看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

史蒂芬周

先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。
虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
: O( z# I& E' R5 L* J+ H- [modelＳ/Ｘ 领先一代：

1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%
已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术
， 马上要推出130 度电电池包。
+ B. J. L  J7 N
1 f  w& I% t3 l$ M' K) ~  ~2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率
+ N- Y! N! A/ E3 ?; Z提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
- M+ ?. S& F$ _  w1 @7 O器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自
( k6 l# x  E+ G) n- K: o) O+ ~/ s+ v己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   
! }( l' F- O' `, f; E- m  ?1 |
4 f# W8 x% F! X3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量
& K+ e7 s, `* e! T  ]，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎
不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）

- O3 ]# U7 }  M5 r3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且
4 _' f3 a  B- h+ w' i- U1 C司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高
& h) {2 C3 I5 g& ^4 l度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。

Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 3
会像蝗虫一样多。
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4 w  z3 p$ c) p" A- J! l/ M再来说说自动驾驶
1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。
8 k% }& f/ @3 Y9 D5 }天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....
2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。
3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。
1 u* T9 U1 `; Q, x" A& y
tesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。
) h" G# X3 t$ R* otesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。
# Q% g3 m7 ?4 I& L2 E先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。
" }  t: ~/ Z! f- u

! x6 \& o! n7 ^# v, M6 E

陈王奋起挥黄钺

Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。
" T! G* S# J8 v1 I" F# N
Model-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。
* S9 r  H5 d9 i
3 `6 E. m5 J" U, o% I1 _Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。

1 Z+ i) d( I$ X' Y+ {大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。
: b9 k4 T7 _( I. O8 x/ H' Z9 c
我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

数值分析

随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

9 g3 f8 \' ^7 l' h1 Smodel S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？
model 3的powertrain比model 3更领先一代。
tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。

lorry

Very exciting.

潜水员

我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
% w: ]# I  y$ S+ O+ I: h: C0 G+ ?另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
# K% v/ }4 r3 k) i% e我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

大陆的兔兔

潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
; O) ^% |6 u% Z1 R+ N另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...

* e- W. m" g, ^* @$ C歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
0 T7 @6 C2 p) ^; rModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

& K7 g( @$ H1 a2 Jporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
/ C3 V9 s4 t8 F1 tporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
! Y3 L  v4 ~, H( h) Z$ A* y5 {

大黑蚊子

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
! r' y; y1 O# X; ^( uporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
8 i. o0 w0 y6 X" M6 K# l! Q- D) B) M! l! nporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
( I! ^) y$ Z8 \5 y0 d ...

1 v3 w5 f6 _; m奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了

史蒂芬周

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
奥迪和奔驰的电车都有召回
( b" A1 K* ?' d( M! I( y+ ]话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

# O7 n6 L( f4 c  V9 pallnin 了也追不上。

渊浩

这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。
我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。
但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
0 I; [/ n- W3 S% ~. k; R这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。

方恨少

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
8 |" D9 V& d9 l2 {' g/ [奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

陈王奋起挥黄钺

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
' \& X  L8 F, t& x& sporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
: S1 h# |) \8 g5 \porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
...

$ ~+ ]1 _, y2 z保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

渊浩

方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
0 C3 @* H' u8 U* b* C: D0 N* m赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

! G3 i+ F7 L3 ]6 C, o- v/ Q据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
+ \$ N$ G1 X/ j* `保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。

隧道

5 F6 a$ j: ^1 r6 m% U' d4 N
; h3 M2 S$ R) j3 a电池并联的技术？
. W1 F# i% ~3 O3 z$ L" d3 Ynissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。
点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

史蒂芬周

服了你们这帮特黑了。
看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
) Q# W' p# K" X/ ?+ d8 a: ~% A  z

库布其

史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
服了你们这帮特黑了。
看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
5 x, w' j* Z8 S/ |. u/ Q# i ...

我的成本在250.最低的180， 最高的270.

VitaminHan

我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了
, H" k) ~. P% b& L1 w
4 F+ H/ r' [* u/ |. n7 B' L福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...

史蒂芬周

自顶一下，今年最佳投资。。。。