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再谈中国新护问题

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 楼主| 发表于 2020-5-5 10:52:31 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2020-5-5 22:43 编辑
2 K; D$ y1 H5 b' W; M& u5 S1 R( ]6 f3 o/ K* p! W5 L8 R5 ]
两年前,写过中国的新护问题(关于新护: 054A+ vs 052D-)。两年后,随着美国FFGX尘埃落定,新护问题再回人们视线,054B的传闻再起。但问题还是同一个:新护的定位到底是什么?6 p* N6 H* q( J- M' w' Y' g2 W5 z+ U/ x
( W2 x- d/ n. Y( S& _2 D3 l

5 A7 j9 Q* D8 X# R, K054A是好舰,但关于改进的054B的传闻已经有好久了  u" c% x8 b7 z4 M" D9 M7 ]- m
, [3 d, M! O7 @8 w" Z( q: n8 t

6 l& |1 j, ~, W美国海军FFGX尘埃落定后,中国也重燃054B的战火2 w% q  }1 U- C5 i

+ `" A! E, W: @# u, @! o054A是经济实惠的好舰,在中国海军的过渡时期起到“小驱逐舰”的作用。但052D和055出来后,054A的“小驱逐舰”作用已经不再必要。另一方面,随着中国航母力量的壮大,舰队反潜的要求迅速增加。: Y* Z4 ?% s2 s; E+ Q
$ U  [% `( {4 H0 V* T1 [  Y, j' g
054A是全柴动力的,最大航速28节,用作一般的船队护航和大洋反潜没有什么不可以,但有两个大缺点:) n' n0 D( |% y! Y/ p- `
1、        难以跟上航母舰队
. u2 L& Q% q2 u: R& p; @) @2、        不宜搭载反潜效率更高的直-203 ^' |* C- b2 u; C* f
- w9 t! o8 F+ h+ u- U8 X6 P7 I! G
舰队反潜需要比航母还要高的最高速度才行,这样才能在离队驱潜之后加速归建到全速离开的航母编队。驱潜的重点在于驱离,未必能确保歼灭;在有潜艇出没的海区要航母慢下来等反潜舰追上来是很不妥的。但要是反潜舰没有足够的航速,这就纠结了。在冷战时代,美国航母编队的反潜主力是“斯普鲁恩斯”级驱逐舰,不是“佩里”级护卫舰。前者的最高航速达到32.5节,后者只有29节。054A的28节(一说只有27节)是不足的。
% h% d9 z3 a4 Q! _0 Q
( f) X" a. j0 |2 w+ e% H5 y' S8 g; B* L$ K1 {
冷战时代美国航母编队的反潜主力是“斯普鲁恩斯”级驱逐舰,不是“佩里”级护卫舰
( B! ?# t' o$ w& ]* @# x, a- Q" x- E; V
另一个问题是054A的机库和直升机甲板是为卡-28和直-9设计的,高度有余,但长度较短,不宜搭载较长的直-20。卡-28对中国海军已经是死路了,直-9则反潜能力严重不足,直-20才是未来。长度相仿的SH-60“海鹰”确实在054A上起降过,但那是好天气情况下精心操作的偶尔为之,与日常和全天候出动的要求不能相提并论,适当的余量是安全、可靠运作的必须。052D也是一样的问题,但通过加长的052DG改善了这个问题。较小的054A是否有条件做同样的改装,现在还没有看到实例,估计至少是不宽裕。
6 D' X& L  `0 C" v
: X2 N7 P0 j7 _7 w4 \. B055和052D的反潜能力高于054A,但毕竟以防空为主。中国需要新的反潜为主的驱护舰,但简单地从054A改进可能不能符合需要。
4 e2 n# g; d/ D! U! l7 O( W" o1 M# [
; D3 _! n/ W% v! Q从全柴(CODAD)改进为柴燃电(CODLAG)甚至全电(IEP)在理论上都是可以的,但舰船改型与其说从舰体出发,不如说从动力出发。052系列从基型到B、C、D型,舰体大大增大,但动力的基本格局没有变,只是从基型的LM2500为基础的CODOG改为DA80为基础的CODOG。051改进到051C然后051C,舰体更是改得亲妈都不认得了,但基本锅炉和蒸汽轮机还是保留下来了。054A要是改为CODLAG或者IEP,这就不是054系列了。
* j! W. U( l3 g" u* p0 V( U
3 ?- H& J  Z0 A; B8 W3 t8 K这还不是最大的问题,顶多不再叫054,叫057又有何妨?问题是要提高到30节以上的航速,保持至少相当的航程和武备,不显著增加排水量是不行的。除了搭载两架而不是一架直升机外,“斯普鲁恩斯”级驱逐舰在武备上没有比“诺克斯”级护卫舰强那么多,但排水量增加了几乎一倍,一部分原因就是从27节增加到32.5节的航速。这还是在用更加紧凑的全燃动力替换蒸汽轮机动力的情况下。
/ X5 Z+ H' ^9 l3 z  ]: L$ ?/ [6 D
所以,054A要改造到满足舰队反潜的要求,也就是说,30节(甚至32.5节)以上的速度和两架直升机的搭载能力,很难不达到接近“斯普鲁恩斯”级的排水量。美国海军已经把所有“斯普鲁恩斯”级退役了,但不是没有遗憾的,因为这是美国海军历史上最强的反潜驱逐舰。当然,这种最强总是与当时的舰队反潜水平和威胁水平相比的,直接把历史上的“斯普鲁恩斯”级与现在的“伯克”级相比是没有意义的。把“斯普鲁恩斯”级退役和把F-14退役一样,基本原因是运作成本太高而威胁程度降低。也与F-14一样,美国海军宁愿拆毁或者作为靶舰击沉,也不转让任何二手“斯普鲁恩斯”级。美国海军现有舰队里没有对应于“斯普鲁恩斯”级的战舰,也是基于对危险程度的考虑。美国海军并不认为中国海军的潜艇威胁已经达到苏联海军的的程度。新的FFGX不是接“斯普鲁恩斯”级的班的。1 L) k3 N6 [, N8 c
7 S0 n( F3 ~" t7 @9 c4 [2 s
相反,中国海军倒是有打造自己的“斯普鲁恩斯”级的需求,但这是054A再怎么拉皮也做不到的。$ J% P1 a' J/ c& B/ ~7 ~6 A* c

# X" K5 G& |- e2 [; t' l. Z! E除了速度,054A现有不错的防空反舰能力,但考虑到未来需要,如果不能增加的话,至少不能减少。要在同样的吨位里保持现有等级的防空反舰能力的话,还要大幅度增加反潜能力和搭载直升机的能力(如果不能做到双机库,至少需要能“舒适”地搭载直-20,最好还要加一架较小的无人机),这是不可能的任务。
1 A) b+ b9 r* R% ^# |4 Y* H" R- S* X" ~& q, H. q& |6 t+ J0 a. x
4 _6 B( A0 q$ J
如果吨位接近052D,航速要求又高,新护还不如从052D开始优化、简化; L. c3 g7 i5 Q0 R# B( z

4 L; w/ ~7 v, z3 ^综上所述,新护需要至少扩大到6000吨级。换句话说,已经十分接近052D了。与其重新研制,不如在现有052D的基础上,全面优化,简化防空反舰能力(主要是简化探测和指挥控制能力,垂发不宜缩小太多,可作为编队里052D和055统一指挥下的“外挂”弹库)。大体相同的舰体和动力系统也有利于通过更大的批量降低成本。7 i) U$ s# R$ [2 r, r
+ Z# ~* \5 j) @8 k
这将不是与FFGX的对标。FFGX是“简版伯克”路线,而不是“强化佩里”的路线。强调在中等烈度环境下的远洋独立防空反舰作战能力,从某种意义上是对054A的致敬,而不是“佩里”那样反潜护航为主的定位,或者英国26型那样的“军用级海监”路线。意大利原版FREMM护卫舰的最高航速也只有27节,作为舰队反潜不够用,舰队反潜估计还是由“伯克”级兼任。" ^  e# L+ L$ A. m" H" p) c

/ G& S" H- S3 {- y+ @中国海军则需要真正的舰队反潜护卫舰(或者叫驱逐舰也无妨,两者的界限现在越来越模糊了,更多的时候只是各国的称谓不同)。052D是很优秀的防空平台,但反潜潜力已经挖尽了,既难以提高航速(现有最高航速也只是跟上航母的最高航速而已),也没有空间增加反潜装备了。航母上大量搭载直-18太浪费舰上空间和运作能力,在核潜艇跟上海军的发展步伐之前,水面反潜还将是中国航母编队的主要反潜手段。这是刚需。* x7 N8 I8 k: ]) t* d7 Q

5 d& u2 c8 T/ _. M  Q9 r; E至于现有的054A,已经建造了30艘,但舰龄顶多十来年,还有很长的剩余使用年限,早早退役或者半卖半送给友好国家都不现实,中国还没有“不差钱”到这个地步。继续作为“打杂”的通用护卫舰不错,可能需要换装加强的雷达和更新的海红16防空导弹,如果能有合适的“一坑两弹”或者“一坑四弹”的中近程舰空导弹,那就更好了。直9的潜力有限,可能需要用新一代舰载无人机打造更强的海空搜索和监视能力,这对机库和直升机甲板的要求也低一些。+ s4 r5 c0 F7 ]$ Y, ?1 k8 c

  k% t7 z: X3 ]& V' l中国是需要新护的,但不是054B。* |3 c# M& N+ e, q. y) B

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    俺的关注点比较奇怪,期待哪年出来059系列的舰船" q- U" Y/ \% X, h" a* i7 @
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    , l+ k7 O  v4 v8 j2 e) e# Q2 r; P$ X大型高速双体船型,下面船体之间设潜艇码头,无人载具坞做补给维修,释放回收载具用,船上设反潜司令部统一指挥海区内反潜力量
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    $ p$ [1 P" C8 Y& {7 f这算不算另类“航母”
    : H5 x+ K8 M# Z* \
    反潜母舰
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    反潜母舰

    2 h( k& x  ]4 A) [只可惜双体船型不大能装。
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    看客 发表于 2020-5-5 19:25
    ; i! z! ]$ @, \2 p  Q* G只可惜双体船型不大能装。

    $ y, G" t0 \. J+ E: w装载量还是可以的,美海军有双体船型的运输舰
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  • TA的每日心情

    4 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-5-5 20:11:06 | 只看该作者
    本来想看司机评FFGX的怪现象的,没想到司机先向自己开了一枪,
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2020-5-5 20:22:36 | 只看该作者
    完全可以学习有钱年代的美帝,要啥护卫舰啊,全部伯克化!我们全部052DL化!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前
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    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2020-5-5 20:33:10 | 只看该作者
    FFG(X) 估计是为了把伯克从治安战中解放出来,好专心编队作战~~所以FFG(X)强调全面的作战能力,可以在海上治安战中独挡一面,不用强调速度,更强调持续存在能力! V% t8 Y( d6 [; k$ h, U

    # f4 h% E  Q2 c伯克的小短腿胖屁股,编队反潜也就是凑合凑合的水平
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    开心
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    发表于 2020-5-5 23:18:08 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2020-5-5 23:21 编辑
    " d# w  e3 ^4 i+ B  R8 r/ R/ J8 x  L
    ' b: S/ v% ?' I/ m/ Z/ x+ \9 Q反潜这事儿吧,一直都是大国海军中机密中的机密,原因无它,因为牵扯到核潜艇核导弹核弹头灭国的力量。
    ( j3 K6 r. J- [1 z* z* k- c/ k) b  g9 ?1 r7 W8 H2 j
    除了出于威慑的目的,美国暴露出来一点点,对反潜技术的判断非专业人士根本是雾里看花,瞎猜。3 V+ D, v# \" v9 ?# a

    8 K! n: l2 F4 u# c8 W俺也瞎猜一下的话,觉着兔子在反潜这事儿上是要弯道超车的,也就是大力发展非传统反潜方式;像蓝绿激光这种很可能没前途的方式偶尔会暴露出来一点点,其它的比如从空间发现潜艇的技术,外界根本无从得知兔子发展到了什么程度。: }" \3 r4 J) t# f, F

    7 Z8 v4 `  h  d" p6 |所以,光从兔子海军水面舰艇来判断兔子的反潜能力,有可能会南辕北辙。我其实是说,根据水面反潜或者说传统反潜来推算兔子需要什么样的反潜舰,很可能不得要领。

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      发表于 2020-5-6 06:06
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