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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑
" y5 }7 `5 o, i- a" m5 k2 {. }, @4 R+ s& M! h
俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。9 ], R5 x$ A, o% D( L

# C5 c/ T( G+ ?' @' ?3 t
; T1 |+ q' i' C; h# C' ^, L费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了: L. h2 l" K/ w7 q2 Z

6 r# @3 z+ ?1 D& V+ D  x. R5 X, `4 [2 v
老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗
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+ o. \* ?: G3 m3 A9 S8 [/ ~& |$ H但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年
3 K+ C9 V" \( x3 i1 [8 @1 t8 S8 F* O! _* U7 c( O. E

; ~9 k1 c- \: o9 M8 u这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众
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1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部1 F  z8 e0 W; P5 F
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( d0 y# g; y- Y; b这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年
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3 q; h7 g7 H% G. y# r! G6 ]希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西+ I3 T5 v+ K  b( o3 d, p- @0 I3 P
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( _7 N+ [% n  d9 \, S7 w& z儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒5 \' x# P" n: Z8 Z6 ^6 N+ W* @
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但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同
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老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生
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巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!* M  e6 Y) N: I! {, m

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老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车1 U; {. J/ l- x  ]6 i2 F

. B* m' l0 x3 O* j+ ?- D9 C3 k
. K) m, d4 M: bPorsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰
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Ferry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起
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8 H2 q0 r2 ~! [" I, m  Z( nFerry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了9 M/ v; O' E0 V: w9 g7 a0 P
" T4 ^7 g' A2 C, s. D
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第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了
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第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔6 E4 n6 C' ^" f1 I
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1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前9 V7 o4 ]) |+ ^# ]- p3 ]: H

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+ s  u- R9 ?3 l50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了
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不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了
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Porsche Design的手表自成一格- Z7 `- W8 _/ l# s( C2 j/ r
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这是Porsche Design的黑莓手机# p3 L3 [: c' i, {5 i+ P

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! i, U  Z; S4 A5 i8 G; J* q% c' E. N: OPorsche Design的Lacie外接硬盘
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0 {2 P9 Z0 |$ Q7 g
/ `% z( ^4 h; L# \, ~- t6 P  s* HPorsche Design的USB stick* Z% u9 c: l* p2 b
0 u) M! r  t  s3 Q" D$ {  }1 }- e

' ?. ]1 L* E* c7 m( t  X还有皮鞋
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- `  v0 b; J& q3 R: y! Y* J, P
还有Porsche Design的筷子/ D1 \, u5 g8 `2 `/ _3 h: N
+ C! j5 m9 d! C) Q% ?6 U3 e
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三代费迪南) W, T( Q& }5 ]: M/ V' n& ^

8 Q% X4 y# u, `& m4 @$ Q% _0 Z
$ u9 _: g* F* |- i& Q/ |还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了' {( y- L  `) P

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老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech) @7 f) }4 r1 N! ]( i

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Louise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿
( N1 R1 f8 k$ f* K$ i& V4 d0 D$ w, q1 d" x* ~

7 V+ k3 d+ {5 p" kLouise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人
* M. g/ T- [# L( x* h4 R/ l! t% `! ?9 g  k% f  a
* T4 d4 O2 w8 L3 O8 g! S2 C
作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起/ ^2 b; o3 O) g1 j8 r$ ^2 [
% r8 y4 K: j4 G  @# X" N
" \" x& j$ k% u% I
老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!4 I) Y9 C4 G/ A0 R  i! N4 O

# ~* R8 w3 M# w, m; M, q# B
: ^& I/ f. \3 W0 s5 p7 m4 Q! \4 o$ Y4 x小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起5 K  H. u  v- e$ I. j9 a
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Piech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机  J" ?( r, _9 z& y6 o
/ Y5 n( j! |2 b

1 H  u7 p; E1 E2 D年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio' p1 }3 a" r; K; y6 L: `1 F  m
2 q; M' h/ D9 z0 T2 o0 h

+ |+ y7 E" z! j4 i- \( q  r5 W1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁
1 q& E" R7 [+ C$ ]8 v/ y/ q7 b
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Porsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠# P# [8 Q& n/ n2 s
0 \% @+ f, k/ q7 M% k! ?

  f! G) Q% p7 F6 h6 F2 Y: d1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 917
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3 K9 ]: E' d7 \5 a9 N- U/ G. d2 e少年得志、春风得意的Piech流于言表8 Z5 W" L+ h7 Q4 L8 D
$ A9 G* O- E0 w: B3 N3 c
9 H6 c2 o; m$ |$ H5 q: U' x
1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔
7 s' f  ?" ~, Y* \9 t
( y& J4 R* I5 w0 w# E# [" ?! Z+ U. a4 ~  M& W. S6 j1 W( z
Piech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室
) P& v- y8 r4 p" U. X1 `1 x) _. H3 _/ l0 a

& K8 X+ ]. Q0 W3 e% `& p+ s1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe6 H3 T1 K" ~4 h4 A  q2 ~
- K) Y$ X) J, x4 Q# z3 m

0 G/ {+ [# m5 y在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼
- T; G7 W9 f5 X2 o2 D- K3 v
( x% f# T  i* R( D& f7 E% b& M
) O" M7 b0 t6 Q1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车
, j& d; W0 [3 H# g, W
/ F/ U6 W" Y! B, [3 p
/ C/ D4 T% D7 J& G* d' T* z. r9 }8 f1993年,Piech成为大众集团CEO
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' [1 q. q# q+ h5 \8 s8 T6 r. t( \# f( d  L
日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8/ |" `7 J: X8 S6 S

% J  d  n' C8 i  a7 w( A
6 X/ g5 e4 I/ T- n8 R6 i这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机
) Q+ r/ v+ o! j. x" ^
" I3 N, Y8 s$ F" e% O; ]" C& W* ], K1 @
日后W12也在大众成为现实) N3 k" M- {/ |
5 g) ~+ L" J- g* F' e+ u/ V( \
, M( C: M( g& a6 Z
* a; W8 _1 `" v# b0 m

$ A. C- w- i7 x1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini1 l$ q9 H4 y$ `# Z! X
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5 \% X$ N2 k$ U2 v% _
  V" V: L; m" j2 ]" O
  C' Z# m5 ?# \
但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生
# Y/ P3 i! I3 j* K. q; Q6 }  \
9 P* k& U9 Z4 L( y7 q. V% s: p& U1 a4 j2 Z" y, F6 |
为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机- V. |* l! r' D
$ n$ b8 x: @6 p" J; K6 l3 W
2 N# ^: ]" j1 e2 O
这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!# b" K" v# T! j! B  e0 Y) N3 Q
6 b6 Z8 A' Q' @  |* h( D
5 Y/ E* L3 v! t
Bugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情0 a$ ]- i6 C: D0 [6 F0 a# H' \

7 u9 x7 r2 h+ q$ ?9 d3 A% z; J4 A6 i9 U( c& p8 a: q9 v: I7 k% _' R
2 D! }; k- e7 ?3 s  b! r
在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样7 a/ g- }" a' h/ g2 L' _: d* o
+ M0 g. B/ O% G) o, H5 v, r! T

% ~, O# I% r! F+ ^; V% S  ~" ^尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌
1 v2 p* S& P, |: T1 C
' u% O0 O9 N9 ^0 e  N
1 R4 G6 Y5 f1 U' G' R与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO
' G6 z$ E, z, n. w) m3 w/ T+ j/ b% r  q1 \* |5 R% a- Z7 C3 O
0 P7 p! @+ k; ]3 |3 X- o: C
Wiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的3 B$ r: Q. I6 \  m" Y8 \
* N6 C; ^2 i$ a! s' E8 y
1 F, w+ ^+ [7 e7 `7 d# d! Q
这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线& F. K3 M  }) k; h

% v6 ?% M2 `2 \6 {  k% |5 f4 Q9 W' c4 K# x, `
Wiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster) {2 y- \& q* l) Y( N
( E/ V6 c6 L$ @

4 }" T: C& J! @更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过9118 X& z2 r  r# R% h2 X) @

; E( I( l5 N& o! ^, I8 S, X
, ~' O) Q  [. S1 S/ |说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼
1 [- z$ G4 K) a6 Y1 o0 B/ E# M2 l/ C

7 D4 r+ u* F* L+ j3 c/ B但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代/ H. @! V) W$ y. p' v7 \

4 v% ?4 p& b8 A* i7 P7 s1 a: b  s* ?+ Y- v7 V2 o6 v7 `3 f
2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘! n9 i# j5 ?( U4 ?' H( u" G8 e

- |) o/ g8 ^9 i4 S1 u; F6 O
5 Q) v  ?$ [& vWiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务
3 W$ M5 v& J0 r3 K( L* ^, {- x/ Y, a+ {( c8 g" y, c6 W. i, J: r
+ {* s  ]# h+ O0 J+ q3 U2 N
2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO
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4 H& k& T9 {) F8 }, Z
& N( x3 @4 e+ R( \. f5 yWinterkorn也是Audi过来的
. G3 K: C# Q# Q$ g& _7 |* J3 B4 A. \8 l7 ?' P0 D

8 z+ Y0 u& Y8 r" u" H9 k在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了
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他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up
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莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?. t$ q$ K7 F* j- T" s

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' E8 q4 z- v# _- c. ^很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好
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与当年Wiedeking不可相提并论了
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9 D* f# M" g$ \! ~
) Y$ }: ^( a8 i9 a! n5 c8 s他们还一起和默克尔唠唠嗑
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' t8 N- K7 ?* k# Z不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置# I0 L$ l8 b5 d6 n( i' s9 |! @
8 d+ {+ }0 `! B6 C
+ W5 y, @' b" }6 V  n
哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!
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4 a( C+ T9 {  X; M6 K6 z
Wolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    eshark 发表于 2015-4-14 15:54
    9 Q9 j8 R/ Y1 m$ J搞了半天,保时捷和大众是同门啊
    $ p7 h" g; `9 e7 \$ f! R
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    , N8 F/ b& M! Y$ Y$ C
    - c+ F6 x" U4 ?1 N& H$ [. h比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。( z0 ?7 W3 r# O% T. B

    8 c1 e3 W* ?+ P4 S0 ]; B7 n辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。4 o/ z# y; D: b, J( R6 N# k$ {

    + c, A& R3 h- n- s7 M% U7 p& q7 L" t大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。/ K  ^- m7 G# }9 I& B) |! w

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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30
    . ^  V$ v6 z  R( d. i7 p- ?! u# @大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...
    ' F1 l7 |$ p/ k% O  ~) m8 h
    大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。
    . K1 u9 r: C* Z; q2 ~/ M

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑
    ! W% c( z0 {) d9 d9 Q, p3 P9 V( r
    ' ?2 [9 J! o9 l$ _# y0 P/ Z3 I6 r. W' f信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。
    / }9 N4 t6 |! S  v# u' t& y* |8 @7 p8 {. ]0 x/ i2 {* ^7 c
    老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?; I% [& i. B6 Q2 H9 q- G% P9 R
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    2024-5-6 16:15
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑 ( [4 K  ^2 m. h# N; S% M
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08( {' F; z6 q- W& q5 h$ j
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...

    " |* e, S$ ~) ?
    # P: n$ J# h/ M& ~7 I自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~9 W% H$ S7 \4 G: m1 k; t% j5 K& W$ y
    . @5 B6 x- c. _$ B' e
    错了,他们啥时候有人品过
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    * ?9 }# p( I* g6 d% ~

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50. e! E! b/ Z3 I
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线

    0 u2 I& K  c, Q3 W' m/ o坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
    $ ^0 ^# X4 @8 P; g8 z: `1 [% s信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...

    5 c/ G# p5 B9 ~' t: `+ G4 s; f这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    + E" C; [/ \3 R- l; `* d这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    2 y5 s# B1 y) I6 @6 e7 M1 Z. r原来晨大是金币车党…
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:15+ g8 [8 {( X8 g" [
    保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...
    , D* I" \* F. E7 i
    SAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12% v2 x0 C7 v1 @" W$ m
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    - k/ [, [' C7 G7 v
    对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。: e$ U5 B% D3 G% l+ U* Z: ^
    5 v, k; h3 P. O0 R5 g2 T6 M
    老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。
    , R9 Y& L, ?% p; q% {1 G. N' z7 v当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。9 k/ Y4 Y4 p( m) v( V
    保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:095 V& w1 _) Y* k$ \
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。
    9 w2 [+ j1 @3 n/ f  b# J7 T% s
    俺是出的莱茵金属,

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