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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑
" q9 U. d  l1 ?% D' `2 U
* |4 e0 u+ N. p3 ^$ F- J' j' e俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。0 U/ `9 P$ `, R" j5 L' U' m1 Y5 _% h
* m7 d$ n" S6 M
# B1 {" P& _! Q) h- [+ r
费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了: s# M( U/ Y) ?: z) i% Z8 Q( c

4 h- f1 w& \" f
. @) n0 f9 n) V9 N9 e' |/ n老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗' w# v1 ?" I: d
. H; {! P. C' u1 V' N( Q' K

: [& @: _6 f4 b- S* J3 y# Y! @/ t但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年" r/ a+ Y) L% K4 m$ V9 K; _& H: |
& l/ P" x. Q4 \9 J( ?% o
4 S! L) N& h" {, r/ j" \
这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众
7 W# L7 G; U2 t" g/ N
" w) m9 |6 {, s9 h5 W. d, I5 h) _6 A( h
1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部5 |* B- F/ L/ e; O, Z5 M& \! ^

& _$ G2 q: r% K, C/ c1 B% N3 T* P2 _; M1 T
这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年
. ]& g  [$ e) |& p3 s2 O  d' }" a; n1 j" a+ x

* p* q; E( A4 \& I7 `8 c: w希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西
; [3 H3 X) ^0 N$ E" |1 M( a. N7 L. z* w+ R
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儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒* O0 |) `  g4 L& n2 Q, O

) D# [  r" @: t" o! B! g
6 G. K% x/ i' L! U0 M8 \7 g但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同
4 {( N" }% N; Z8 Y
) Y4 u. o, B8 v+ G3 P
/ D, t, p4 j) a; \; U老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生, J1 l( {5 R3 y, l8 u1 s) J8 _1 ~

; t7 d6 U5 D7 J7 k, W
6 c, e% n) M" g* z2 n巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!" k( m4 v& D* c* m

: c* `% A# b- b, S6 {1 k9 }/ H
0 d) S% j) ^+ u* t老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车
0 r6 V, {# y  g$ F4 ~1 W1 D. T" y- q# N/ R

6 A. P7 d' j$ V1 _) ^Porsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰
9 [8 u& s+ C" x  g1 z( g9 n8 o, Q) `) o9 D) `

! w: ~" G( J' O0 b, GFerry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起, E/ l% _! ]2 O( R6 T
, R9 F# `( G9 f5 h4 y' r
- l- O# L! I4 z9 t& p8 }6 k
Ferry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了# C% n6 W' a7 {9 O) }: y9 a

6 U/ _8 Q1 ?5 H+ D' {6 u" b& J4 l% [/ Y1 o
第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了
9 p: L* J/ L% ?8 a) h6 g1 H3 {9 P4 D
# }% I6 Q7 q! e5 k& I
. I. y! x* C* c6 H4 ~第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔0 Z% r' o# c! Z6 k
3 x# k4 G# y6 E
. H9 N! ~/ Y2 |8 q& t3 _  n
1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前
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& ~( f7 v8 T$ t' k
50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了! d% c0 Y6 i, ]4 ~4 f+ {

+ G! s7 v, ]6 Q; _5 ]4 H5 V% _% \( H& ?

, C0 C) c4 @3 f& B不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了
. H7 L" _& u" a, q% K$ T3 M
2 Z3 Q0 _( ~7 `% [  w* y- A
3 V% ]' D/ D2 V1 N0 Y2 LPorsche Design的手表自成一格
% j+ I0 n$ P/ W" r$ D
0 z' N; O9 y+ n& T, z
+ g0 `3 A2 V) v; j这是Porsche Design的黑莓手机
# s9 ~5 L4 c( K8 o; [2 W+ R" N3 Q8 }9 \

" ?5 k6 A5 A) iPorsche Design的Lacie外接硬盘
) ?- s  M+ G) O$ B" {- y
; I/ w& D6 G5 U- ]/ r3 _0 m
# @7 K& W8 f4 I1 D; cPorsche Design的USB stick
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, E% H8 O- O6 k( Y4 j2 h/ ]4 {还有皮鞋
, V3 r! B. n" J% `. _' O3 a$ L, A; b! }1 x+ S' L3 S3 Z
1 @1 T  P# M; v, W% u+ D6 @
还有Porsche Design的筷子
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& H9 B+ K- C1 P3 ~6 s( g; q
三代费迪南6 Z. x2 f$ ^) J7 M1 x

" I" n& j$ G& i2 R; F$ {: V! n/ Y7 f9 v. W. s- C
还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了6 d$ G( z$ i$ v! I
2 h6 s8 L& W8 Q$ h* z# u
. p% i! B& E$ L: e, b: F- h  d) j0 t
老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech
; Y- ]: W7 ?" q1 W# M
+ ]0 B# n6 v% t, s/ ]. A
1 ~3 D$ M& ?$ i- [Louise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿
$ B1 D, B! T5 S7 C/ ~
7 a0 `) I' S) _0 C( W8 Y
3 V' B) Z. h5 v  ULouise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人
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. E( O; ^# U5 E$ j9 N8 `# T
8 a+ W' a0 Y/ w$ M! i2 O3 j作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起8 [3 N5 Y7 x2 Z7 i

  A8 j) F" w7 l" G) E" n: g4 h: D7 ^7 F2 K- ]' q1 N# b
老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!) m* G$ |; s' t1 ^8 w' _

; {+ ~" y+ S9 _& l" `" S0 c
( g4 P5 ^" j5 U4 c2 ^9 Q小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起2 [7 O8 {& V# x* i
0 v. M" u/ i. B+ q& v1 V# B, A- h

; v+ Y6 o* {& v4 gPiech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机: v: @- a% s8 {
5 `. n& ^2 [/ A* W7 o0 ?" L8 z. F

9 j$ j0 V4 V* i- D$ q# |年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio
7 \( t  h8 o' y: d& ~# d& F( o5 M
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& B; A! g; m/ r$ O8 K7 \- A( g1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁
2 z8 g% q$ V* V+ ]5 Y
9 Y$ }9 ]3 e9 I% U6 i0 q
0 j& y% I4 i7 |+ Q! bPorsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠4 }; ?! _8 T3 B

! q+ q( j! g1 |: X+ [
) q" Z( p3 j1 h2 I5 x# h1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 917
4 {  A; ?9 W: G! s- U6 `
0 m$ v6 F3 `* J6 [$ Z; R3 P" H9 Y& B8 o" h. J, f5 L3 @
少年得志、春风得意的Piech流于言表
3 n  V' p! k. X4 B( d* _. B% n- s; v8 C  J' P

5 _, w" z- t3 |+ o1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔
5 i# I1 |% Y* |
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# ~- ?$ I) j- ^2 B3 vPiech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室' y2 j$ r! G! [# ~0 N
9 C$ N+ v  h+ Y0 {( e0 |7 L  M

0 n: d& i$ ^  U8 l1 o1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe; P/ O' E2 {6 K9 t
  @3 R$ |% L7 i3 z
, u) V- D4 S3 h! Q
在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼
! d8 x' v3 M0 d7 Y* ]$ o7 ]+ {
8 ?4 _. s( Z- S% Y! a* W& M' I, o; L1 j) |% ^$ ^
1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车
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8 `5 d* j/ E7 B" A9 u# q/ i6 R1993年,Piech成为大众集团CEO! v% U* l( s  U% Q
5 e6 |% l7 N- b. O7 I
, t+ z3 c- t( {' m* @7 d1 T: d0 i8 c
日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8
2 ?8 T- p8 d( ~2 v, P1 C/ v
* ?0 t' l1 R$ k  q, H9 K/ {  F* i# I! d( J2 h# j- ]
这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机: E% d3 h* X, d  z0 S) o3 @

% p8 r' @- h+ z% V% z1 K
3 M" ^4 Q- O5 P  s日后W12也在大众成为现实
+ Q1 p& ~/ D7 ]# h# \8 Y( b  k2 c% n: Q- t! {% G9 X8 ~- }

. J, M- z, j! r! o, c' Q* y& T/ P* W& E) ]# B. _

8 X1 N2 z) |: g: H" a1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini
2 @  A7 s5 X8 @* A5 ~: E: a( Q# `
6 D# b- h3 J7 K! u8 t. U' f
& e; \3 |* A9 i2 ?
: }( I0 O3 H; b0 Z7 Z2 Y. X" R% A, t, W9 m: b
但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生
1 ?; u7 e8 I0 S4 y; d* h2 x( W" z

2 X: i8 c: k$ X7 l" i  ^为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机7 b; x& N1 [+ c( B+ {1 i2 W

* f4 Q2 l* W* Q6 R8 I+ d1 M7 u/ x; V6 |1 l3 T8 b) Y( Y$ c* o
这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!( @7 P0 H( F0 j, H8 x
8 Q) [3 V: r/ D+ @

- }# Q) d, W4 K4 tBugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情& x2 H0 K9 N- a/ o: S, y

& J( }* k4 F6 l3 s& X% T
" f$ N. m9 _, t) ~% A# B8 X: Q, v7 d% g& T8 \2 k2 a: J
在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样
# H! z# j# ]( {5 f* _, a: r' ]. a% e! S, Z+ H7 f

0 ~, W( ]' N. T0 g尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌) C! ~+ c3 Y$ l& ]/ V

0 e. H  ]2 H$ U7 v8 k7 _, m0 u8 _: {) E1 u( y
与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO
. Z' H' ]$ E0 {6 b3 a& Z( D  }: C7 c. L& P
# O2 |% m9 I  q" x2 X+ P8 y
Wiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的
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9 S$ z9 T1 n3 Q4 z, ]; M5 e
这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线
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' j, I+ b7 C, r, MWiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster6 B4 I! @" b9 }2 o

3 r" R  V' c0 s0 `# V( @8 F% N5 _& C1 o9 F) j2 `: Z' x5 h' D& m
更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过9111 l5 m# C( G) n! c: n: i' T
( j: |$ Y; M: Q

. z$ D. C7 E8 m说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼+ r8 _! N; c# d8 w1 I( h  J, z

- T: G+ R% M8 T/ Y% o
2 N' n3 s4 X) l! ^# V6 w3 ~) D但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代
# r/ v7 v* L1 \3 r- B3 r3 y3 G. Y$ ]3 ]9 p# g

* ~* V% m( _' q2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘! K/ ^* x8 ^0 F) H
) q0 d: Q0 d% p* D" s

9 M$ F6 F2 W; h- Z8 S9 ?" O- ^' o' JWiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务
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5 s: f' O2 @! {* a9 k' y, P
2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO4 O1 z2 E/ U/ R1 R# R8 E5 p: a
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2 S+ z$ o) t# K8 E* ^" o9 q7 G9 TWinterkorn也是Audi过来的1 Q0 p9 v) S# m8 [

/ h9 G/ W2 X$ ?0 @0 C8 Y/ S, |& \) O/ C& N" T4 Q: U& L
在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了
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! M3 W' ?6 ?/ G他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up
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/ a! d0 X: T: `" l* s0 }  x" |
莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?
8 G# q! j; B9 S+ I* q3 f- i* ?
5 a( I( ]( p. J$ z9 ]2 S0 t0 M) P* J5 \, I
很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好
+ _& g! V6 s6 D# L5 |4 J# K) O' r, s2 i' P7 B

0 x# S' q2 ~4 L+ ]2 g, T6 U" [% ]与当年Wiedeking不可相提并论了+ k3 P& \/ L1 b& y9 x( X
& z- F% ?  @6 a* _8 d
  }1 h: P/ E& t% m2 L5 v6 ~
他们还一起和默克尔唠唠嗑
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1 S, q+ ^$ x& V4 N) y; [8 A. O' G: S" D* |9 h* A5 @& g
不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置$ p8 v2 i& W' T& _3 A9 N$ }1 j0 y% _+ Z
0 e6 {8 E6 W$ h& ^, z

3 p2 @) h: v- C& ]" ?  R( o$ v哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!/ N4 \* `5 T: M' Z, G

8 j4 ?3 @1 i& `; d  N4 a' N8 g* c, r' p3 i1 e
Wolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    2 v0 p4 l" y" y8 G9 N: M% O
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    发表于 2015-4-14 18:30:33 | 只看该作者
    大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟钝。现在靠着中国市场撑着,一旦有变,哭都来不及。
    0 \. t3 c% u( H4 d+ P( a* _; _/ ?- E6 O: _% w/ m% {, b
    比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。! ], i# o( G, K& s9 U: Y) E

    ' P  {4 V* V! s& J辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。( X) p; p* r# ?: d' I
    . ^# [3 L) ^* \  a
    大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。
    & y; r6 Y2 _! n, Q$ j; P- L8 R7 s- p- d% t6 u0 |

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30- [/ o' T! g4 s6 l% h& i+ v
    大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

    % ]3 z+ U8 U2 X( b大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。
    * Y' ^4 @+ G  f

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑
    ) J# }! j& ^; O& d5 k. q
    " W4 U9 X$ r$ \) v信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。& c$ a* q& ~# V! K0 j' C
    & W" K8 o7 _/ S% @
    老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?- V% K7 X$ T# v$ H" H* s
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    2024-11-3 14:45
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑
    . z& u8 O  K& h
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08
    ' F7 f) W# [& v2 S/ Z5 Q' z精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...

    ; C$ B. i- Q( H, Z5 `! W- D* z! T6 q" D
    自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~' }# g& Q! W6 J  l  J" y( [
    4 Q% l- H$ ?* S6 c: r- e/ o
    错了,他们啥时候有人品过
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    - Y; U. z8 i5 N. G

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50
    3 t7 o7 y9 a! w$ |7 @: B坦克世界中,没有走裴迪南这条线
      \7 v/ W# V4 D6 P% G$ b
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
    . [9 V8 A2 F. B& ~信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...
    . ?4 C8 x, F8 V; i* F! p
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    $ l( u: }- W& G这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    - ], a0 M# `$ a0 G  Y1 N4 {" e原来晨大是金币车党…
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:15+ _: a) x9 B' V1 V3 F/ g1 p
    保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...
    8 G) J$ S2 p' M. n+ x
    SAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12, v2 F, j7 c5 |' z: u
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    $ L- w( i$ B% S+ ^9 E/ d) C; K: ?, \
    对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。
    # m3 w# s/ g: b1 u
    " L! U/ y' Z" B+ h- N老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。: S3 R7 p$ ^. P7 D
    当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。
    4 _( E: ^# x  ?3 N保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:09
    : N: D; y$ e0 x  i& h6 [. P& S  ?坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。
      h- L9 m$ Y5 C* }5 ]
    俺是出的莱茵金属,

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