设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 3619|回复: 17
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 谈谈中泰军事合作

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-8-21 00:41:49 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-8-20 14:53 编辑 0 Q7 Q2 X: B+ P9 q& E/ b
0 h3 M3 X: {5 Q  u8 ^
8月14日,中泰空军“2022猎鹰攻击”演习开始,中国出动了6架歼-10C战斗机,还有歼轰-7战斗轰炸机和空警-500预警机,泰国出动了5架“鹰狮C”战斗机,还有1架萨博340预警机。这是中泰空军第五次“猎鹰”系列演习,重点演练空战攻防、空地支援,演习将进行11天。此前,中泰之间刚就S26T潜艇改用中国柴油机事宜打成初步协议。
8 }; V/ k3 s* q( H- e- P9 i3 I8 z. u" p
泰国是美国签有共同防御条约的军事盟国,泰国也是中国的邻国。美泰之间有年度“金色眼镜蛇”演习,中泰之间也频繁进行“猎鹰”系列和其他演习。中国已经取代美国而成为泰国军事装备的最大来源。在中美对抗的大环境下,中泰军事合作的深化具有特别重要的意义。
+ P" u) Z2 y/ ]7 b2 e8 y; n- u+ r; z' j  i# g
“猎鹰”系列演习在2015年开始,中国派出歼-11,迎战泰国新近交付的“鹰狮”。泰国“鹰狮”应该在2011年开始交付,实际上2013年才交付。2015年就用于中泰演习,差不多刚捂热,“新车气味”可能还没有散尽。据西方媒体报道,在2015年的“猎鹰”演习里,在超视距空战中,歼-11被“击落”41次,“鹰狮”9此;在视距内格斗中,比分逆转,歼-11“击落”“鹰狮”25次,“被击落”只有1次。6 X/ ?0 |+ U8 r
- F7 J+ b6 `/ ~+ g5 `2 t
据不同消息,中泰演习对中国空军的震动很大,极大促进了训练和战术改革,在后续“猎鹰”演习中,中国战斗机不仅保持了视距内格斗的优势,在超视距空战方面也逆转了。但新近“猎鹰”演习中,中国更多地出动歼-10系列,比如这次就是出动歼-10C。
1 r$ z9 J0 @1 C; ^) u% D% O
, K5 W+ W5 [  H, d! |& X中国空军已有多个系列的高强度、高逼真对抗演习,但再专业的蓝军,只要是中国飞行员驾驶中国战斗机,总是有局限的。空战对抗从来是技术和战术的结合,中国飞行员对外军战术雾里看花,中国战斗机与外军战斗机有本质差别,这是没办法的。与外军的对抗演习因此格外重要。, A+ M2 r" ?  M, d1 m3 j) X/ d
  ^, i, P" w2 S$ a# d4 z- }; G
中巴、中泰是最重要的两个演习系列。巴基斯坦的F-16被严格禁止用于与中国的对抗演习,中巴演习只能对西方风格的战术有所认识。泰国空军的“鹰狮”战斗机不受这样的限制,泰国飞行员缺乏实战经验,但受过良好的美国训练,熟悉北约通行战术,中泰演习的价值更大。
8 Z" v" U5 _/ f, s- a
$ \, E9 ^9 `4 T- O8 s3 g; \“鹰狮”是西方第三代战斗机中比较特别的。小巧灵活,在航电方面也有点偏门,但都是达到北约标准的,也为多个北约国家采用,如捷克、匈牙利。瑞典还不是北约国家,但瑞典装备从来都是与北约通用的。巴西已经采用升级为第二代的“鹰狮E/F”,部分飞机由国内组装,尚未开始交付。泰国是第一代但全规格的“鹰狮C/D”,而不受初始规格的“鹰狮A/B”。
- S; i' Y* ?5 ~  A. r/ }* y" e, [% {
“鹰狮”采用鸭式布局,推重比0.97,爱立信PS-05/A脉冲多普勒雷达,可发射“流星”中程空空导弹。与歼-11基本型相比,雷达性能至少不相上下,但推重比略低。在超视距方面则一度由于战术更加优秀而占上风,但一旦进入视距内格斗,歼-11的双发动力优势就发挥出来了。; R# I4 \; z$ y& o
& a) v, a% V9 n* c; V
在后来的演习中,中国出动歼-10C,在推重比和气动特性方面更加可比,但有源电扫雷达具有显著优势,在预警机支援下,更是压着“鹰狮”打。但这一点不降低后续演习的意义,中国空军需要尽可能多的熟悉西方战术和技术的飞行员,而不仅仅是技术验证性的外军联演。
9 u2 v) `* }$ D9 q! Z: Z# E8 m8 g
有意思的是,美国尽可以通过某种方式施压,禁止泰国空军与中国空军进行对抗演习。美国不仅依然有足够的政治影响,还有“鹰狮”使用通用电气F404发动机的因素。但是美国没有。美国也需要可靠渠道摸中国战斗机技术和中国飞行员战术的底,美泰有足够的军方联系,不能观摩演习的话,事后得到详细秘密通报并无了不起的障碍。中泰演习成为中美心照不宣、双向摸底的公开情报渠道。泰国对此也不介意。中泰关系良好,泰国不怕摸底,而泰国需要摸越南苏-30和缅甸米格-29的底,与中国空军联演是最好的途径了。1 o6 v4 a' y3 k# c& N( x$ d

: E" T! y8 P/ _" Y1 _) T) }& u这样的联演既可能泄密,也是“露一手”形成威慑的路径。中国需要美国真实认识到实力,不可能永远靠隐藏实力,永远“让我们的心上人自己去猜想”。但也不可能尽显无遗。藏七显三还是藏三显七,就要看需要了。也可能是在动态中改变的,从藏三显七开始,随着技术和战术的进步和局势的凶险,逐步过渡到藏七显三,而在表面上好像还是藏三显七一样。这是广义的情报战的一部分。0 q3 n& p$ N" E" X( p
( b/ d) p: F% ]9 R/ b
但这广义情报战是针对美国的,对泰国则无所谓。中国是藏是显,中国不是泰国的威胁。中国要是成了泰国的威胁,泰国反正也挡不住。泰国也没有藏与显的问题,不怕中国摸底。中国不会把泰国空军的战斗力情报透露给越南或者缅甸,泰国自己没有能力实质性地提高“鹰狮”战斗机的技术水平,美国不教新战术,泰国空军也缺乏能力大幅度自我提高。4 T- {9 n( G0 F4 @4 X
6 f6 B' ^4 e4 h' |( C
演习地点也有意思。演习在泰国北方的乌隆他尼省乌东(Udorn)基地进行。这里在越南战争期间是美国秘密军事基地,设有大型雷达,监视印度支那和东南亚的所有空中行动。中国在柬埔寨的云壤(Riam)和西哈努克港(Preah Sihanoukville)已经立足,俄罗斯在老挝的川圹(Xieng Khouang)建有机场,演习的地缘战略意义也不容忽视。
3 A7 q) T6 ?  f4 G/ @/ ?0 h6 m( |2 P* J1 P7 O% Y' h
泰国与美国签订有共同防御条约,是美国名副其实的军事盟国。在越南战争期间,泰国是美国在东南亚最重要的基地。冷战后,美国对泰国有所疏远,但在中美对抗时代,美国想回到泰国,只是时代变了。泰国的大门对美国依然敞开,但美国要泰国对中国关上大门,做不到了。3 H) _/ ?6 C0 e7 H9 e8 F. u

, @1 Y; d* ?2 u# {+ Y. |( ?5 O9 F中国不仅深入介入泰国的经济发展,中泰军事合作也在深入发展。泰国成为中国VT4主战坦克最大的用户,尽管巴基斯坦可能马上要超过泰国而成为最大用户了。VT4是中国在90II/“哈立德”的基础上,结合部分96B、99A的技术改进而成的,定位适中,技术先进,性价比高。除了泰国、巴基斯坦,尼日利亚也订购了VT4。
. B9 N" R& t  ^6 p% ?0 c! I( f& s( M. s
VT4只是泰国从中国订购装备的一部分,071E也出口泰国,使得泰国成为071的第一个也是至今仅有的出国对象,071E也是中国至今出口的最大舰艇,此前泰国海军已经订购过“纳莱颂恩”级护卫舰。但更加引人注意的是S26T潜艇。
0 R( P2 f, ~! w* l8 {5 I" @, d' h# z& E5 b
这是从039B级改进而来的出口型潜艇,巴基斯坦已经订购8艘,正在建造中。泰国需要3艘,在2017年签订3.8亿美元的首艇协议。协议规定采用德国MTU396柴油机,但德国以欧盟对中国军火禁运为由,拒绝提供。中国提出用国产CHD620柴油机的改进型,泰国同意在9月15日前完成评估,如果满足泰国要求,就同意换用。
; o, j5 q4 C7 a" T7 I% L+ \
0 H' y1 _6 D& L+ x+ o这不是4S店的讨价还价,双方对换用有初步共识,如果差距很远,根本达不到评估的地步。最后履约还是要看泰国评估结果,但如果通过,这是将泰国海军也锁定在中国体系的重要一步。有意思的是,在潜艇问题上,美国都没法反对。美国根本提不出替代潜艇,欧洲潜艇成本高得多,德国216给澳大利亚的6艘报价是390亿美元,折合65亿美元一艘。这可能包括不止潜艇本身,还有技术转让、船厂改建、弹药、训练、备件等,但依然极大地高出S26T的报价。法国“短鳍梭鱼”级更高。8 ^! L' B6 J- m9 A4 |" F
+ n3 K5 r2 p1 p2 K( o$ I
在美国围堵中国的印太战略里,台海是最大的热点,但东南亚才是最大的漏洞。对于美国,越南的问题是拒绝与中国敌对,而泰国的问题是与中国“太友好”。泰国的政局并不稳定,美国的涉足没有加强美国的影响,反而造成诸多尴尬。中国大力发展合作,但对泰国内政置身事外,反而赢得泰国的信任。中泰军事合作进一步加深这样的友好和信任。说起来,美国延续英国的海洋战略,在全世界到处前沿布点。中国则是独特的大陆战略,经略周边。但这是题外话了。

评分

参与人数 5爱元 +44 收起 理由
九麟居士 + 6
老票 + 12
常挨揍 + 10
老财迷 + 8
可梦之 + 8

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2022-8-21 02:35:22 | 只看该作者
    据说哈立德是88式发展而来的,而且出口小巴的时候比PLA自用的要“高级”;小巴的要求是能抗衡当年印度装备的的T72。+ K( ~/ y- P5 M  K  _6 h; p* a& i

    3 G: G+ H+ _) t然后兔子又用88式沿另一路线发展出96式。
    # y5 r+ a: M- p) |! q% p6 z) i% h6 n* `6 d4 Z  o8 }7 u
    不知哈立德与96式比一比高下如何?毕竟没人正式的比较一下。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-8-21 03:07:33 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-20 12:35: I& @# Y9 C+ u$ _) p1 J) p4 a
    据说哈立德是88式发展而来的,而且出口小巴的时候比PLA自用的要“高级”;小巴的要求是能抗衡当年印度装备 ...

    " J0 @' N& P* |0 B8 W# z哈立德在国内称90II式,没有自用装备。96肯定比哈立德更加先进。哪有发展型不如基型的道理?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 06:35
  • 签到天数: 3295 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-8-21 03:12:53 | 只看该作者
    德国216给澳大利亚的6艘报价是390亿美元,折合6.5亿美元一艘

    ' f& m$ @: a2 N) s
    4 A; i; d& @2 G$ p) w8 I这是什么高级数学???
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-21 03:16:50 | 只看该作者
    Greatsnow 发表于 2022-8-20 13:12
    + o( t/ d# Q+ G这是什么高级数学???
    " b& C3 N0 M7 E+ C) u( ^
    不识数党的高等数学,你不懂的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2022-8-21 04:02:48 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-21 02:35" h0 G! E3 T( P# ?3 p9 N
    据说哈立德是88式发展而来的,而且出口小巴的时候比PLA自用的要“高级”;小巴的要求是能抗衡当年印度装备 ...

    0 `2 e) J- U3 L96实际上是出口转内销2 ]1 F% {8 w5 l
    本名叫88C3 E' l" S  a' ~2 u( c5 N
    可以简单理解为85IIap的自用版
    6 k; b" y( j- j9 {# n' n* V
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前
  • 签到天数: 3535 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-8-21 04:06:43 | 只看该作者
    "俄罗斯在老的川圹(Xieng Khouang)建有机场"( R2 N7 p( j, c& t- p3 x
    7 ?( ?0 d; o+ Y' [( l/ `/ X! O
    老挝
    & P* X+ f' _, J7 Q
    2 i- g6 T! H7 x* ]% A

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-8-21 04:10
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:42
  • 签到天数: 1290 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-21 04:45:48 | 只看该作者
    "歼-11“击落”“鹰狮”25此"。此应为“次”?

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-8-21 04:53
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2022-8-21 05:20:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-21 03:07
    8 A0 g0 n3 V" _; Q" G2 R& Y哈立德在国内称90II式,没有自用装备。96肯定比哈立德更加先进。哪有发展型不如基型的道理? ...

    4 h. }% P( q" F, s. w# _兔子的猎歼系统应该是后来搞出来的;除了这个系统,其它指标哈立德不知与96比咋样。
    ' u4 i( v- y( r5 L6 x  S* d" L. j4 g; s* ~# F$ ?
    毕竟搞96的时候兔子还不富裕,采用低指标也是可能的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-8-21 05:21:56 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-8-21 04:02; [' `1 W+ b6 y6 _& D7 w
    96实际上是出口转内销
    $ W# [5 O( j  s  M0 l: M2 f0 l本名叫88C
    0 G8 |' ^' P4 `9 p- `3 ]可以简单理解为85IIap的自用版

    5 ^# v0 i; `# X, n* S7 O' T也就是跟哈立德区别不大呗。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-8-21 05:24:21 | 只看该作者
    哪位知道哈立德有战绩没?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-21 05:52:02 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-20 15:24
    + W' ]9 y7 R* y3 U, Y哪位知道哈立德有战绩没?
    6 G8 @" N8 w7 p; q3 J
    没打过仗,哪来的战绩?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2022-8-21 06:01:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-21 05:52! F" W: w, s7 a; I
    没打过仗,哪来的战绩?
    + b, j% t$ L( J7 s, x$ d/ b
    巴军装备哈立德以来,与印军没少冲突。。居然还没用上坦克,失望~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-8-21 06:03:06 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-20 16:01
    ' Z+ L  K6 f# Y  ]巴军装备哈立德以来,与印军没少冲突。。居然还没用上坦克,失望~
    . z& L" P6 v5 j& t
    雪山上、空中都有过摩擦,没有过坦克战
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-8-21 10:39:48 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-21 06:01
    1 d+ t, T7 \4 x6 v巴军装备哈立德以来,与印军没少冲突。。居然还没用上坦克,失望~
    " q1 e/ R* o+ m
    去看野狼獾的《国家意志》
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2022-8-21 12:24:49 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-8-21 10:390 k' G, m+ L' O* _" y7 o0 Z
    去看野狼獾的《国家意志》

    0 N* p5 {, W6 Z' c( F  v% d这之前还有一本描述中美日三国大战的叫啥名忘了,也是野狼獾写的?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-8-6 06:40 , Processed in 0.045952 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表