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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。
  i) q: L% R/ H6 j7 `$ G6 s6 C虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
, @' S* s4 d& t. MmodelS/X 领先一代:
+ Z5 W: d. B1 b! |, j/ c6 G" V+ j: m, o. v0 ^7 T) e
1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%2 ]4 h! r2 J7 n! O
已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术
0 n  l- O; n( Z) b& Q* ^1 F, 马上要推出130 度电电池包。
# W( ^& W- @% \; L0 C' M( a+ }6 @2 k5 u; c: i! O6 y! M+ B1 ]
2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率
  }6 x5 g. }; F8 f$ N8 T提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
! x/ S6 M: o! C8 S' s器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自4 y$ }, g4 ^% N+ {9 a1 y5 t
己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
& ]# g) Q2 D; f5 ]1 Y团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   
7 g+ q. s2 X0 c/ G) e  W3 a* Y. p& E! L8 I) k" J
3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量
2 z/ q! U* b- ~; Q,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎
' y; |* j( J9 z+ X9 g  S不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)
% ~" I# C, d9 }4 C
4 F3 [9 x: f# H3 Z, m# G& v3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且
8 ?: J0 x  l( d" J) T司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高
* e/ Q3 H, B' q1 k9 m  l9 V. c9 _2 v; a度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。8 h- p8 v6 H9 d8 k6 @

" d. Y6 Q  c" m% O$ |+ XModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 3' \1 H# @- ]* _
会像蝗虫一样多。
, ]3 L) G! f8 f  d8 P- ~' \% O4 j2 B
) R8 |& S, h. O5 g6 e9 `/ h  y6 u6 k  D& A5 _2 |
再来说说自动驾驶8 C9 Y1 O  W- a5 J
1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。
, ]/ h: j3 _7 u天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
2 @3 Y; T+ t! o; @9 p* z: s2 b- \做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar....% [1 X% p- X1 P; ]* p: ~( U# T
2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。7 \7 \5 S- z+ p3 Z- P/ y5 x1 V
3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?
: \5 p3 U6 f. Z+ k) @3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。( M4 m, a6 U8 b
6 W! v* V6 u5 E# K7 h8 ]
tesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。
7 {. _2 G0 W0 K, r5 ztesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。6 y/ i1 m. h$ b
先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。2 Z  O1 D7 i6 {

8 V) a4 o5 \+ O5 ~0 N, b% _$ B: d  N# ^  x* a" A0 F

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。0 o. p4 q  G. z2 k5 l* b  F& m' r
    ; `& {( R9 u$ }2 x3 |+ ?$ v2 F, W
    Model-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。
    0 e# u9 A2 F1 W- X0 y6 O/ `
      E: b  K; y; z/ Y9 |4 y$ Y, {" e: KModel3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。
    - U) ~% E6 V# R, _$ H, v8 L- o5 w+ |! d6 o( ?
    大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。
    8 b/ V1 O+ M' }" |( Q4 Q: j9 _6 z' w/ d7 `- M! y
    我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 04:09
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

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    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
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      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50# E7 a7 n- f  ^
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    ' i( u* ?7 |) J2 Rmodel S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?
      u# f/ c0 \9 `: Emodel 3的powertrain比model 3更领先一代。. x3 b9 t" W6 V
    tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
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  • TA的每日心情
    难过
    昨天 03:45
  • 签到天数: 1308 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。" E5 s, l- r! B" u6 j
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
    , }0 t* b" t8 h+ {3 g我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

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      发表于 2019-9-21 17:06
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    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23. e1 e8 d0 x& }5 F9 s8 U; t
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    ) f8 C, [- `; l另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...

    . `* b1 Q% T% N歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:504 T, [  ~5 m/ B
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    : J* y8 |6 ~; \7 p* M0 |
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,3 B$ W3 I7 e4 B
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。% `9 E4 b" f) L
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:489 b- m7 Y; P' l/ J7 J: e: g* e
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,1 w" v9 d# f7 s, k0 F& B
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    , U* C6 {% E% X3 }& |! u ...

    1 W, J3 A& R7 D0 C, x/ N9 R奥迪和奔驰的电车都有召回
    - ]* L8 \( Z% [( ], Y! F话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:161 P. D- P! b6 H# d( G" R3 ]7 L
    奥迪和奔驰的电车都有召回; ^- o5 f( G5 r3 T  u
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    $ S* P  ~4 i. f7 ?& e0 S
    allnin 了也追不上。
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    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。
    4 q( o, S. D7 \+ V8 ?  S9 c0 L我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。5 }, w3 J' i3 |7 F, e/ {
    但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。0 x1 M3 X! o" o. I1 J
    这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。
      |& \& q8 o: y( c8 Z+ E3 V& C
    $ W% h- E+ b0 X1 e0 |$ q

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  • TA的每日心情
    奋斗
    26 分钟前
  • 签到天数: 2469 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:165 I7 g1 b  q+ {: Z
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    ; }4 V* {8 {, m8 x' h话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    ) |( P/ Z6 U. \8 Q) b! p( I赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    2 D# c" H( B- ^* e# c# ]porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,, b% t1 g7 C% p
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    " W, ]; H& ?9 i' ]6 j0 @7 Y ...

    ) M# V- @1 C3 X5 }( w保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:005 W- K+ z8 \2 s. }3 \7 t0 n7 ?$ i7 n
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

    9 Q+ I. t+ b& ^% E# t据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45- G6 ?9 [. ^3 w* U
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
    6 J' L8 a9 s* _3 A4 M3 ~5 O
    官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑 1 O0 W2 h3 |! P( x3 w

    ( r7 J$ [$ q; v6 V; o* d6 Q9 }  R电池并联的技术?
    * _8 Q6 B. O/ J& M9 ]nissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。" {" D. E4 w  E# {$ B1 h
    点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
    # x* g  O) r. U* z* o& w) khttps://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。2 X' _6 I* }1 Z' ^7 E
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。/ A7 M/ Y, }) |7 ~& W
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    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13* {7 N. ~4 @6 U
    服了你们这帮特黑了。
    & j3 f! Y& d) X3 E( }* p看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    # c  n# q2 A# o5 x' P% L ...
    5 C, s" G2 e% |2 w) Y8 U$ `1 Y
    我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了6 N3 j: Q2 u% I- n/ q( _$ v
    : Q' F: o; w  b+ U8 o4 V
    福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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