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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑 # b% b9 F& h+ K' v: g3 w
  L: o/ {% H. l) V  c3 v; [
俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。* F; [% [! e4 S7 \* c

2 w9 a' H! D6 w: c: k
# c$ W. ?( s" \3 _费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了
9 n; |) a1 c' M# C* D% c7 ]
4 W1 O  {7 J+ b( \5 K! |2 b; a" K/ ?" \# b9 w+ w% y0 Z3 u4 ?* X
老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗$ y9 w8 `( k- i0 z( h9 J
+ P( l2 k0 X% N* o, G8 m( u

2 n8 ?+ `! ]% H但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年# g* a. @; G0 T5 E# b+ p: \

# ?0 t& k2 A$ t) O; y+ v3 C% K4 K) v  E7 l3 R0 @2 U3 l) H
这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众) D# w: D2 A( d8 `9 P$ [

4 c3 o4 S4 ]1 i  ^# S" h5 T8 K) t9 g  r! T
1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部( M& C# p: t+ J6 l' N5 X4 M

& a  c. N" z% I  c
! N6 C! ^+ |, P& v; {4 g+ V这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年
1 @, m% v& g) s4 ]! n  A. P: L! N! f1 b0 J, @6 d
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希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西, j8 m6 w  ~3 Q+ [, l7 `
1 p$ J$ m% a: a# v& T& e0 b

. L1 O+ S, g2 E& b, G4 r+ z6 c/ z儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒( b. ^$ K. A1 g9 H

8 z4 B6 O3 V1 m5 _* T( m" g. T" L# g+ B% y% c0 G' g9 w
但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同5 I, ?2 Q% n( f+ N0 H
8 y7 q) {1 s, S6 G) v' [* E

; T) ]* E% K* s, T老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生
) O& R( p+ T* ^) K3 K
6 K( a' S! w! f' q0 d2 h0 A7 i9 X9 c+ l- U
巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!( D0 l) x% u+ P; G

) g. c/ u, B" |9 {+ P- V6 f3 s1 J! w: }! B$ i: |- _& o( d
老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车/ N* G8 p9 m5 I, w0 H5 z

; u/ @. R/ U. O' y7 p' g
! l- _; p/ u; K  ~/ L' u; P' iPorsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰- |) C" j; D1 @8 n8 X

, J! m4 x8 h) W, c' X5 j0 x
6 I% z8 Q# s3 VFerry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起8 J% d$ W& K* o; ?+ }" i
6 p4 t; S  k: P( e

! V1 y. l0 z" J" U5 D  EFerry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了7 P! T: O5 H0 @

; A7 v9 _! n. Q1 U' f( Q& b2 P$ k# v; u4 j$ [
第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了
$ K. ^( F! S! T9 A
) L' d' b% c6 U( I) S0 }* p5 c  T2 U4 c8 y' e- c. U, |
第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔* f6 E3 Z" F5 \# `, X

! d! [: I, Y# ~# X+ ]6 w7 I* @0 O. |  B
1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前
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" T$ V- y" @5 z* p% I" j3 e) T  B+ L
50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了  Q8 E8 j$ n: {
) h+ F. t; O# t# b3 w$ y- _' ~! s

! S; t  M6 q/ Z2 M5 S
: C1 R0 _; X; F不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了
& D7 z/ G: l9 P" J+ Z, Z- p) A1 |
4 j1 G' G2 c. O7 i, T' M- X2 |
/ ]4 x! X  K9 ~Porsche Design的手表自成一格
) g- P/ m/ D. ~6 A: x
( P8 i7 U: y. T8 W+ n* T3 d9 A1 R# ^' }5 Y) D) }
这是Porsche Design的黑莓手机
6 _# @- V* [# t/ `9 e. a: `( h2 i0 z: x0 x( o3 \: k" i

+ O" w$ R/ Q4 E8 j* c, `Porsche Design的Lacie外接硬盘
, z) ^" b% v5 J8 F9 j4 P
  f* v3 C2 S1 M8 f; j1 A" [7 |0 b' y, m* S3 ?
Porsche Design的USB stick
0 c% c" A! Y5 E
" o3 }2 ~, X( D
- I" a$ S" X2 Y) x- x1 r% @& D还有皮鞋) A" _/ _: f  }% i4 a; D0 X1 T
9 a, G, R% Y1 _# D5 N  s( F( i

  U9 p4 \) G9 {& {) |1 @还有Porsche Design的筷子
  }8 X" i$ }$ h/ T5 C0 M# ~* r$ [8 L- }. ], r

$ A0 Z$ o  Q( p3 q5 R三代费迪南1 G& s0 E; _' |5 F: f: H: u
8 q1 g: g! V% V* x

3 f9 Z- t+ z/ E. q' \4 Q, Q, w还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了3 ^, u  a9 Y$ p: u' u

) u' I. }) V2 ~* T1 I% z6 j3 o$ x3 f, Y7 j
老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech
9 X$ [3 G  [% e( N
1 x2 X5 l1 K- X8 d* Q, ^: ]' D
Louise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿
, q' f# t; L) t5 H+ r8 Y, B3 H# e7 c! G  |, Z2 h; [
+ P/ A/ F4 o3 P4 }
Louise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人4 q6 K1 J% P2 q
2 R% w9 a7 v- w% W! d6 x4 Y7 n

1 U9 \9 e' g5 D2 z作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起
) m% }. y5 }; W0 d' H: _# p, [( o; Y! @1 ~: ^

# H5 d" G; u! l# }老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!8 v/ k! H. _( @

; Y- }% g5 f& i0 e' B6 }& J% Z$ h/ I/ ?* @& x9 z
小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起" T" t+ T3 K' L* E* l( g
! r$ r/ C- [2 P  C" }5 a$ ~6 Y
+ ]6 R5 v5 p* B# d
Piech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机
; C0 _( k' z6 P' u. ~) F  l* o. {0 m  Y

. X9 A. a$ f+ J/ n2 V0 l# I/ H  E1 h年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio3 o$ @. j% m6 L/ n

9 |3 c4 U5 c$ l8 y8 \9 ?% F; ?+ B1 b# I, P
1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁
- I" U* M. }3 R1 h* X- M: k- G% ~3 e
4 {1 x' `8 z; O' @: Q
Porsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠* f, h7 w7 R. s, ~1 g* ~

8 _% N& P1 }- J' ~6 f6 g% Z
+ U+ V* N% C, _9 Q& F& ^1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 9178 U" [4 I* b8 ~4 n6 ?6 q# F6 Y; \
% L) g5 k7 V$ }/ i) |9 [

/ D, v$ g0 c3 Q3 z少年得志、春风得意的Piech流于言表, D; |5 F. l+ o$ I; Q3 J! R7 w9 R
) t! X+ N  T# O, l3 K6 T  L3 l! O

2 m, ?$ C7 @: r( O1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔
. C4 U3 w; J$ E, d$ B$ A/ W, i6 k5 r  f& K# t/ K0 H% v5 g4 b; q

1 \. O$ `1 R, U8 }/ K6 }+ q. BPiech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室# U* t/ ?8 ?7 E5 [% r9 p/ s' S

+ j3 |3 H1 p: j3 d$ Z
, g$ h- N5 j3 w9 c" h  N1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe* s# j/ c; C! G; G
; G0 g. n4 r% ]6 W" P, ^8 t* h5 z& l
) P6 V! {% M& ~
在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼" |: m+ h# d) m$ A' @# X+ V
- A4 Q. z6 s8 i' h
; ~, O7 y- u1 E
1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车
# i1 ]# j! Q, g: R
& e# |8 j2 I$ [8 }9 _8 u% P8 I# |1 ~- h9 I5 P% k) C
1993年,Piech成为大众集团CEO3 z  K  Q6 A! ?; [

5 y+ P( G! u" I# [6 C1 G+ |: z) l0 p2 Q+ S: p0 \
日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8* b( M# v$ P. P* c. b# g$ Q4 Q+ E

& M6 R6 M% P; j# j' g5 x
) G! {3 ]% p) E) k' e& v这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机' X: J  z& e7 N4 K+ w) E
* p% C, S; j+ f9 ]0 d3 b& i6 z3 _

5 q, ~3 b. a" i- i日后W12也在大众成为现实
+ B( A4 m- f  x" [+ b0 q' X; U, E% j. M# N' v3 |

- O" o3 n2 @' u  J0 p. K8 y' d" k  j& }+ p

; E! x, R4 j% s. z/ A- Y. p5 r1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini" e6 ]1 Z( d  J, R

3 u: S/ j+ L! c3 D
; Q  S( B. ^1 M( J  j; p: v) Z4 |  f" j9 R
# u# h" Q5 j! R# N; g+ n
但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生+ |# r/ ~# d' h! v

( ]/ L. d& [& l8 _5 D9 v8 Q* c  _1 a  |/ v4 \" l  _. z5 v3 C% V
为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机
4 D2 S! A3 A2 u+ v
. \! I1 j% O3 c  A2 ^
5 \7 x+ h0 j& v这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!
6 w! n5 ?' ~  C
2 r4 M- Y  x, X+ a% P1 }' R  y3 z
Bugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情5 u7 N  p8 u3 ?* o

# T+ ~% F4 ~; P( r6 F5 e9 E6 e! L) M" D5 ^, \" I0 f  U( @
3 K9 s! {  @! P0 w' D' }
在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样& Y* N7 y( s1 }- m. P6 Q
/ E- r. t5 a" x0 ~6 t4 C/ C7 _  n" O

8 d$ {4 ~) C. ]) e" {  y& p尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌
% n* {! A# C* `1 d! R% ^, |& U6 w
2 |, t- H7 b- L7 r% P
与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO$ f3 w8 d$ ^4 Z& G7 Y" o

5 o1 f" ~$ i1 M+ M9 W( K7 ]- k$ ~, A  a7 O( t
Wiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的% ~* ~$ t0 E* w3 @7 z: i4 ~

' Y4 }9 O/ f, V% C) t7 x
( w' V$ ^8 y9 _* ]2 i( f+ O这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线# X  O1 `" D; j- D6 G
3 J5 a# u5 R; p. @$ y, g( S/ w
- N, f& V5 ^6 Y
Wiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster, A- N! N, q# C( Z* Z

0 k1 J* `8 m8 ?' u- z+ R$ c' o5 U6 ~9 N2 Y8 A' q& }6 i# T
更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过9113 p% g8 d  i- c/ n' I# e
; n7 l! s& Z3 z/ l
& f  \, v$ y7 e2 V* m) @
说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼; \! C1 k* f7 u4 V- s4 U' C! g
. g) m8 Z& y. I* B
9 Z5 o5 m  h$ C" \# D% e
但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代4 O5 J; l6 g5 p; y8 g( E+ q
4 l" l. G9 k* |; G

+ f/ U$ B7 S  Y2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘
$ l" m& L" m" O" T+ W5 T: ^& G4 a* {' D$ p7 B

) I5 \/ s  j0 ?9 r2 Z: uWiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务
# V' M2 n0 Q9 X3 J/ [3 {" Z% v) e

1 m+ J3 P" p" D: X" d2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO
9 r7 J' X1 {7 q7 Y% O$ D9 _1 V1 Q# ~1 Y9 \: }- X5 [& w. O
& m% A7 R5 q% {& t# }/ I
Winterkorn也是Audi过来的1 t, ^+ V( q. O- c

( w5 ~$ P$ T, U/ C5 F9 g4 t- z5 h) ]. _& K
在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了
! \. n& X( j: D( X7 q' R9 F* Z( r( e6 U* K  V. a  r
% s9 L3 S" i6 p& ?
他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up
, t# N2 Y. }; d9 F) ^
6 Z& G- d5 u; L: M, x3 Y) N) F" v% C) _2 f0 T8 d* a# Z3 U
莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?7 x, _4 \  P" z* v% T: N& R) j

/ a8 n) e/ N# P. r# e3 |* h
* e1 F$ N" j4 U+ d6 |; H1 _很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好; \& I/ ^# J' r

2 l# w/ c0 J: t* g) J7 Y* N( w, z; ~; p! d) A
与当年Wiedeking不可相提并论了
; X1 M. A7 f$ L- f- ^& Z; F  Z
$ k* ^& y  B1 K3 A0 P2 T
& ]$ Q6 ]0 Z- {2 L9 a: v他们还一起和默克尔唠唠嗑
; K. F* ?+ S& ]" t; n7 o1 x# I4 Y, I) I. m
( f/ g: c$ l' A1 c2 u, D
不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置
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" Z/ J% M, e; |& b) V: }7 I$ Z6 s8 j
哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!
3 |3 x! b9 U, m  g
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& v2 @# C! V2 B- ?0 PWolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    . E7 q6 R) B5 u: h% n( u; M+ iPiech拿美国市场说事,好像他在任上的时候大众在美国多火似的

    ' j& p1 v( o4 O& G7 \/ F( J搞了半天,保时捷和大众是同门啊
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    eshark 发表于 2015-4-14 15:54# ]( b) ~3 I- \( S3 v
    搞了半天,保时捷和大众是同门啊
    " a! E( S+ ~, C" m5 V
    保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。
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    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2015-4-14 18:30:33 | 只看该作者
    大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟钝。现在靠着中国市场撑着,一旦有变,哭都来不及。7 ~. z0 h9 d# |$ n% c4 ^

    9 Y0 ~. ~; t+ j" Y+ c比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。/ D" x1 c- M- ?2 e
    + c" J+ Z! A) c; m' i
    辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。& R$ Q* A4 r5 E0 w# }" r

    0 P/ x) S4 I, f- _- U! e5 F, h大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。$ X$ U+ ?5 j0 v& U  R# R/ w; V
    ) {) @7 F: }# O8 u6 W! Z% _- N

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30& J/ i1 H- O" B. F" c
    大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

    ! R  ?  P: ^! C6 O9 B2 {# ]$ w大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。& ?2 n* }" G& m( c! A

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑
    , |# }6 d! ^" N2 I- G
    * ~# p) u! Y8 l, G% q" h. w信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。" [4 c  k6 T0 F6 A, n
    : |+ z/ a% ~5 v$ V* ?% B2 G2 c4 x
    老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?! g3 n4 U& j  [8 |# u
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    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑 - G3 |* Q, F* H' N
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08
    ( y7 O0 }6 u3 v7 E7 h0 F; U精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...

    6 m  a) H) z2 k4 f1 @
    0 @* c, L4 D3 ~; n5 Q. j$ m自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~
    & A8 E3 K9 U: v8 H/ ?% n4 w) @' {9 v  T- k$ K3 ?8 c
    错了,他们啥时候有人品过
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    9 l& G5 I  u% I6 h

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50/ |4 [/ Q  L/ P8 r* |$ d, ~1 m* {
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线

    ; I; c: W( V3 s( H$ T坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
    ; Q9 F2 R8 _" Q信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...
    8 M8 ?( P( A; T9 K+ s
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:123 ?0 ]% i! h& Q5 ?
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    9 a8 w# F- A9 y- y原来晨大是金币车党…
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:15# `/ g9 a+ I7 i. `4 l& e/ j
    保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...
    8 R/ S$ t; |1 \( }
    SAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    0 X$ }) j) [6 @这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    + i6 ~+ [/ o; ?- ~" J3 E对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。8 H; w; G7 d& k5 e  }+ _& P4 K- Y

    5 y) @8 s  x& c) v老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。
    1 w$ |; J* ~% \2 Q* q! v, C0 V当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。1 I; R3 P$ Q; ?( I4 n
    保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:09
    7 w7 G- ~5 V7 p% u, y坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。
    9 l* M2 c4 i' X, _
    俺是出的莱茵金属,

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