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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。
  E" [1 A) r: ]- N$ q. z* d3 c) }4 @虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的: F% K) c5 `6 h% W6 P. `
modelS/X 领先一代:
: Z2 d' F. C% a# }0 Q
" f" Y& n9 N$ }' i1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%+ l+ T' A+ U; Y- y1 E4 A' S7 g
已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术
& L+ D9 E" r4 G- Y: K8 F, 马上要推出130 度电电池包。
4 `) ?+ d+ {, C* h6 i0 }- ]3 R+ h# s  [( d2 O& w
2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率3 l+ [5 X" A9 l% Q% X8 y& V' m6 C* u
提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变) T$ E9 t# |' s6 O  j  d
器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自
% J, ]2 [3 |) y# Y3 _己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人, a! w8 ]6 J  K- _* n5 X' a! A+ E
团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   
" E3 |( F# z: D6 p' D0 t5 S
( |' c0 X% J' B4 F: b) y. A: W) u( e3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量
3 s. J) g# ]. ?8 `2 L,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎
: d0 d8 O  x) U2 N* w  Q+ Z1 k不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)' D; G* c, X  i' z6 d+ a/ D
, d; f0 O& u+ k# @# w' n
3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且  Z) j  d8 v# p# ^0 o! G) b2 ~* V6 {
司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高
1 l* {* A6 a9 J4 ]- `度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。  d7 i& c; ]% k) \
! G5 y! h  y7 ~6 r2 N
Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 3$ r  h( C: I7 E  m6 l
会像蝗虫一样多。/ y0 a! b9 L* W2 p" o
% m4 P! y& ]! v1 U; `

) k" e7 s) J" V' ]4 I8 |3 G$ s" U再来说说自动驾驶
4 m. ]; l. V: a  p0 Y% _1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。- {% \- s# Z# M
天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。: X% ~* H- g' s  J) t# @
做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar....( l4 V! Y8 @" @2 z
2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。" w8 h* \$ s% c5 [6 C
3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?% }; E' q/ o! b* n8 Q  Z' _
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。
& J6 E) T# K; f( G* s
' H; q1 _$ t! U3 L" P, X9 v7 k5 ftesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。
- k) G9 o1 o/ s0 x0 s$ D! ktesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。
/ @3 W* M: l/ S1 s先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。" F# T/ b2 u" ~, l' w
3 n4 |2 {8 l7 T) P
& Q. T% l1 o! N0 W4 i8 P7 R7 t" z

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。
    + d% G" Y) e8 R- W& ?. k( e/ N. p) f3 v  N% u
    Model-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。
    9 Q  F/ g4 z: L( r! `' X' Q& F4 m: }+ z
    Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。
    ) ]- h* M7 m" g9 F+ W/ h; o6 W; h5 X
    大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。: d/ d) o& h* y: B; o9 f

    : Q; ]; ]/ p6 B我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 06:38
  • 签到天数: 1914 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

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    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
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      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50' Q- }/ h5 w5 _8 b& @! @4 t( ^
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    , g7 Z6 Y) n5 Fmodel S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?; D; q- \; o6 j* L9 x" z5 S
    model 3的powertrain比model 3更领先一代。0 N, H0 |9 D' w1 k* d1 G
    tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
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  • TA的每日心情
    难过
    2025-5-28 08:46
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    ! `# }; E$ {" ^另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。5 V0 ]+ b$ w  v
    我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

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    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
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    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23. O" H" E* j( r' W) E# Z6 c
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
      M/ o9 x/ Y& `$ m8 ~另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...
    % ~1 {0 ^( l+ X! A9 G
    歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    . g# G0 i8 P) i1 x* C% X2 c: fModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    - i) c9 {; C8 \# N6 O5 Q/ N
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    1 V; T5 [; k* F" i8 gporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。( d" {( m) y1 X0 d. M
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05
  • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48) l8 F$ K; @5 B) A5 J7 [4 |* y
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    * _$ ?. A$ G3 X/ q( }4 sporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。0 b0 Y9 \! X1 u& f* O
    ...

    7 `- o2 M  R6 \! j奥迪和奔驰的电车都有召回
    ) W' Z) ^0 B$ Z4 X0 U! U' e话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:162 m8 l( n. w! f- L3 z3 ~7 K, K* j
    奥迪和奔驰的电车都有召回9 l( d" Z# U; ]' [, ]0 S6 n
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    " W% j, B& ?' z8 U$ s
    allnin 了也追不上。
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    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。
    1 z4 a7 l( g4 {' C我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。" J/ |2 L) Z8 ~5 J
    但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
    # ~3 a& A' B! Q2 T9 J& E这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。: d& S9 a0 r" v3 |+ |/ K* ]
    / T& p' M& C" T' @

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  • TA的每日心情
    奋斗
    15 小时前
  • 签到天数: 2636 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16" E5 n, W6 t, q. u6 D8 I. H. |: z
    奥迪和奔驰的电车都有召回) F7 F* q/ Q" H& y/ q- }+ O# Q
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    8 A' M5 I- r( N6 r! G% }3 B赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

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    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48* E3 L9 v: S& D3 ?
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    3 b. N5 K" z( i) I8 b/ y+ ^2 iporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    / Z; I! B7 p7 U" e: L ...
    7 U% Z" y9 p" O7 F6 t3 y' w( T
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
    5 Y( K3 i" b6 ]赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...
    ( {8 D, K; s# o, R+ n9 e+ C
    据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
    , E8 `. w! L6 D1 ]保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
    $ [/ Z/ G( p0 T+ S
    官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑
    ! i) e. w) {+ r9 J% K7 a% l9 w% c# U: O( G4 x& N
    电池并联的技术?6 Y, P- h' d) q8 ?1 S- g( m6 n
    nissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。
    ' t7 p/ r9 L) b  c( m& A 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
    ( e# n/ |5 b4 e9 x% Uhttps://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。
    + x% U- O2 d5 b看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    ( A1 o7 \" M, V5 z. h
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    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
    . f9 [0 _& o  q7 b服了你们这帮特黑了。" w% z+ Y( b; P& F4 H+ i. [
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    " C& l" H" h6 o4 F ...
    - @4 P% W& f6 o) ~% j: A" a
    我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了
    ) o% c& g+ U6 r1 F
    5 R2 Z0 j2 o4 \福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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