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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑
9 @, T4 J" @+ N& D: ^  c% d" v$ ^* I# Q5 q4 ]
俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。5 n0 L$ w; U9 g$ u/ [' `
2 D3 Q7 l( H) _$ p8 T. K/ t6 {

" F0 r# f6 E  q  l费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了# b. G# V, E6 h6 ~; ~3 Z" \
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老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗6 t9 f; [) e1 W) f; j

7 @$ G  W* {) S8 L  h( M: L# T: J* s2 U' u4 ^9 [2 N$ Z
但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年8 ?0 o- V5 ~) g  B! I# Q6 K1 J
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这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众
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5 e* L4 r3 N1 A* h+ b9 E+ W; Z6 M1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部9 Y; \* h1 Q: i1 G) B
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这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年. s6 G3 Z* y4 ?# ]/ c1 @
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9 O! o( W3 T! P希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西
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儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒
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但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同. F% w: q9 p  h% _3 Q! k% z$ v

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老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生3 h' [5 v6 C6 B* \  Q) u
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2 X# M% e! j  E, Z) s( D巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!
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9 c; _7 O  r+ c老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车
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& @5 m: M# s+ X" F& APorsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰
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0 F- b4 j& R& v% HFerry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起
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# k. z8 D* r$ e) _) _Ferry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了
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# w2 M. b- _1 j, a9 i) u+ _& N第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了$ N9 b4 p/ o4 ]# t! `
% z8 [% c% l. v2 f, l+ u- ^

% b9 U. X, I6 ?' W, {' T: k第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔
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0 Q) w0 G, G7 @# q% H' M5 u5 [1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前
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2 _. @" n4 Q1 J50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了8 |! A& ^- w' z0 F* C5 ^

1 U& a$ @* [" F" X' v% `1 g1 |5 S% P% Z: B8 `9 p" j
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不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了9 l6 B( J$ Z: b1 @7 C
8 C- P; J/ A; p% D$ Y5 @: y, r. i

- [2 f, r6 ^% p  \Porsche Design的手表自成一格
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这是Porsche Design的黑莓手机! m  u- R. m* N" z) j, v0 l* f
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Porsche Design的Lacie外接硬盘" b2 |( `; D  K* A2 S3 b" V
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0 W7 q3 o% ]: ^/ ]6 MPorsche Design的USB stick) v5 d# E7 X0 r. S, Q/ {. K
# [4 v, |7 c$ f" t, E- Z- i$ }7 O

2 S8 X# U' A5 l5 g7 G: C4 e还有皮鞋
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4 m. j# A* N; o4 q4 A
. N3 I2 x! t2 @0 ?9 p0 b还有Porsche Design的筷子8 V. ]9 e5 |- ^+ G8 F1 ]6 m: G
* ]0 G: Z/ L, K) ?
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三代费迪南
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还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了' \& W/ e& C- A, q
; y6 b1 p. G$ Q) w7 n+ {

! r9 Z4 u* V- F/ {' x老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech
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Louise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿
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Louise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人
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* k, H2 i& {& j9 d0 \作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起
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0 K* c5 d" s/ q; M老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!
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小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起
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& F+ ~: F; s5 v8 V
( ^7 |% ?' I9 ^2 n! [2 @+ ZPiech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机- Y* {8 U& Y+ J% Y0 D

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年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio
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1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁
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, o- \4 b, h$ G. y* H& i) ^
Porsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠! p7 o4 |: p2 ~/ L1 l0 ?

8 k/ L1 U, @9 H" [2 V2 e9 @0 ^' p# J7 K5 ^/ T3 v1 R( n6 t( w) E: k
1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 9178 Z2 s0 K/ X8 m3 ~: u- ]
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: T0 r0 [- B8 H少年得志、春风得意的Piech流于言表
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! ~, |. c3 y2 B$ j5 G
1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔
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/ |2 M$ j( s; M% S9 H7 R" d% EPiech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室: W2 g" J: H" t; o
0 `1 o6 y% ]- \% {

; ^8 w8 N) R- d* [+ F# G" y1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe
  G. m3 @# C! f- C! q6 L) ?8 u# C% q$ E4 C- W* R/ H# q

: {# c/ j2 _7 @2 N/ M在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼
- F, z# V8 z: {8 |7 X' x# @1 y
9 u8 V+ y& U+ X. I6 N
6 i9 t7 G5 `3 S! X2 \, m  V1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车
4 U2 Q  W0 i! D' W( \4 x
* D0 b$ i4 ], t/ B; S' g" L" w6 X
6 K6 E! D6 n8 s9 d1993年,Piech成为大众集团CEO
6 b7 l3 j5 C3 g+ h$ C& H% }% Q% ~$ g6 o' D
" G! K8 r- N( i% q+ v
日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8
5 s( c. p  D4 \' R  I/ t4 J3 B# S% S

- N( ]& Z3 u: o6 {/ R) O) W这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机! ~+ U7 K' ~$ W6 G$ t5 u+ L
9 Y  M0 y( h, j) J% T# Y5 ]

+ D8 y( s% f) Q; l* U日后W12也在大众成为现实- d1 z6 L# Z& b8 O+ x- G

  A. f# S) ^7 A  S  m: X. M( g/ ]# i6 d. }  g. s8 A

( p' X' B' H2 ]; F% v3 g& i. R( w+ Y$ K3 n
1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini
: o1 T' i/ j) B) @3 y7 Y0 d3 q1 a( k7 l0 x! Q9 G3 h3 E6 H
, w+ a- I* T* A9 a% g; e1 u1 w" d
" r, V' c# M4 L* c' d

6 v6 K; T6 J! H- \' E但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生
& a% Z9 j) G, q+ L5 j7 e$ j
& R1 s9 q8 d* K4 w6 e- s7 H7 t6 Q" e8 b" W- b1 D0 a. ^1 B  z
为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机
; l: T: ^0 [3 Q" \, R6 S7 R$ P8 A: k" I! E3 {7 b6 x* F
) Q6 }) t+ @; Q2 }, A0 o
这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!
* L5 F) B- j" P( }. O( \) U* Y* J/ V/ M" B. _3 R7 T

) |3 o4 ^; ^2 m) eBugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情  s7 G3 P8 I) Z2 Y2 U% i% I
- D% h3 W$ j6 [) n
( b! A3 l+ X1 t( I4 h" X
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在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样: i+ E8 Z% u9 s, i5 t" ?

1 v& U" N1 v  [+ T' u! j$ v5 {8 G  w* Z
尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌/ X  n& i: O6 M) g1 ]
- D& I; @* ~. X5 p

) V" ?- _8 v. d& p与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO
9 ~" U) z8 \) \6 m; F! w$ i
) H# u- e  z/ f. V1 H
/ U, f: X% D1 S0 j6 [( R, O9 ^Wiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的
. E7 R/ T) N/ A3 O0 v6 @( p
& o( w6 w4 s( f% e4 ?4 [* O2 ]
) q- b, m& A! K$ j' Y( z这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线
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. Q0 {$ v% t* X( K& r' O/ ^( ~
+ _2 h9 c+ N, C$ y3 zWiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster  ]# a$ l  X4 z8 R; K
/ h1 M8 T( P; M& X2 c- B5 ?

: L% [6 U5 M4 b3 v7 g9 r更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911
- Q/ C3 J' A$ K) w. I; M, {% G/ r7 }/ F4 m
4 U1 p, l4 Q) F8 f/ S$ K
说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼
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: w/ [) ~! ?( m; s# f1 s
但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代
! \% b( p$ ]2 \" c7 a. {
. n8 Y+ o) A* p* ]: c# h( Z( C" M( W) F# _
2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘' [  P0 K% e5 @1 H; k

( V9 }  C$ J4 T3 p. @
7 [6 z# r, J+ A2 tWiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务
: K, k( W' }0 M& D$ n' [+ _5 R4 g- [

" f9 N% }7 G/ R# e1 ^2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO5 `' }' [9 h0 p2 s
8 N; K- Q% x- {
/ P" l4 R4 D! l4 p! K0 m
Winterkorn也是Audi过来的  j4 _9 y* t5 U4 `5 M+ L4 d

; e! g% W( r! Z- w( A+ V1 S$ e2 V- K$ C0 j
在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了  ]: ?7 C) s$ d& O5 y6 Z# K
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3 w4 x0 K* e- j" t& ?1 E
他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up$ p* j; v/ u1 _

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" n) Z! k+ v- Z5 g7 u2 d, T莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?
. R! |: a5 U5 C. {0 v% M) U" {( C: B) o  A6 h8 T  c; ?/ |

, N+ t$ J3 a, d3 L, R/ [4 n很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好0 [. i4 _, p0 ?6 a1 e
2 f% ]0 f; @3 E4 ]

$ j% C/ K( ]! x) P. H6 K与当年Wiedeking不可相提并论了: J) O1 j* n8 Q1 W4 S0 L! e3 H; u
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7 W& o, B4 S) b  s9 Z. D8 v- g
他们还一起和默克尔唠唠嗑! z4 s# |8 l# K# |$ T& g$ u
) i# |1 ]- k8 R* ?
) R. ?6 [& v* ~& z) i1 k* R4 }
不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置
/ }/ i: ?! f0 K8 p3 Q6 Q
9 k4 D( D. Q' x4 T0 _# t: Q" V' S0 o! |4 y
哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!; Q3 G* u8 M. ~" h7 _5 R
% a! {( P! ^+ C0 M5 @" S/ @% g

1 \( I" ~0 a1 c; N! O9 B4 A. LWolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    eshark 发表于 2015-4-14 15:54" \' U+ H7 M$ j1 m- q  I# g; C" _
    搞了半天,保时捷和大众是同门啊
    + Q5 t' O4 E1 R* [* o2 g
    保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。
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    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2015-4-14 18:30:33 | 只看该作者
    大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟钝。现在靠着中国市场撑着,一旦有变,哭都来不及。
    : f! S+ g9 T/ Q' f
    3 G: d0 r  ]8 c比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。* q) f% u' n+ `1 l2 {% c
    , g( m6 M( y5 X* i1 ^
    辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。
    ; W+ ]0 h( p# m* e, V. b  F! I9 a4 w. t" H
    大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。, r4 k$ `4 {# t/ @. v$ M

    3 a1 H8 U% v. u* T# X

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:303 W6 |, n: F  `9 \. {: P$ \& a* k" q
    大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

    * x$ S. ]2 Y3 ~5 H* O大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。& L, q  Y' x5 Y9 X6 e1 S

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑
    7 S3 F5 i/ `% C8 C
    * m+ d) y7 r( U/ F1 x! |! t信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。
    5 c: W1 O; \. \  i$ D6 j/ `7 {% s# {# z- T4 C
    老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?, h* H+ |/ H9 ?: y
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    2025-8-7 11:56
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑 , l+ X9 n. n! @- a# A( i1 J7 l
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08
    6 e% r! b  y0 [) l精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...
    ) Z/ T3 ~, U) j9 ^+ F" v' i+ c6 B
    ) j  w) d4 K5 N3 n& p; j$ F4 q
    自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~
    6 O" U. n( H- ?8 A1 y
    , y3 s9 Y; S: o5 o9 y3 M; k错了,他们啥时候有人品过
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    & ]' c, V, W  K1 z7 f( ]

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50
    . Y5 y$ {$ b% f: Q: o; ?7 v+ H! `坦克世界中,没有走裴迪南这条线

    ) m, y& Q4 ^4 j) \% }+ z坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
    7 M" v( v! X5 }信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...
    1 i9 U( J/ q# o2 v6 L0 E5 }
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:128 E: K2 f$ v, P$ v8 Y. Q
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    7 f7 M2 W2 ~& `( N' i% [$ O* Y原来晨大是金币车党…
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:15% B: K* j% Q( d& l' @9 s
    保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...

    . t) h1 P7 L5 I0 K; e/ T4 HSAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12$ `3 z9 J& u9 d& P$ Y1 f+ L
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    5 Z7 |5 k7 D( s6 T
    对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。
    ! F6 W! d$ G* s) D& d
    2 K. t  P! B. j( @9 {8 q+ I) H& s老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。+ R7 w' [8 v) p7 j
    当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。
    ! R8 _* D9 [5 Z- u* z* ]保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:09
    9 L+ t- s6 ^5 L( Q! m4 M坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

    ( G3 G. x+ i4 S- s$ T) G( n俺是出的莱茵金属,

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