看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

史蒂芬周

先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。
虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
& A* [. ?4 O* HmodelＳ/Ｘ 领先一代：
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1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%
已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术
, g- Q$ |+ |6 R$ Q% R， 马上要推出130 度电电池包。
! P& X" C2 B# U2 N) N/ E$ h
  {# B; [' f7 G8 D2 a# S! T7 G2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率
1 I0 U4 C* M" C; t- b2 M提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自
己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
5 f: n  l. \7 B3 ?% C0 i1 v- {团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   
5 |$ d$ [) p+ s( I" f8 R7 J0 n
3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量
8 f/ M' d, f& q1 ~7 w- D# ~，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎
% T! i# W0 ]2 k; W# j; \* ]! F不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）
  q# Q3 w) ?. {& O
# V$ u! o4 [3 i+ V8 Y2 Y' a- ^3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且
司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高
" j( X. C; g: j6 Q" G$ [度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。

6 S, U$ n8 D; I+ W  ?: h; WModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 3
6 Q5 n# [3 W9 J% N会像蝗虫一样多。

5 Q% F4 Y# p+ r( \- m
再来说说自动驾驶
1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。
天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
5 o& c0 Z3 d3 U& L! S; \做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....
2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。
6 o( M+ ^, `$ E3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？
9 K0 G, D! V$ }, D$ j3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。
2 O' ~: B# C4 y) g8 v3 Z
tesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。
( y0 C9 `/ g) t" n, ttesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。
3 m' ^* u  L& w0 E6 Z& F先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。
( a- g$ ~4 H9 [; h( V

陈王奋起挥黄钺

Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。

Model-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。

' n! e# V# C; E/ W* s8 m% ZModel3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。
: S) ?& a) L: X/ G( @
/ U! U1 H( ~1 o% E大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。

& n. |' N1 f: j/ H; }1 D' T我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

数值分析

随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
, P' X; f, X# F1 DModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

0 Z2 [* m3 o$ J* T- K8 Cmodel S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？
, v8 L6 p3 L& k4 mmodel 3的powertrain比model 3更领先一代。
tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。

lorry

Very exciting.

潜水员

我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

大陆的兔兔

潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...

1 D. R/ v; `' P' A+ h0 }- g% d歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
* v$ h5 E! i) f; qModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
1 ]4 m. m+ {+ _" S: y6 e+ ?! w8 {

大黑蚊子

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
1 M1 j9 O# w2 H9 Y( q6 m& nporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
...

奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了

史蒂芬周

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

allnin 了也追不上。

渊浩

这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。
我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。
但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
5 a; u' G9 D- Z3 l+ V这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。
/ x5 i& B" R0 M2 C/ F- a' y4 H

方恨少

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
% P6 |$ C" R$ u, [奥迪和奔驰的电车都有召回
, {7 c9 `# G5 d. B/ u话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

# v! K/ f" U4 T赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

陈王奋起挥黄钺

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
; `; u2 C* |6 H2 B7 P! u5 b) k  ?* F, oporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
...

. r% X2 {4 I& w0 F3 [: |, u  L$ L! @保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

渊浩

方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

- |) K9 \4 `2 A" }官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。

隧道

/ N2 C2 Y* i7 {/ }4 L
电池并联的技术？
nissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。
; f+ S& x+ o8 g7 z, O; M+ U9 \ 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
4 \; O; G8 c/ {https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

史蒂芬周

服了你们这帮特黑了。
, q; U( P3 \- M9 a看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。

库布其

史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
服了你们这帮特黑了。
看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
1 k; k9 E  W! P  ?; x ...

我的成本在250.最低的180， 最高的270.

VitaminHan

我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了

福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...

史蒂芬周

自顶一下，今年最佳投资。。。。