设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 3740|回复: 7
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 韩流入欧,欧流入哪里

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-7-30 04:38:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
近日盛传波兰向韩国拍下巨额军购大单。波兰和韩国都还没有正式确认,但消息已经开始流出。7月22日,波兰国防部长宣布,将在年底前订购180辆K2“黑豹”坦克和48架FA-50“金鹰”战斗机。7月28日,CNN报道,波兰将订购980辆K2坦克、648门K9“雷霆”自行榴弹炮和48架FA-50战斗机。同日,韩联社报道K2坦克的草签数量达到1000辆。军购总价和交付时间没有公布,外界猜测在150亿美元一级。据认为,这是引进与组装相结合的模式,一半由韩国直接交付,另一半由波兰组装。
2 s& ]0 Z% K+ a3 W6 ^: C) [5 E" B% I

3 U9 v; d3 w# Y' }: wK2坦克,看着很像一回事
/ J; d  k* J2 H
0 E- I: i: d" s4 G  e; f$ y% g' V) R+ [6 c. l) D
K9更是当前西方最畅销155毫米自行榴弹炮. u( \% n! {" d
- l! G! ^$ ~" s# B
5 G- `& m6 L& B1 G
FA-50则是“冒充战斗机”
/ z- N3 l# O& e2 D
( I/ M2 {% Q/ q. P- x. B: _如果消息确认,这是韩国军售的突破。2021年韩国对外军售达到70亿美元,已经创了纪录,名列世界第八,但比波兰大单还是差远了。8 r6 M0 ~) y" L
( h$ t! }8 o) F- J" Y5 q$ h
这肯定是韩国军工的突破。
, v" O, |7 g: ^4 `* q6 c# y# _; Z) U; v2 w$ `  X  |( w% Y! @6 e
韩国军工这些年干得不错。K9销售到爱沙尼亚、挪威、芬兰、土耳其、澳大利亚、印度,波兰已经用K9的底盘与英国的AS90的炮塔组合成AHS Krab自行榴弹炮,24辆韩国直接交付的K9底盘在2016年完成交付,其余96辆由波兰组装。看来波兰对AS90炮塔并不满意,转向全K9了。这不奇怪,英国也在考虑用K9换装AS90。有说法K9占近年西方155毫米自行榴弹炮销售的69%,这几乎是碾压了。
4 d) T0 _! q6 ?) u6 r5 G" V
' p' K7 f# s: L) r9 T) _8 a/ |K2的大单也是碾压性的。现在世界上只有15个国家拥有2000辆以上的坦克,俄罗斯第一,超过12000辆。法国只有406辆,英国227辆,波兰863辆。不管最终是980辆还是1000辆,这些K2坦克肯定是近年最大的坦克外销订单。
' w% m' D+ w8 r$ C
3 \& L6 X% H/ [& zK2坦克还没有出口记录,但埃及和挪威在评估,埃及已经使用美国M1A1坦克,挪威现用德国“豹2A4”。必须说,起点都很高。如果K2成功入选,意味着韩国坦克达到相当先进的水平了。土耳其“阿尔泰”坦克也从K2发展而来。
$ T2 d! W2 p' @8 y+ S4 E- e. a9 ^* k- M  X6 }+ q/ M; N4 Q
韩国制造的好处很显然:
1 i" X! }' L5 Q1 _! p9 v9 g* F6 ^1、        北约标准, |' ~0 c8 p1 k5 R( y/ f4 u
2、        成本低廉' X( D9 d$ y3 P4 t
7 H) W+ z: |3 n! `( |
波兰加入北约已经20多年了,但从华约时代的装备转型到北约体系很缓慢。弹药不兼容不说,指挥通信也严重不适应需要。除了敌我识别、电台等简单改装,老式苏制装备深度改装不值得了,换装最新标准的美欧装备又买不起。在乌克兰战争之前,缺乏换装的急迫性,现在大批现有装备赠送乌克兰后,正好腾出空间,一步到位换装北约标准的新装备。
0 T* B0 v6 u7 b. y  P4 s1 w- \* g
" A% D( {5 ]0 v% i韩国不是北约成员,但从朝鲜战争到现在,韩军装备体系与美军融会贯通一直是基本原则,韩国军工充满美欧DNA,产品、技术与北约体系无缝对接,大量关键技术直接来自美欧,这是韩国军品进入北约市场的天然有利条件。
. e( a/ I4 m! f1 d1 _6 X7 k9 o0 m& k& `- `  T0 Z
据报道,K2单价820万美元,K9更是高达850万美元,不便宜。军购是奇幻的世界,“标价全都一样,卖价各不相同”。但K9单价是按照印度200门总价17亿美元推算的。印度的砍价是传奇式的,作为最低卖价应该靠谱。K2和FA-50的单价也相对靠谱。按照980辆K2和648门K9推算,加上48架FA-50(单价3000万美元),总价150亿美元就差不多了。但这不包括售后、弹药、备件等,实际总价还会更高。
* B$ R/ H) w7 X1 n8 F; j
+ U$ C9 U! |1 a6 d/ W3 t相比之下,M1A2在1999年就单价620万美元,通胀调整到2016年美元则升至892万美元。且不说2016年至今需要更多的通胀调整,最新标准的M1A2 SEP V3也比1999年的“前SEP”的成本大大增加,估计新造M1A2 SEP V3的单价大概率超过1500万美元。豹2A7的单价更是高达1300-1500万欧元。即使在欧元对美元跌破1:1的现在,依然价格高昂。PzH2000自行榴弹炮也一样,单价高达1700万欧元。在“性能相近”的情况下,K2和K9的价格优势是显然的,这也是韩流入欧的基本原因。
  y5 n. W. S: [0 Y7 g: p+ M/ a5 `5 Q4 f* t; e
“性能相近”是关键。
, P3 m3 O% y- W- w1 |# f6 C8 j/ Y! p/ s; j
K2采用55倍口径、120毫米CN08坦克炮,号称是韩国自己研发的,而不是德国莱茵金属Rh120 L/55的引进生产版,采用自动装弹机,炮尾弹舱带弹16发,车内共可携弹40发,弹药与M1A2、豹2A7的120毫米炮通用。) f% x: w7 L# D, g) b4 ~

9 C$ ^+ L0 @/ V( G8 FK2车重54吨,采用现代V12柴油机,功率1500马力,可驱动K2达到50公里/小时以上的越野速度,行程450公里。复合装甲、主动防御系统、毫米波雷达和激光测距仪也都是先进技术。
: ?5 H* a, V( Z! p  p1 m4 F" U9 P
# ^1 M8 x8 j: F% Y2 }% B" KK9重达47吨,采用52倍、155毫米炮管,射程40公里,3分钟爆发射速6-8发/分,持续射速2-3发/分,有配套的K10弹药车和K77炮兵指挥车。
9 @1 h# Z( [2 ^7 z- W
) ?" v5 X) L& R( U7 E从纸面数据看,K2和K9都不错,但军事装备的性能不说纸面数据,是实战性能。这和汽车一样,现代Genesis的纸面数据不错,款式和内饰也像模像样,但一旦路驾,与奔驰级、宝马7系、奥迪A8的差别就出来了。军事装备的“路驾”不光是靶场跑起来、开几炮,而是要在真实战场上、在各种设计时预想到和预想不到的情况下克敌制胜,这才是老牌军工大国的真实底蕴,也是韩国军工所缺乏的。! r% {5 }* X. E) H- `, p  u
$ X4 P' g3 H# B7 a# @
韩国军工倒不是不想精益求精,但谁都是带着任务设计装备的。韩国装备的设计基点是压倒朝鲜,这个门槛不高。即使心里想追求世界之最的100%,实际只达到70%,依然碾压朝鲜的30%。' I: [4 V* Y2 l  n" F7 _
7 c1 T( ]2 h# G! T7 t9 ]* ]
想追求世界之最,也是需要常年实践才能悟出来的。欧洲汽车的操控好,是在无限速的德国高速公路、阿尔卑斯山上超级弯弯绕的盘山路、普罗旺斯山村的搓板路上练出来的;美国汽车的操控拉跨,是因为平坦宽直的洲际公路上根本对操控无要求。军事装备也是一样。
9 Q5 G( n+ |- j- f1 a6 ?
0 l* B$ R/ x, vFA-50倒是不存幻想,FA-50相对于F-35和F-16,好比特警装甲车相对于主战坦克,没人会用作一线战斗机。波兰空军的主力战斗机是F-35和F-16,FA-50只能承担和平时期的国土防空巡逻或者战争时期的二线填空补缺。FA-50是从T-50教练机发展而来的,配装了小口径雷达,能携带AIM-9“响尾蛇”空空导弹和JDAM制导炸弹,但谁都不会糊涂到在高烈度战争中用这东西争夺制空权。: e9 U: I& u) S  C
+ B% d- a- K  ?6 B
有条件的话,波兰会毫无犹豫地用F-35、M1A2、PzH2000全面换装。考虑到波兰直接面对白俄罗斯和乌克兰,波兰也有这个需要。但作为北约盟国,波兰有实际上把保卫国家建立在北约的基础上,波兰自己拥有多少先进的军事力量其实无所谓,只要波兰做足了“我已经尽力了”的姿态,剩下的就是北约兜底的问题了。
8 B- c8 y6 N6 ~5 h9 r
2 N2 A, ]8 l* g& P; A( b! S1 d; I波兰的姿态也包括把国防开支从北约要求的GDP的2%提高到3%,可能进一步提高到5%,这已经接近以色列的5.6%了。以色列的经济有美国兜底,波兰跟美国还没有铁到这个程度。波兰还要把军事力量扩充一倍,蛮拼的。
) u5 n) W; H! o2 C+ k9 S* i; N( ?# h; |! i- B# c# C( L# |) r
但波兰再拼,毕竟财力有限。除了向韩国大手笔订购,也刚向美国订购了116辆二手M1A2坦克.波兰也只花得起那么多钱了。德国半送半卖的早期豹2可能要看情况是否还有余力翻新到更新的标准了。波兰在坦克上下大本钱,在侧面证明了“坦克过时论”的错误,但这是另外一个话题了。
' _( A( D. [" D% B* d- d
/ [7 ?( b* _0 j" ]$ m波兰转向韩国主战装备是有意思的启示。
* r, W( v% H- b7 `/ S  z5 k) J  Q5 y, t& u- n0 f. C1 s
在人们的印象中,欧洲依然是发达世界,要买就买最好的。实际上,出于文化傲慢,欧洲对东亚产品还有点看不起,雷克萨斯在欧洲的销路就一直打不开,本田Acura在北美卖得挺火,在欧洲一点都没有存在感。在高档车里,韩国车索性是不入流的。
7 f( j. l* u0 F& B- j$ ?: |* r+ M; J% w% T* v* j+ D
但现在欧洲对买韩国军备一点不忌讳。不光是波兰,连鼻眼朝天的挪威人也不能免俗。要是英国最终也买K9替换AS90,更是破天荒的大事件。原因不复杂:欧洲也没钱了。
7 y. F  R* D$ s4 m, o( b0 ~3 g+ |, w  B) D, E0 O
有钱人买高档车是奢侈品,政府买军备则是必需品,还要弄得像奢侈品一样,才能避免民间质疑。因此,纸面数据很好看的韩国装备就很有吸引力了。0 l  R! T8 l% N* B* O. B) u4 {/ t
# ]) C) E. Y2 m  f$ w
那打仗的时候怎么办?
! u: E, N$ g" y, s  ^# X5 f8 w- K
欧洲(尤其是北约)国家打仗有三种情况:7 |1 e5 P- Q! u+ U
1、        远征作战,像跟着美军打到阿富汗去,这种情况下,什么装备都无所谓,第一敌人太菜,第二天塌下来有美军顶着9 D' H. J: h* b7 n
2、        盟国遭到入侵,这和远征一样,还是跟着美军作战,天塌下来有美军顶着" I8 x% Z" r8 Y9 U! F+ f* }
3、        自己的国家被侵略,首先大多数国家没有这个现实危险,其次能入侵的国家必然是俄罗斯一级的大国,自己反正顶不住,还是得靠美军+ V" _% ~7 h1 U1 z; M, G9 N
& Z1 h5 B; B5 x3 W; ^9 O/ y% E1 L" W" O6 M
所以说到底,欧洲(尤其是北约)国家只要面子上做到尽责,就可以了。面子上尽责实际上也是这些国家能做到得极限了,谁真的花得起钱全面换装F-35、M1A2 SEP V3、PzH2000?
) i' {9 t- o3 q# M1 x/ S% V- V6 l3 u' K* }6 k/ Y8 \
这也说明欧洲暗地里在摆正自己的位置,不再太把自己当回事了。北约真的会跟着美国来介入台海作战?想什么呢。
* M/ T2 ^3 c2 T) i6 `2 E
. P4 s5 t$ h# n* u; a% h8 Q8 O/ |) i那说不定韩国装备真的用一半的成本做到最高水平的性能呢?如果韩国装备用半价达到美国、德国装备的水平,美国、德国为什么不采用呢?国内军工体系的保存和利益只是问题的一半,开销相差20-30%还可以保护主义,相差一半就很难保护主义了,哪哪都过不了关。' t8 K" p( i' X- E9 T* v: J3 G6 e

! s: i2 y4 |  e1 y( z在很长时间里,欧洲名牌最大的市场还是在欧洲。现在不同了。宝马i7是全电的7系,在设计上全面以美国和中国市场为基准考虑,欧洲市场只是“捎带”的,因为主要市场在美国和中国。欧洲汽车在美国和中国还很卖得动,但欧洲军火就不一样了,连欧洲都敬而远之了。+ t! Q/ M2 Z0 G& n- ?4 u

( j8 ^# \% z$ {* t( R& t
$ P6 n8 N/ N3 m3 s3 ~3 [PzH2000是当前西方最先进的155毫米自行榴弹炮,但毕竟太贵了,德国只买了185门(现有108门,其余卖给克罗地亚、立陶宛,还送了乌克兰7门),很多国家都只买少数几十门,没有像波兰、印度买K9那样一下单就是几百门的! l8 ^! F9 O. o+ p) F3 o+ H/ T
0 C# u" g4 F5 g7 `8 K
6 ^1 o- ~/ s8 S+ S
德国也在研究新一代坦克,KF-51是方案之一8 N( C: _/ k+ X

8 D& a9 X; X( K豹2坦克不仅德国采用,在欧洲就有丹麦、荷兰、西班牙、瑞士、希腊、匈牙利、瑞典等国采用,奥地利、芬兰、挪威、波兰、葡萄牙等国则装备了二手豹2。德国现在琢磨新一代坦克,但要是K2这样“价廉物美”的替代品大量侵入欧洲,德国新坦克要重现豹2的辉煌就难了,是否启动法国坦克那样“市场缩小、研发和升级放慢、过时加速、成本提高”的恶性循环,还有待观察。
. w3 A; }* t% r+ M: B( D
& F1 l2 t0 S& u2 F- H: @8 r0 ]9 m5 C- W但韩流入欧,还真是使得欧流有点走投无路呢& Q2 n' |- T  `

评分

参与人数 6爱元 +52 收起 理由
MacArthur + 6
常挨揍 + 10
住在乡下 + 2 精彩
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
方恨少 + 12

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2022-7-30 06:19:31 来自手机 | 只看该作者
    遥想当年,韩国向菲律宾出口T50教练机时,菲律宾买下了韩国的T50而韩国则购买了一批菲律宾老式运输机。韩国向土耳其出口K9自行火炮时,不仅将K9火炮订到了300万美元的超低价,更是承诺转让所有生产技术,并搭着送一条汽车生产线。现在韩国出口武器可不用买旧货和搭汽车生产线了,这是进步啊!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-7-30 06:25:08 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-7-29 16:19' W% _* g$ B" Z$ g' l& t% z8 \
    遥想当年,韩国向菲律宾出口T50教练机时,菲律宾买下了韩国的T50而韩国则购买了一批菲律宾老式运输机。韩国 ...
    * ]% q) b4 j2 ?  c+ A! Z
    韩国为了军品出口真是蛮拼的。
      S) A# y  x! S! T; {/ U$ b6 ^" R
    / E- H6 B# z) @7 j4 q现在快出头了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-7-30 07:17:39 | 只看该作者
    兔子应该考虑掐掉韩棒的经济收入了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2022-7-30 13:18:49 | 只看该作者
    1,肯转让技术。
    * v  B( Z5 A, ^1 b4 s/ t9 V2,美国在开源节流,美援基本消失了。否则有美国免费军火,谁去买韩国货?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    前天 00:01
  • 签到天数: 3209 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2022-7-31 01:36:06 | 只看该作者
    这些老牌帝国主义,尤其是英国这坦克的发源地,万一要买韩国坦克?!
    4 w5 w& ], f! Z! M是一点羞耻之心都没有么?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-7-31 02:53:48 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2022-7-30 11:36
    $ B- g9 A6 _* d; R这些老牌帝国主义,尤其是英国这坦克的发源地,万一要买韩国坦克?!
    8 _/ F, J% |1 R! F  p是一点羞耻之心都没有么? ...
    / m1 |, d7 m$ B: c6 }! \
    底裤又要当掉了,还管什么羞耻心?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    8#
    发表于 2022-7-31 12:26:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-7-30 07:17% s9 _+ }4 N0 U4 k6 c3 ~$ W
    兔子应该考虑掐掉韩棒的经济收入了。
    4 D& f) O: y/ C, F
    抢美国的市场 咱们着急个啥
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-9-30 05:03 , Processed in 0.065871 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表