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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑
" K3 H% U/ b7 C. _5 o) w8 E/ z8 O: o/ A+ F$ F
俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。
  I  m( E* _% O) m
" Z7 [' ~& [4 c5 ?1 j6 K1 f# G' T+ F; B5 i; C
费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了
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& G! @7 v. f8 a老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗
: M2 R. C: D6 R' F! \/ m4 |8 ?2 A! h
& e, A! o. |5 E
但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年6 u! R' f, v+ `8 F# Y: D5 x
; U. g! Y) n& ^/ R3 l! B' E$ H: E
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这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众
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& E2 e* Y: ]: o9 R1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部/ x( L4 h( F, d

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+ P' k% @' n* q6 Q; n+ \3 G这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年
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希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西# _% |8 N9 w9 N
: I9 G+ P& R  f. }7 F7 i) O

" I; C- }8 l& _, p3 D# U- D儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒
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但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同
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老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生
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3 I$ f: m1 `- V1 z+ ^' }! Q+ I" E0 c巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!9 h  p& Y1 l! l" \9 V

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老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车+ r- u. P/ t8 G1 |; G; |

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4 ]/ E+ J% q9 h  v: N! s( W6 O5 q" q" vPorsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰# R) |8 h% G$ X7 [7 s5 k8 g- \

# e. z1 a3 y% Y* M$ u/ o
5 ?0 }/ \% Y1 {, q5 h, q3 v! sFerry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起
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Ferry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了/ j) O& g. e# `! c9 F4 I
, d: a3 ^7 a% q7 y3 Q
' ~& N& E5 T' h/ a( v; X0 [
第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了
8 j& z, d, E. c% h
' r, f- u5 z* N& S( B
" R3 q* J* ?' K. E( l4 V第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔2 B" ?, _% J# ]# y& \0 e! }9 [5 b
2 S! ]7 q: k) G3 t
# w7 }2 ]5 l5 _! B5 `
1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前  r. ]: _+ F. ?* L/ s

8 @0 P: H9 q) D' W1 Y" U
+ t9 {. h+ y- V* {! J" \50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了2 c( g/ [8 G/ S0 Y9 y+ K) N  N- t
& J3 J- c5 ^9 G+ m; t! l2 ^

1 O7 M" u4 o. H+ J
, Q9 a7 X" A3 ?6 G) ?/ `$ j不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了8 [3 Z( M# o  m, _1 Z
& ]1 u9 @2 a9 V  O

6 t! o4 ]* J# M0 q- ]* gPorsche Design的手表自成一格- I. }4 l1 z/ O" h- D! z

8 n' e0 g: g7 Q, M8 B4 b: v& X
/ z& y$ p0 v, t9 R* U! ?这是Porsche Design的黑莓手机
0 B$ p2 l1 t0 [; F, M. M3 e' R9 M) {! `0 W5 H" ^  U& L6 x

& O' m1 j3 ^2 p% t4 O  hPorsche Design的Lacie外接硬盘
( b' ~5 j5 r: p. L1 ?
7 V6 T% B6 v" F% O; \2 i  H6 q; @7 T0 Y+ Y1 m8 l+ E8 u2 E4 ?, O
Porsche Design的USB stick
# C' i% z$ C9 R! _% j' T
  I1 g2 ^/ f$ l. `' {$ M* p. b* t+ T( p- x! b5 F+ T) [) z
还有皮鞋
2 U/ O5 _1 }' C' t- e$ t' M2 W( {- ~& F8 r# I

7 `7 f. l% _7 n) k还有Porsche Design的筷子" K& N/ }2 u5 c0 U0 {1 I& V) l" o
" q' H0 Z# p+ U  r3 a
+ h6 T5 M1 K" m0 r0 }
三代费迪南
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9 C: ?8 G) X! n- ^3 g* B) y还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了
  `6 X' \6 J# u. |& @7 c! ~6 O- V( E) y( U' k% ]& K2 a! q. a

. h& r4 n9 l6 Y4 r. L" ?# X: x老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech3 a; ?+ Y) \/ X2 S" u1 l$ `0 `

9 _! d+ w# q7 ?, K: Y( x2 n! `* m( X* j
Louise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿# D$ R" s& _9 X- Z: g
' V9 B) e$ J, n  ^( _0 G" U" c
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Louise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人1 K; J8 i7 ]# |/ h6 {

, x$ Z8 U/ p0 W, o5 y
7 l( L6 y5 p6 w9 q( t$ m4 L作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起
" w8 `  Y( |6 x! z: d6 E/ v7 E% i" }

2 d* z9 r0 H6 R$ k) c& l0 b老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!3 F/ U$ `- O# \" n5 K
" N' ^9 S0 T% v3 _' j
5 n, _; S7 P1 d5 w
小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起  i& [+ t, n4 G

4 i+ {! ^* Q- k' @/ u! J) D+ @3 [. }6 x( J) @
Piech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机, L( ^1 o- t5 y2 r: d
% l7 a: m8 I5 O, @( t; C7 I  W- F6 G* e

9 c: i6 ]  d, {3 M3 k年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio
% b& }! E7 I) M' k0 J
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1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁3 v. C; T" k" w  B1 b0 @5 R: I: o. l
, \9 t: |% }2 i6 Z
; Q) Z0 f+ _( X$ \% I; Q
Porsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠# f& Q- w3 q, o

7 l6 w% g* w5 A4 O6 w% _) f" w2 U5 F% L. a5 r2 e) q
1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 917
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7 e; z$ \0 p  a; p4 e3 q# L3 w6 Z, Z9 A& @& |1 c2 h, c* a5 D5 s4 Y
少年得志、春风得意的Piech流于言表
! Y2 V. v& o& ~; V* H8 y" Q3 [4 x" v4 Q2 {7 B5 h

( ]* r8 B% N3 V0 u  ?9 |1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔! E* ^# O2 w: q1 Z- S; {: t

. ?5 ^7 c2 _1 Z+ t1 V
8 o  z, |: _$ [2 rPiech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室
, o3 U1 m' G/ m/ R4 B
! @; J) D# J5 p/ H3 p" Z8 p% Z/ m$ I. Q0 |3 {4 D+ x
1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe
. [7 r& P; F; f8 A; P# A0 H# L3 \# B$ m6 |+ c, X3 R+ X

5 w0 D* k- ?# |1 z. w在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼5 J5 o  n) |) D3 |1 C, t+ y

& |+ R1 u& u, H. g1 c$ G3 a4 y( F1 m* v2 r7 {
1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车
6 V! D( ?% m( V! b, K& [$ ]* i5 g/ j0 |& l/ A9 l

( i: s8 w, g5 D* j. @4 e. }2 G: h1993年,Piech成为大众集团CEO
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7 Z9 r; k; _# W7 l( ^8 k  [3 D* Q日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8$ r4 v2 i3 d- A
* l1 q! c' x, `# f9 Q- {# Q# g; B6 n

: ]" A+ B- }) d7 A" P2 U2 f这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机
) _$ j. k8 v1 \  [& _0 i
7 X4 U$ t$ u9 R; t* l" p* n6 z7 n- p# I6 p2 {3 u7 T9 i$ d$ e5 i# B
日后W12也在大众成为现实9 ]$ A; L, F. y% ~5 _: D
; h( ]7 t0 b- E& r3 A1 U  i
; t% f5 W( |" [$ l

! x$ p5 Y. K* }5 i7 N1 Q8 o$ r: |5 @, R
. l7 C! X& v8 r1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini
6 b$ U- Q5 M) Z( M+ M
$ S* S/ h3 y, o' u- N* S# y
- ]# H; c) D) }/ V3 c/ A7 p
0 ^$ _1 u9 o2 H5 v# l" f$ s# ~5 H8 w, d* I" ]2 k# }3 A
但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生' {$ H# e# L, W, b! c* X7 u
6 ]5 u+ k* U% e6 t! A& ?- B

# R& X% [$ p' O, c9 P! e7 v- N为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机- K5 p+ [9 g' {/ p  Q

% b. |% ?7 m2 N4 o% T8 I1 t5 E. Y6 h9 v- d0 a2 d
这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!; ]6 S4 ~) T! N7 P: p/ J
- [4 x$ c5 Q' w5 W

3 c8 y6 i/ T8 x1 ZBugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情
# I, g& }3 P2 l! X, [9 w9 x! X  t- U3 w' `

* a0 ?: y5 i8 Q4 a
3 h+ _! b6 a* ?0 }7 q5 J- e在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样- d" ^+ H: g( S# ~. X6 c7 ^
- O* j9 |/ m' ~/ [" U
/ r0 ]' a, d* R0 d
尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌# X# r* F2 v+ C

1 {' T% ~9 y6 h+ U, Q0 y
% |" Z6 U* Z/ e& @$ F与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO, L: g* a) Z  _$ i, J- \

* j2 `2 K2 l6 ]/ `& ?. \9 D+ G  @# {
Wiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的
) Y# b. L. a; D0 W3 {, b$ Z
/ \! V. r  G0 l4 Y) p
6 ?0 B1 f# w5 O* M, |: P* Z这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线
; ^. A! m: c9 C
9 i. g$ L9 v9 J, X. Q8 E# u
6 Y" X5 Z' D; C# S( M- sWiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster
9 B: I; e! ]1 a  a
4 i" |  r: q5 x2 v7 b  ]  m8 j1 E( x' N8 s$ @
更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过9110 N) n+ _' `9 T3 O8 r' ]
: e8 [6 ]- i4 _+ K6 ^9 n

3 o2 d8 E, V- n, ^说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼4 ?# }6 y, F7 I2 Q1 c0 F/ L3 G

# a9 m) W! w- B( \2 i5 t
. X% S7 E" D: Q+ H但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代$ t* b3 C4 u$ Z  Z

9 g; X1 K+ f" K1 l8 n0 S" L6 {( z! D4 [1 f: r1 |1 ]$ n
2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘' ^8 C  @" {1 C, h
: Q+ x. w8 ?$ ~6 k

8 m- U0 s: n& t% D% J3 ^% C6 dWiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务4 z* F1 w: J1 D3 W
4 P. E  ]! Y% E2 y- ]
( ?8 L5 _# F, P8 R
2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO
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* v" J/ j; r6 @8 ^- k$ F. K9 yWinterkorn也是Audi过来的% }, o+ X$ H+ e

; b8 B/ r# b+ I& o. N( r: P7 i+ P3 Q# W5 N# k* g2 N( W" ^
在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了$ _% j. u6 N& Q& I5 x$ r

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他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up! H8 q9 f9 t6 ]4 P" C) A9 x

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3 Y% e9 R. S9 ?6 p$ L, r/ |5 b莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?
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. A: j2 W1 E8 q3 t# Y) ~- d
很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好
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6 p: b% W- k& M" Y
& f. j3 y9 M  K" p+ d8 }: `与当年Wiedeking不可相提并论了8 ?$ M' \1 k8 H6 y3 p$ Z* a* S

6 Y3 O! b& n# {9 e3 [0 f( A
# t3 }9 g9 i4 |* g/ v# }) ^0 J2 m& Z他们还一起和默克尔唠唠嗑
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2 R1 t5 U2 C/ I: r3 c7 g( R) F: w5 I4 d5 T( F  ]( v, y1 P4 {
不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置
  N$ X8 {# S" D
. [7 P) C9 G9 ]5 {. N  [+ F' m
" v0 z6 n$ K1 I6 V" |哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!9 q' s+ V+ P- _; ~3 c6 j! ^2 F

& ]0 P; d! q) m0 m& k6 T; @3 G' Y, S6 k  M6 j- U2 E: N% i9 _
Wolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    * F/ w' S5 t7 [2 M搞了半天,保时捷和大众是同门啊
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    1 A: p7 Q& ?: j" H  l# V! ^
    比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。
    : |- d8 m! X0 F% X' e9 Q9 b2 z# F; P) i' z# l1 q7 P
    辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。
    - b7 A4 y6 q0 R( w: `9 N! o) b3 l
    大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。
    8 I* m, M, x' I. e5 |2 z' C2 o
    / Y$ z0 {5 e! `+ G" }5 L

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    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30) ~: h/ F: z* C/ c9 H4 W. u
    大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

    ! ^( B2 Y  x8 b1 l* L大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。9 d' K# i7 r& t) P% v0 `; l0 V

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑
    - _: j& b8 K; A0 U9 b! |* {( C$ L
    信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。' {# t8 ^* Q7 Y/ X( h

    * x! }0 Y; L! ]" N' Y9 Q6 Z老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?
    9 y8 K6 X/ c  Y( B7 Q  b# Z! d
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    2025-8-7 11:56
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑
    " I) n2 T$ Y0 t" [7 \
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08' f5 q) V7 g& H( M- l! M
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...
    / K3 `! I8 T: o7 Q( E+ ~, b2 d7 `/ b( u
    + S* B" E' n1 r- f
    自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~
    ; W* U2 G: y7 l& z- W' y9 f' Z, J8 R; I3 P' f! g: A2 g
    错了,他们啥时候有人品过
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线" b3 N: o" i3 }

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50
    . O1 n6 R( J) v坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    ( o6 f! ?8 {1 p
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
    9 y. I0 A% _4 {# i. t9 ]信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...
    * L/ [9 x# c) L' p" v
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12. P2 u* d& k+ X  S8 A% J/ g2 @1 x
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    * L, {0 O3 ^  U% q7 a# N
    原来晨大是金币车党…
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:152 }. M! M9 C- Q. s" s* z
    保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...

    ; [! w/ ?! S" a( d+ `- ASAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    7 {9 S9 H! w$ X% S这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    ( m! ^. P* X0 T; N" \. Z对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。# _  `( S, x, p

    ! [% u, u# f9 b& C6 Q. K% d老大也喜欢打TD啊。
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    2020-1-7 11:21
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。! r3 O8 D1 s- W( \: e4 k( V, P
    当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。2 e& y* ^# `: U: n
    保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:09. @) s" @6 [( b' t6 B+ E6 B/ H
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

    8 k2 `4 s# U( P2 C俺是出的莱茵金属,

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