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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑 4 E, z7 u% [8 ^- Z9 Y7 X

- l9 d5 B) r3 t$ u7 w$ F4 S俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。
3 o9 `9 _" c+ ]/ F7 ^3 _9 O/ M0 }: I/ T) k' N2 z0 c* T

  [- \9 V" k: |: I8 q. C* K费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了
% V/ X0 t( w' ^- R* v2 m" b; r) p2 S& j- e

# u6 d7 {! K! S% O% r8 N$ M老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗5 g4 I1 V, p' m8 `
# S2 }3 L; R: f# f

" A' q2 u9 u1 d  \1 [5 |但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年+ w' ^8 D$ S. U; t  d9 r

  U! P7 q! f* J" y! N
. J, s: [( [7 \$ o& i这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众8 N0 G1 x1 J; I3 ^

- E1 B  x5 l- N$ n. @
! l0 l2 p9 G  O5 j6 \% i7 y! S1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部
5 O- y- @! a# S
9 {) o: f0 c: D/ M' S
+ j- ~- l- e9 J: C5 R# S' |这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年4 @" ~5 L7 ]0 j1 N
0 [, o) _  r! R# b/ C
, \  V3 x: C% U, s) }$ o
希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西
, ^8 K  w* E' N( h0 `) b; c" @% z" _. K" C: I
5 k- e: |9 [1 q2 \, Q( o
儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒- A/ D7 u- [5 Q  W

2 E, {* I- l0 }  g( J! @# W+ Y7 x- t8 g
但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同! `) |1 l+ D& s8 \" d/ L
# d3 B4 }6 {  Q3 i0 N4 m! d

# O0 N% n4 \) Q4 R0 B& g1 y老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生
! j  u8 y* E1 H4 c" g, M' R1 |% m; H# N& u& }

7 N" _/ P) A- |& ]巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!" d6 t4 q( {: W4 p) h9 _: J

5 C) T  ?% C5 W+ l! G8 z% G  H, {) w, m& O
老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车
; p8 l* B, k( J1 K2 ]5 h
9 T5 U. [- S) G( s
) E: Z# q9 T/ c8 j7 n0 v0 APorsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰( X* l8 k# g5 D

$ K' w1 M% l( _& d6 p
- ?7 O. a+ {; hFerry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起
# A; E4 s4 F  J0 o' k
3 {2 o% Z# E( o( J* `' [/ j; s+ q8 a8 X
Ferry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了+ y4 B; ]: A3 Q$ {9 ~1 ^

5 D- e) m1 J3 D, _$ m
1 L  ]/ i: F. ?+ l, K* P) f  |第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了3 q1 ~( I2 O4 M+ u! T( ]

. ?6 j; C. H8 E. O
- Z/ z' t% V6 E  r! v9 @第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔" S4 F8 q: U* D! s2 m. ^

. r2 V7 ]/ j/ |# {# s2 K$ H
6 t$ x/ _8 {( B3 {3 w4 `! Z$ R1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前+ \, c- {; D4 w

( M( D8 t, Q# R$ Z1 c
% @, G8 i% n' P" W! k5 D50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了7 q/ Z0 j8 Z; M* M
+ Z, `6 u* `5 f% r, r, l
5 u! M2 c" j: }, y: k2 R* B/ Y
7 D7 s, D2 t+ e# i9 \. L
不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了
1 b* Y8 e3 p0 m$ D$ l4 T+ I! L5 Q+ C2 ]

& h% y9 O( ]3 A  EPorsche Design的手表自成一格
  Y1 ?6 H3 d: A- a& \/ k2 W* I1 c" E# p+ l. v1 j/ v  H

( I  X) x& Q6 g; G9 d& ^6 n这是Porsche Design的黑莓手机. v) u" N* w( q+ E

$ @. p9 [9 R- [( J  G
" h7 F9 w# w, i9 M& IPorsche Design的Lacie外接硬盘
, n9 [; D7 M/ u( h
/ |# c7 q1 e% S5 e+ r$ L5 m
$ `( T3 T2 a; l* @$ MPorsche Design的USB stick3 z0 L& P3 v! I0 z0 d
3 ]: A, K4 _$ k2 W) n" s5 y2 t6 p
: x# a; b; e* h! ^4 ?" p2 y0 b9 F
还有皮鞋* W9 l, p4 ^/ U4 }
$ {5 [# V1 N' v2 @* {
% ?" V, n3 c/ G. f" n0 e
还有Porsche Design的筷子- r" B4 H: b. m' s- B' Z

5 m. h+ R/ m4 G+ f! x7 P% \' ?9 F" G
三代费迪南$ p9 D' [3 [/ ~; _; g) g! v
9 q; ]1 e! ^- a
) {' @# h$ b( J" E1 {8 f
还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了$ M: Z- Z! u, m; U1 o6 z

( S4 U5 _9 T1 ~  W( c0 T" ?$ a
# T) U6 r+ s% D5 P7 C4 r老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech
3 w2 F% o5 V: n1 V- @/ w9 w0 v, Z  _( ~& W3 \; w/ u5 q, q

. l0 l% x# S4 }8 M. N0 m3 TLouise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿
9 Z4 e+ j( |8 T) H+ c2 f4 f" E0 A# m* u4 K  ^4 d

. y# v6 o* k7 t# I1 ~3 e" g, `Louise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人
! C9 }& u5 V4 e9 Z6 l' Y' ?! C0 L  v! B* ]" E

2 c0 ~" @, D& P' E  ]作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起+ l0 f: @+ v) ^. [: X; m

0 L" i6 Y6 n: \: {" Q8 l* t% Z) r; L+ F2 l
老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!- b" C/ H1 W% M2 P9 B$ K
" x( e8 W! U9 j5 z
9 s4 L) N9 I8 L0 ]
小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起
2 S  n, ]! [( o( F+ O5 _% |& D
/ T# x' N* D! N6 l7 c) b- O
$ U7 Z# r; j: b1 @Piech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机
% B+ j. _7 @+ P$ X" n, m
5 h; g% F/ P4 x0 o
0 O% I  W; D0 S2 ]( s, b  I2 e9 H年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio
) _+ {( y* O% g& W% q4 L
( J: [) g3 c3 ^8 ^
* d& W* T; s1 t, g; w1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁, _/ k/ I4 T$ V" w% j+ F

, t& w' q- S. f$ a% n! M1 X# |. d1 d6 X- G1 t5 E
Porsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠- G# v. X4 s( Z; g
8 W$ a. ]% e6 w+ ?
) ?& ^; ~1 L5 I! u2 W- T- o
1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 917
7 \8 \4 ~9 ?' @: _
8 e$ \, m% k% O" V
6 ]1 i7 m- H4 u. F: A, m少年得志、春风得意的Piech流于言表9 l9 H" W1 @: Z2 }5 a) t+ ]

. y0 W, ~, ~4 V/ O1 K4 A
9 }* q! g0 v% D0 w- {0 h/ F1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔% @- t8 x! A" b' J
+ B7 b* U- J; X: Z0 V

  O! b. r3 |- G4 N, U2 d3 hPiech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室9 ~8 w7 J& a, N3 J  ~) W, j

; e) {0 [; r# X+ M( I' N/ m0 C- m: {' u
1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe* Y1 P( Y: q" Q; K1 i9 U2 C
+ P9 {3 o, R8 e7 y6 x

0 f3 `& S5 h  f1 @1 u在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼
. Z8 x2 a! B, D  f$ _( O; h- W1 `+ M
5 ~0 O" s3 v$ Y& a4 A+ L: }
1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车
1 h6 P$ u5 O7 H6 U' A" K, o6 N$ w$ D2 x5 J% @& Z

" T$ v& Q8 ?+ ~: I9 ^: b: L1993年,Piech成为大众集团CEO
. P+ m, u4 T. Y( H  y1 G) y. m- v* x

: V6 P% }% _! r5 N日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8
& y0 [. M8 l2 N3 L8 f( B
4 B! |7 c  \+ A" G9 z
) K3 h5 q! R! H! ^这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机
0 [! R4 t) x  p7 i# h  r& K; h" Q
. Q; F( B1 E/ x7 s; Q8 M2 y
日后W12也在大众成为现实7 b6 o3 @7 f5 z- M) t3 H

: M% Z% P6 G" }" B& l: c  q2 r$ u) v+ E# M

2 l5 H( }$ x0 C" l3 B
$ g0 ]9 z# \# e$ r1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini
- p- S, L. d) n9 t# Y/ C+ f5 R- d" |4 H# Y( e& R
2 x. F  f- u1 U
9 g' @$ N' g  g' H6 t& Z8 J

- N2 q: R8 B4 O7 d5 v1 u- D  j. a7 p但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生0 F/ k0 Q+ ~( \  X( U/ R* t
& g' _& {2 S* O! G& }0 s

" E4 P0 d  y( |$ E  d为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机2 ]7 d* G1 r  K7 I

# A* b$ u; C% Z" ~( e  q- K& e3 \
( `( D& }' B) Z$ h# _0 w这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!' ?7 j5 Z. L% i; I

# ?3 Q6 D6 Z# u" k' a6 A! J6 L3 j
$ i! _' `  n- `7 GBugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情" i" t% r* h* J8 `, k6 o! l6 m! {

+ y9 S' i/ F' G; F" N: x1 i5 Q0 S. Y; t- M) A: T9 ]' ^
% [' [9 l3 G) N
在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样
& t2 M- \0 r6 h+ o7 z; ]
) l6 _8 B% I# c  S: f; L  G
+ G+ [$ C; Y) t$ }3 l尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌
/ U, F# m9 \! Y0 w7 {" u# o( b$ _% q

1 x& U5 m: E1 t1 r  o2 y与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO# Y% I; M" H* `+ Q% n2 T; V1 u! e: z" U
) U# w; V& _4 ?7 H" g
! {3 @: U2 R" x' ?# j* I( X
Wiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的
0 ^/ L; }0 D0 U$ f- \
6 t3 ~8 U& x! i. O* `; r) d' s' A3 |. y( p# B  L/ Z- r3 ~3 b* o4 B% E
这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线
! j5 b0 X! x6 V" W7 j
7 l4 n8 y- a% t1 N" l$ H4 u0 L" S9 l2 ?) ]
Wiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster, y+ a. K* t$ U2 M8 s0 Q
. J4 J% L: ~8 v( T' }

, U# T: B8 O& b1 N% _8 i更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911$ n$ ]% i8 o9 ]1 {
4 d* l3 p$ s; n& j  i+ }

! z% `2 S+ T. Z5 ]$ C说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼
) q& [4 l, b# {2 K) E
: L- m/ p, r" J4 R- k& n3 j
9 _8 {) T) l; p+ D/ H6 g( n但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代
: _6 q2 F* I9 p6 f3 m. Q: d& e) i" H
; ?! n' Q# b# O% j$ [& M( }
2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘. _2 {& x  L& O& A
; e) X% T& i! F8 S6 Y

3 N6 Q/ L% Y+ F) q; CWiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务7 c- r4 Q" K7 q
3 `, c  e  m6 A  Q6 ?
. Y. Z+ V, I2 l& G5 k4 R
2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO1 c( }; \" _6 @" E/ l: M9 j

9 j2 v1 J( n9 t. y- x# R) _% `% B; |7 t  I$ k
Winterkorn也是Audi过来的
/ G- ?4 |! ^) I4 m" U4 u' J9 `! l" ^. y% U0 c

" z0 f6 V+ f* x: K2 p7 G) H在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了/ Z& J9 i! `% L, _! v4 j

9 ?0 f4 J7 V. m! }/ Q' Y# Y+ G- n& d6 g7 t+ H& |4 A$ J7 I' U4 n
他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up
2 h7 {$ |5 U4 i0 G
; ]  d3 [" v# A/ R5 Y0 z
( V' z$ p+ ~7 C. a2 O4 @莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?
! W5 Z2 R2 G% h- U, O' {& r
. f* U, k* V% |7 o1 @0 s  ~, C* X5 S* W% k8 Y
很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好# Y  b7 D0 j% _) V" k! S
" T% L* c$ E  s/ K& j

0 \# W% }! A% @- i与当年Wiedeking不可相提并论了/ w$ x2 M% d; k6 e% Q1 d- R

! v$ Z) B7 u$ n) u+ j( a. l3 V: L1 L$ l
他们还一起和默克尔唠唠嗑; ~% u* u% `$ X* [& ^! M" }

- j; O# _/ i2 q& @) _, b: W
1 ]# `% @9 x% S  J不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置* ~; h0 i2 Q4 N! S' p* Y; b( z
* x+ j3 a# F: {; z8 A

! {/ h" d& n/ W% F, `哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!5 G# P3 C$ d2 Q9 @

, k* f4 [: m. r: ~7 Q6 z/ ?/ z* w& o  q* }2 {- n; P" T  E5 `0 j6 j
Wolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    # y& o7 S4 b0 p2 X搞了半天,保时捷和大众是同门啊
    % a. M& _# b1 m1 _
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    1 S4 w, m1 Q! L! x1 K2 R
    # c" z; G7 r$ i8 V" x( ~$ i比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。0 r6 B- X. i0 x) @

    1 a' j$ ]! }8 h( K& O! e辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。
    % [8 Q; `0 E0 b/ C5 ?
    3 ^1 f: P3 |! D0 q; _5 l大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。
    + a, [9 a3 z5 `6 x/ Q* n' K9 N, L& |

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30' J, |2 y" X' J+ L; ]% F3 l
    大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

    , `! L; b" K0 q+ J$ V( _( n大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。
    + h9 k. j/ m: U$ t

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑 9 W- K$ I7 H) |% ]

    5 F* X' ~) [! K) Z% `$ i- Q信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。( W, f7 x1 ^: b% m; j! E

    3 ~; c1 W$ `9 D( _& S老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?7 U4 z7 t. h3 Q5 l8 q/ q
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    2025-8-7 11:56
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑 7 H6 [) R4 ~6 P# d. x
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08
    , |, T! U, n4 r- l4 R( B2 ^精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...
    6 m; k! T1 U" \. w# ]) u' t

    6 ?8 |2 W" H* v9 p7 }自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~
    1 ?# q; o$ a2 Q) k+ |% ^8 }( {+ z
    错了,他们啥时候有人品过
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    & T& Q7 {: |; U& H3 K& E% A

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50
    $ ~; u$ R: ^/ [! b' v! a0 A3 U" M坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    * r9 n$ I+ C5 S" w% g* Y1 w
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04" U2 l) K! }6 A- a
    信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...

    / t/ ]. A+ ]$ e这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    ; T) q3 t9 |% j+ {3 z8 k3 o. |这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    " `4 p7 K  V6 n  D) w原来晨大是金币车党…
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:15
    5 Q# y* `- A7 d6 a4 l9 U- W0 g; y保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...
    ( X' l+ ?$ q8 n" C$ w
    SAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12$ u. j/ N1 ?/ Q, b& h2 B4 m" C
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    : y# J+ o7 Y4 X  B6 l) Q& P2 U对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。2 I& E, Y- A9 e% |" |

    # K( }* f1 X/ x) a; k' |老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。
    ) M1 k! c8 x  @: P: Q1 O8 H当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。! P! w! @* q- G+ ~. ]
    保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:09
    3 o5 h5 M6 U$ N& ~坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。
    / x$ J/ l' D: s5 y6 T* R) Q  o
    俺是出的莱茵金属,

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