" u9 h0 B" H+ Z* j+ w
    像这样?
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13
    5 T( C- z7 T! d6 M$ m像这样?
    ' b- F: }) B* a/ M: I
    对,就像这样的
    1 D: m0 Y5 }, f0 H# [  w9 T2 P+ b' Z不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19
      u7 v2 e" J0 n对,就像这样的
    " y) S2 d- l/ d2 p8 x. s1 J不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...

    & r' S* ~9 X+ d2 Y# r9 l9 \: U那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51
    + ]8 K7 T' a) x那在平飞的时候怎么控制横滚呢?

    & w, r. a( S4 S, G: ?跟大疆水平旋转一样啊。
    0 P. o* \# Q+ Z1 ~. @: z
    $ p# L+ D1 e$ _& C" c" A9 f5 B; g四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:583 j) _# E; ]% n9 k5 B; @4 ^. R
    跟大疆水平旋转一样啊。
    % s9 f  t+ u. q& k: |. T) i* ]3 ]$ L1 D4 ~; s
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...
    5 g  Y% M! S) q9 H! A
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
    " _  `1 B9 n: t" [; n& c0 i在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...
    - v& c: B* e* a' T) I8 L2 j; b
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:092 e' A7 m$ `2 X7 H9 `8 l3 [; P
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...

    0 o$ k' h/ v% ]2 N: l  `嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33
    ' @, T1 p  u; j! S2 f嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...

    . b3 b2 l! ^4 J0 b嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42. \  D/ O1 b8 o# c1 f- Q) L5 j
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的

    + `/ K6 v6 t. I/ Z+ m重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36
    + W) K. }' q7 n' |有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...

    ( A) {" M8 u; v% [有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39
    $ S& `6 p8 H, B% i( h重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...

    ; W+ Y. {- B) e1 V# H  ~5 x' x这个倒是可能是个问题
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