看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

史蒂芬周

先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。
" F  ~) H" ?9 S4 y虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
: s* w$ f+ a4 a! b. O1 Y$ w  J/ A3 AmodelＳ/Ｘ 领先一代：
; Q. A: ~- P' {# |: ^
+ `8 ~5 }9 k4 [' X7 O) o) g1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%
已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术
， 马上要推出130 度电电池包。
: l  |% g; l0 L( m! l& l# f
4 O. }- O8 Z, g* e2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率
提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自
己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
8 q1 V! _" F* ?0 Z. F7 o3 Q  T* _团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   
, M- J9 y1 f/ P  ~3 v
. g6 _- m/ Z  c3 a& S3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量
! C- l0 ~# |; E) ]3 `# q1 n，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎
不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）
* W1 F: g3 w+ Y( o
7 v2 g) |/ U$ F1 y3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且
! q# c0 A6 B' Q9 }8 u8 Y: i4 B司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高
* T2 c& B7 a/ D2 v9 w* W3 e2 C4 P6 ^度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。

Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 3
$ d) `- {3 f/ Q# I2 d$ [会像蝗虫一样多。
7 O3 V+ `4 R- S# e

# O" w0 b. O3 w1 }& w- f( o7 y2 |. T再来说说自动驾驶
3 r& x* W8 X# r9 v# ^$ O1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。
$ p& \# {4 J7 a, ?$ D9 }0 h8 ^天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
; U& ]& P: ~0 K; R做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....
2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。
+ C0 Y+ }; v. B$ L3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？
) `$ L0 S% K: C3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。

tesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。
tesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。
  \! H1 J; W) b# ~' x先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。


! l* a! \$ y4 N) e6 t5 N

陈王奋起挥黄钺

Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。

Model-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。
0 x( |- A3 Q$ t$ `6 W! A: a
Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。
6 M" L5 d$ r- Y
0 \; C% e6 n. B大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。

* D; i7 G6 I6 d4 y' V. K7 B我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

数值分析

随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
; v7 W$ U$ N0 X4 wModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

model S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？
model 3的powertrain比model 3更领先一代。
8 {3 N4 |7 ~7 P, |, [' Rtesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。

lorry

Very exciting.

潜水员

我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
- Z' p4 F( X: v另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

大陆的兔兔

潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
9 R  Y+ n- N+ r% n! x) @& @另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...

! h) G: M+ g6 E( [# d4 s歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
1 r: Z: R& Z& F+ Q2 sModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
3 n  A* F  \) [2 u7 u: Lporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。

大黑蚊子

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
6 U( S7 _. k+ k# aporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
...

, D6 r# k( n0 d' u% u, |奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了

史蒂芬周

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

) c6 G$ A$ u" U( d" W  t0 Y0 R. y0 lallnin 了也追不上。

渊浩

这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。
% J1 R: n1 g" v: S4 \- A/ l9 G我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。
但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
) N3 p% w! \( r* _这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。

) ^% {2 ~+ d1 _1 T2 p5 A9 d

方恨少

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
奥迪和奔驰的电车都有召回
& V$ o: i- l( B; h+ q话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

陈王奋起挥黄钺

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
& A; |  _$ d  K/ {: wporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
6 o; ~  L5 _4 A% p6 K" W+ ~; }porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
: \! x# p9 U* i' B3 | ...

1 C% E6 z1 I. T1 p4 W保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

渊浩

方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
4 w& I* D! V# ?# Z保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。

隧道

9 k' s) F: E2 [& [$ v2 l
! L3 c5 n1 V% x3 ~电池并联的技术？
nissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。
点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

史蒂芬周

服了你们这帮特黑了。
看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。

库布其

史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
服了你们这帮特黑了。
看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
...

我的成本在250.最低的180， 最高的270.

VitaminHan

我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了

  e4 u& ~# {4 P  L福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...

史蒂芬周

自顶一下，今年最佳投资。。。。