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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 终于看了Top Gun 2
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终于看了Top Gun 2

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晨枫

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 楼主| 发表于 2022-11-12 02:48:08 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 19:10 编辑 ' p1 `. W% m% Y: o) `1 e

  v9 \% O/ Y  o4 I" P7 J" U( D7 V$ ?8 H3 a* o9 x/ u
Tom Cruise老了。刚到加拿大读书的时候，老的Top Gun刚出来，火得一塌糊涂，在学生会电影院里看过，印象深刻
0 K: X. k7 u( a0 ?1 |1 A  {) ?
; D& s4 a! A$ t+ s) J) ]: l: V: L, [5 e; v) l7 \
Goose的这个儿子和老子真有点像- V5 s( E) l9 c1 w

' |- x$ r7 S- H: S. A5 @9 _% L/ T# |" K6 G; a3 Y- q
在老Top Gun里，Charlie没有名字，只有代号，不知道和新的Top Gun Maverick里的Penny是不是同一个人，电影里没有明确说，不过Penny比Charlie好看。在老版里，Charlie老得都可以给Pete当婶了，这里Penny倒是反过来，可以给Pete当大妹子了。不过Jennifer Connelly太挑逗了，有点用力过度% d& l: O$ h0 D
" }8 p3 H+ ~8 B3 v6 E; \

; |+ n3 F& h1 K/ O8 w) f( ~: p* g  K7 Z座驾从保时捷356换成911了，保持品牌忠诚。还是古典款，不是现在的新款
$ [8 b0 j# j* n7 `1 e6 Z  V3 T9 M: H
: |( _! R( q8 w/ U7 _
开场的音乐还是老版的，听着很亲切，场面也很亲切，只是飞机换了+ f; x" ?4 n/ _/ R0 q4 W
# ]" c, _8 F) U% R9 H
& N* R( z6 }7 Q
飞机从F-14换成F-18E了，既可能是海军不肯借F-35C，也可能是F-35C飞特技不如F-18E好看。F-18E的角度机动还是很赞的，尽管能量有点不足) s$ o$ Q- m+ F- o5 v
+ R" f1 s6 _2 G5 ?, R
3 c2 J# E" d* f6 s' a
河谷里超低空突防的镜头很好看，这里没有电影里好看。总的来说，飞行动作观赏性很好，但震撼性不如老版。至今那还是不可超越的巅峰，Top Gun之后无人超越。$ e: ^0 C* A5 l6 z* u: |

4 W  J4 l; |+ ?, k( ]7 [9 t: V" {6 R: J# W/ X2 i
0 b  M6 ]$ p* {; Z
: n+ r8 E8 W" E6 S1 g
开始的时候的那架10马赫飞机是瞎扯淡，这个气动外形M3就差不多了，M10的高超音速是乘波体，根本不是这个样子的。这就是SR-71拉皮
% k5 t  Z& [. ^4 K3 i- e  x
& O5 V0 ]  @8 L0 x) Y9 U  P" V6 |2 P! h- x. A
所有的F-18E空中镜头都是实拍，这个必须赞
  O$ m  C: N$ Y+ y7 D# D2 c; N' [. \* P7 \1 s9 r0 ?1 M
! K3 y8 d( I) o2 D5 q1 D( p
政治也正确，女飞行员、拉丁裔、黑人都全了，背景里还有亚裔，没有选上而已
& A* i) o  J8 @( S. F) z
/ @; g5 k1 [3 ]; f3 c但是漏洞也是一大把。# ]/ u1 q8 v9 \* S; |

3 J" g& }1 H3 X: j% }2 G4 ~( Y. ]1、M10飞机的发动机是涡轮-scramjet，涡轮的上限是M3，scramjet的下限是M5，中间需要亚燃冲压过渡。现在这样直接过渡在技术上是不可行的。这可能是吹毛求疵了。
8 N9 _' E# }# u2、科研试飞员和空战王牌是两回事。
% l3 W3 D  ?7 [8 |  A3、战术要求F-18E拉超过9g的过载，而机体限制是7.5g。嘿嘿，这可不是飞行员想拉就能拉出来的，电传飞控会“掐掉”过度的控制输入，除非波音开后: B  S, |( k) @- m
门，否则这些人是不可能拉出9+g的。波音不是不可能开后门，但电影里只字不提。真要做的话，也不仅是飞机机体变形的问题，可能遇到失控甚至解体，所以这个后门也不是想开就能开的。8 q, O/ ?# ~% ^9 Z' n- q/ l
4、伊朗人沿着峡谷顶部署一溜SA-3，都是雷达制导，但盆地里没有防空，为什么不在谷底和盆地部署小高炮呢？好像很起码的事情？9 f# R. v6 I. ]
5、Pete在冒险单人演示中，一个人完成激光照射和投弹，这在实战中是不可能的，必须有另一架飞机照射，然后保持照射，直到投弹机的炸弹命中目标。一个人不可能既保持照射，有9g脱离。后来执行任务的时候，好像就是僚机照射，长机投弹？这还合理一点。
* E/ S0 ^0 q$ U4 U8 K( o" M6、怕GPS干扰似乎有点道理，但这样的固定地形，用地形匹配加末段光电制导就可以，最适合巡航导弹打，而不是用F-35或者F-18E丢炸弹。当然，这样的话，故事也就编不出来了。
0 j* i' ^( A3 P' F" Z7、Top Gun学校训练的是空战，不是对地攻击。F-18E是双任务的，但飞行员不是。7 @& g: o% a& ~
8、任务完成后的脱离中，F-18E狂放闪光弹，试图引开雷达制导的SA-3。闪光弹只诱骗红外弹啊，大兄弟！; p' Z& m! C4 o& [! q8 x1 n
9、Pete为Rooster挡导弹，自己跳伞；Rooster为Pete打直升机，互相救命，这是文科生在编故事呢。不过可以理解。
1 z+ \5 M. \' f. a9 r- r10、Rooster也被击落时，看着距离不远，但山里走过的人都知道，这点距离至少5公里。Pete绝无可能在Rooster落地还在收伞的时候就跑到。这还是森林、雪地。开车找人都没有那么快。2 E  Q4 s4 k6 w9 c( R' {( c& e
11、两人潜伏到伊朗跑道附近，说明两人跳伞处离机场不远。首先，跳伞后应该远离伊朗部队集中的地方，而不是往机场跟前凑；其次，伊朗部队没有理由不出动搜捕。前面确实派了一架米-24，但米-24不是试图抓获顶多只有手枪自卫的Pete，反而用加特林机枪试图打死，毫无道理。用直升机盯着，叫徒步或者开车的巡逻队过来，都更加合理。
+ M' x/ f( Z6 k  ~8 K& O12、停机棚里有一架F-14，不等于燃油、氮气、导弹都装好了。机场遇袭再乱，起码的警卫还是有的，这样让人偷走一架战斗机是不可思议的。当然，007电影也这么编，好莱坞自然也可以。
. _$ ]3 R- H$ v) I8 V6 F8 @13、预警机只看到空中2架苏-57，从来没有提到过第三架，这是哪来的？- x% o( l& Z( T; o1 V% O* o
14、苏-57不利用能量优势脱离，再返回攻击，而是用机炮缠斗，这是最笨的做法。Pete和Rooster的F-14受到夹击和押送，竟然还能猛然翻身，首先击落一架苏-57，而已经占领六点钟的苏-57等着进入缠斗才反应过来，这得多蠢？50年前设计的F-14的滚转率没有50年后的苏-57高，这样的情节也是胡扯。电影里说Rooster的救生信标已经超音速了，这样的机动不可能在超音速做，早解体了。降低到亚音速，也需要展开机翼才能做这样的滚转率，伊朗飞行员得有多傻才看不见？F-14对Rooster陌生，对伊朗飞行员可不陌生。$ f6 m  [4 R/ y; z/ n
15、第三架苏-57也进入视距缠斗是最不合理的，而且俄制R-73在30年前就可以越肩发射，为什么苏-57还要抢占六点钟？
* {6 D: G$ E+ K: {9 M. x16、返航航母的时候，最合理的做法是飞到航母附近，弃机跳伞。F-14前后座都能拉绳跳伞，在格斗紧张的时候要后座拉绳（故障，没跳成）没问题，回到航母了，前座至少可以试试，不行再在航母上迫降，哪有直接迫降的？7 E0 s2 N+ A" l- w: A
17、Pete有18条命。M10跳伞怎么跳的不知道，金属的飞机在气动和热动压力下解体了，他还能走回小酒店，不是奇迹，是神迹！在伊朗被击中、空中解体、没人看到跳伞，这又是怎么活下来的，也不知道。2 N7 x3 @* O: r0 g$ c
18、海军飞行员到上校而只是老飞，不指挥部队，这是不可能的。校官也有退休年限。# a" L; ~5 b# X: A& n$ w
! r5 i8 ]0 M3 U! S
总的感觉：试图“忠实”地按照老版的菜单，填入新口味。一面看，一面就可以比照老版，预测下面该干嘛了。演员试图模仿老版，尤其是Hangman试图模仿Iceman，用力过度了。远远比不上老版，比很多续集好，但比期望的差。可能本来就不能期望过高吧。还好没有政治化，尽量空中炫技，淡化政治元素。
: d; }! o2 B# R. X; G. l2 S2 a0 O% x8 \2 A$ r1 E" q
最好的时刻是Pete和Ice的最后拥抱，Ice问Pete：我俩谁是更好的飞行员。Pete迟疑一下答道：现在是好时刻，别毁了。然后两人相视一笑，最后的拥抱。很得体。

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huma
  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44

    • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-11-12 03:49:29 | 只看该作者
    晨司机啊！这是电影哦！按你说的话没法拍了
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2022-11-12 04:00:22 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-11-11 13:49- @, p; u- O5 M
    晨司机啊！这是电影哦！按你说的话没法拍了
    1 ]3 ^: U4 b* J% b: }7 t
    有法拍。Top Gun老版就是没有这些漏洞，细节都是站得住脚的。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:18

    • 签到天数: 3186 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-11-12 04:30:49 | 只看该作者
    还有，su57怎么样也是号称stealth的。。。咋在十万八千里外，人人都看见了。唯独su57自己莫知莫觉。。。
    ! W* v5 N# M/ j# G, e: E; J! y- P! y( R5 h) p
    理论上，F18看到导弹在屁股后面了，也还不知su57在哪里。。。。难道不应该是这样的么？
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2022-11-12 04:43:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-11-11 14:30
    7 s8 D% Z1 s$ i! A% h: ]* o还有，su57怎么样也是号称stealth的。。。咋在十万八千里外，人人都看见了。唯独su57自己莫知莫觉。。。) N0 |7 F. y5 F( T6 _" e
    - u" `9 V( x  W- P9 ^
    ...
    % K4 t+ n  `- L
    这可算踩苏-57的隐身一把吧？
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    togo
  • TA的每日心情
    衰
    2024-12-7 02:20

    • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2022-11-12 04:46:23 | 只看该作者
    司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:18

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-11-12 05:13:19 | 只看该作者
    本帖最后由 赫然 于 2022-11-11 23:00 编辑 5 q/ E. ^2 a: L1 m5 V9 }
    togo 发表于 2022-11-11 15:46
    % `0 F- z( F  D8 G: h司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？
    / Y7 U, X' J5 b  c
    + G! m2 ^) f* H" \8 r. t- Q
    汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一架歼二十，临时学了点中文，开着歼二十成功躲过一批枭龙的围追堵截，逃回米国，为破解歼二十立下汗马功劳。。。最后的尾巴是，汤爷的大脑被成功移植到最新马赫二十的战机上。。。

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    togo
  • TA的每日心情
    衰
    2024-12-7 02:20

    • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2022-11-12 05:34:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-11-11 13:131 w1 f9 C$ {( F' |& q0 f
    汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...
    , s1 t1 |  R, R& Y
    Mission impossible 8 + top gun 3. 这个可以有
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    晨枫

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2022-11-12 06:03:03 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-11-11 14:46
    1 _  J; _0 v8 i6 G$ R$ ]司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？

    ) N9 Y7 s- d+ l6 [哈哈，估计看不到了
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2022-11-12 06:03:34 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-11-11 15:13+ [  ]0 O9 G4 @% f0 G" f
    汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...
    0 ~2 d! ?* k9 I5 z) G
    嘻嘻，这个可以有！
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    故乡在喀什
  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前

    • 签到天数: 1403 天

    [LV.10]大乘
    11#
    发表于 2022-11-12 08:10:45 | 只看该作者
    《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
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    锦候
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05

    • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神
    12#
    发表于 2022-11-12 08:30:07 | 只看该作者
    1. 不过Jennifer Connelly太挑逗了，有点用力过度
    复制代码

      g; U  P, t4 f8 I7 C5 T' }" j0 b
    我看的时候也觉得这个有点过了，毕竟说的已经不是20来岁的时候的事情了。
    4 t  T6 o7 q8 u
    1. 最好的时刻是Pete和Ice的最后拥抱，Ice问Pete：我俩谁是更好的飞行员。Pete迟疑一下答道：现在是好时刻，别毁了。很得体。
    复制代码
      c' _  K! x" G4 [
    这段确实很得体！) p  `( q) I& R8 V9 b

    : l! D3 e. k. X$ R0 j/ u- e7 K' }/ t这片子很明显在搞政治正确，我看的时候有点担心导演会因此把整个电影给弄砸了。结果最后还好。两部top gun基本上都是靠炫酷的特技和演员的表演吸引观众。剧情不是强项，第二部要是仔细推敲的话，那不是霸权主义怎么也是个恐怖主义的行动。
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    晨枫

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2022-11-12 08:49:56 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2022-11-11 18:100 h4 D, ]1 U& }/ W1 \
    《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
    + [9 {# j# B. H% o4 _0 W
    这个不知道
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    小小猫
  • TA的每日心情
    开心
    2017-4-17 14:54

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    14#
    发表于 2022-11-12 09:41:20 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-11-12 05:139 {4 a2 L- I, n
    汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...
    . P1 m; F- ?. U+ h' M; e
    歼20已经过于落后可以展示了
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    kkilo
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13

    • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷
    15#
    发表于 2022-11-12 09:44:04 来自手机 | 只看该作者
    小小猫 发表于 2022-11-12 09:41; ?0 }* L% t- j' t: u; B& o7 N
    歼20已经过于落后可以展示了
    " _2 ?. i: j7 l7 m: g7 R6 v9 E
    杜文龙可没这么说。
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    夏雨
  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
    发表于 2022-11-12 10:05:45 | 只看该作者
    Jennifer Connelly的Forever Young MTV是真的又好看又好听
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-11-12 10:08:51 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 20:15 编辑 * k1 n$ F1 i3 n( ~5 a) \2 g
    夏雨 发表于 2022-11-11 20:05
    4 w" s9 J  R: \( AJennifer Connelly的Forever Young MTV是真的又好看又好听

    8 ^% L% K! b, B$ a0 P+ J  `  M& r* A' S; e
    她还唱歌啊。我去找找看。, g% C* ?9 p/ A: F/ o

    ( u0 j% K6 e: V0 L( w/ l) c=======================
    - N8 w5 u/ b$ ?1 w, M6 ^( q) o3 \
    2 g; ?' X3 k# k/ G2 D: T$ M" s1 f, M7 S( I7 p
    0 p& }: i4 {  O, r# Y
    你是说这个吗？她年轻的时候真是好看，在Once Upon A Time In America里也好看。
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:47

    • 签到天数: 890 天

    [LV.10]大乘
    18#
    发表于 2022-11-12 11:31:05 | 只看该作者
    看片时候我从头到尾一个劲儿的吐槽，尤其是晨兄所提的第10、12、14条，当时就笑喷了，乐得差点背过气去。/ v! e# {+ o' M. B1 G
    3 R7 }( M: E8 Z- e

    4 A  d4 o8 ^% S" |* v  s- C/ }不过在汤哥在片尾驾机带着老情人兜风那段，感觉是整部电影里最没有槽点的。   因为是汤哥亲自驾驶的，好像那飞机也就是汤哥自己家那架。
    . Q: `- i7 I5 y. \9 Y. S0 q- \- q: q/ T% m. D

    2 b. x( G" v1 j8 x4 r还有结尾和Iceman拥抱那段。Iceman演员方基默（更喜欢他在盗火线Heat里的不羁形象），前些年不但破产，更是患上喉癌（电影里是真实的演出），健康状况堪忧，如今只能靠喉管进食了。     汤哥极力推动并成功将方基默加入TOP GUN2，不但是雪中送炭的经济援助，更是强大的情感抚慰。
    ; A) n& o) D$ S7 }' n1 I4 y' g8 R4 [
    , U( ]8 m0 i7 l3 R$ i$ a8 s6 ^6 B6 \4 S

    ; L0 `) m0 w+ t) @; V% ]4 c汤哥不容易，是个真汉子...
    & t+ i3 w4 h" s$ ~' N8 o- y8 u6 j$ S( W7 g4 ?

    6 F) J6 r0 J6 ^8 |& [( e, G! S* x& F" e6 d. V- Q
    8 C: M% f! v, S' y

    ! a& \2 B  \3 R5 b4 t& w9 XJennifer Connelly在美国往事里美的不可方物...  尤其仓库里跳舞那段 。不过我的记忆里小男孩偷吃蛋糕那段是印象最深刻的，哈哈哈哈，吃货最迷人
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    晨枫

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2022-11-12 13:27:23 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 23:30 编辑 ) {% m9 y. T. {% ^
    老票 发表于 2022-11-11 21:31
    1 u3 S" u/ f# ]4 S+ S看片时候我从头到尾一个劲儿的吐槽，尤其是晨兄所提的第10、12、14条，当时就笑喷了，乐得差点背过气去。- c$ o8 W3 m; E; _! L1 Q$ {
    6 y/ u; f3 z) z  _
    ...
    7 z6 b0 N' T# C2 [9 N
    2 w6 Q  w3 U6 ~4 I3 }

    3 H8 H' h. g  F" t$ B$ A/ g是这段吗？% O0 V* i& x4 U- A

    * I$ E& E7 O$ t, Y, R9 C) v- B那个时代出美女啊，还有Phoebe Cates、Brook Shields、Elizabeth McGovern……
    $ c, x2 F5 m$ U: y$ d( x+ Q+ m
    7 r7 Z4 T" p4 S% Y
    9 f- K8 s6 V5 p4 }9 |- d5 P7 h6 U& S1 O, `, Q

    ( \/ P8 C2 P- I- t6 F3 \' y: N
    + ?0 O" V% C" J1 ?

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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    3 天前

    • 签到天数: 1919 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-11-12 14:58:11 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2022-11-12 08:10
    ! A% `* l0 W: l4 |! s8 D《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。

    ) b" h' X- ?) U( P' P《万里归途》不错，全程没啥尿点
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