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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › F-35的苦日子还没有开始呢
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F-35的苦日子还没有开始呢

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晨枫

该用户从未签到
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楼主
发表于 2012-5-14 03:22:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
感谢朋友的链接，看到GAO的报告。& `# N( K- E( i8 m. V& f
1 r& W. `* _) H$ z
工期、批量、单价这些都已经不意外了，但软件开发部分太意外了。这简直是……无语了。F-35在苦日子还没有开始呢。
/ D# |' |( y/ [  c" ]) _6 u4 h# Q. V& O4 h" g! n$ N
- 超过2400万条代码
; _9 ~  r, h4 w7 |) p$ D: f& l2 g   - 机载系统超过950万条代码
5 y2 p' K2 i0 g% E/ l% S   - 超过F-22三倍- N& M- V8 O! C, W. m
   - 超过F-18E六倍
7 [  Q2 \* L7 D. x0 f- 代码量2007年以来增加了37%5 q; l) a3 C5 Q! O& T; N/ R
   - 典型增加30-100%，所以F-35的增加还没有到头呢3 p4 M$ ~" D  ~8 i
- 超过一半软件还没有做整体连调试验，这是最恐怖的试验，分部代码好好的，整体一连毛病百出，这是大型软件开发的常事
% G+ C8 A. H# F1 r0 W) p- 任务系统硬件软件immature and unproven at this time，这都什么时候了？按照原计划，现在已经全速生产，达到IOC了, ]" H! |: Z+ _0 i
   - 任务系统能力只有4%得到验证
) m2 Z) U  @" q, L) U% h   - 全状态作战测试要到2017年才开始/ W, I  [9 L/ v) ^
- 全速生产要到2019才可能开始) B8 E4 ^- m, ~1 Z0 P9 H2 }

' i: ?7 a7 b+ c% N我是干自控的，这些年也写过一些几千上万条代码的“大应用”，每个都是脱一层皮。最初写和测试、抓虫的时间比例大概是1：5。最初联调的时候，改动最大，常常大动干戈，几乎重起炉灶。这当然和本人水平太潮有关，但也说明了这东西不容易。即使通过了最初的联调，开始使用了，最初的几个月里也是不断有修改、增补的要求。另外一个体会是：这东西是highly integrated，绝对不是人多好办事的典型。要是一个人能吃下来，脱几层皮也是值得的；要是必须要一个团队一起做，个人的水平成为短板问题暂且不说，抓总体的人要准备脱更多层的皮。专业软件公司的人吸毒的多，不是没有原因的。高度压力非常容易造成忧郁和其他精神问题。% o# X: w7 c3 k: i) i( R3 ^* W

- R+ [/ ]$ I; N不算软件，F-35现在完成的试飞都是基本的适航性、操控品质、速度、升限和基本的机动性。以美国的航空科技水平，本来就不追求最高性能的F-35连这点都拿不下来，那就找块豆腐撞死算了。低空、大迎角、武器投放试验才是硬骨头，都还没有开始。武器投放试验最早要2015年才开始。

本帖被以下淘专辑推荐:

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2012-5-14 04:26:25 | 只看该作者
    搞不好外包给InfoSys了，然后。。。 你懂的。。。5 x8 }) d, Z" i
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    得大自在

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2012-5-14 10:26:07 | 只看该作者
    不急，
    * P- }% ]6 g9 h( r# M7 ?' ?% V$ D等TG 的Q20 列装以后，- h0 N, B' Q) k4 H' q

    ) v7 D' p6 w" m0 X/ ^$ e9 n5 ~2 l上F-70  
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    横渡大江俺老驴

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2012-5-14 14:56:43 | 只看该作者
    F-35还是砍掉算了，同样价钱找成飞买J-20不就得了，win-win。
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    5#
    发表于 2012-5-15 00:04:49 | 只看该作者
    查一下到底有多少阿三哥在参与这个软件项目啊
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    呆小猴子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-12-4 10:07

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    6#
    发表于 2012-5-15 14:12:36 | 只看该作者
    晨大如此不看好35.没觉得35有那么不堪。
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    daxiang

    该用户从未签到
    7#
    发表于 2012-5-15 16:50:38 | 只看该作者
    难道军队软件也开始外包了...
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    何生
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-5-26 13:03

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    8#
    发表于 2012-5-15 17:32:00 | 只看该作者
    看来老米的军工承包商不给力啊
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    erha

    该用户从未签到
    9#
    发表于 2012-5-16 01:57:51 | 只看该作者
    第一次知道专业软件公司吸毒的人多：这活不好干啊。
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    魔术师

    该用户从未签到
    10#
    发表于 2012-5-20 10:56:01 | 只看该作者
    代码量增加了这么多，究竟都用在什么地方了？按说很多系统都可以参照现有机型啊？
    3 T! g% ~7 e; F( A& s
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    我爱莫扎特

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    11#
    发表于 2012-5-20 18:03:44 | 只看该作者
    大软件开发就是个无底洞，软件“工程”可不是白叫的。像微软这种软件业的王者，当年出WINDOWS的时候基本上每次必晚.
    3 z1 b9 M6 {2 U( J
    7 {" A: [! O7 c/ P. r2 N我比较好奇的是中国飞机的软件怎么做的.不知道J20软件有多大.
    # q. D& y0 {" S2 ]
      }0 R1 A" `5 {: e6 f" k
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2012-5-20 21:38:02 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2012-5-19 20:56 : ?" f: o( [2 h8 g; }: o5 o
    代码量增加了这么多，究竟都用在什么地方了？按说很多系统都可以参照现有机型啊？+ g/ j* |- ?( \" K9 L* |
    ...

      r8 A* L- ?, w2 D4 x: lDAS、HMD和信息融合都是“吃软件”的东西，ALIS又是一个大黑洞，代码那么多不奇怪。
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    晨枫

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2012-5-20 21:39:21 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2012-5-20 04:03
    ; Y6 T; D) P# l; K* m$ N  |$ V大软件开发就是个无底洞，软件“工程”可不是白叫的。像微软这种软件业的王者，当年出WINDOWS的时候基本上 ...

    3 J$ C) n/ R) @+ o! N" a美国人的模式是：只要可能的，都要包括进去。估计中国人的模式反一个个儿：除非绝对必要，否则都不包括进去。
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    wuneng2001

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2012-5-23 13:54:11 | 只看该作者
    莫笑别人，咱们的4代软件工作也是很麻烦的，估计还没F35顺呢，毕竟我们是纯重起炉灶，自豪感就是这种系统平台全世界也就美国、中国有力量搞了
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2012-5-24 03:16:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-5-20 08:39
    - F+ C" k8 s6 r4 q- B美国人的模式是：只要可能的，都要包括进去。估计中国人的模式反一个个儿：除非绝对必要，否则都不包括进 ...

    2 k3 f9 o. F  b+ C) t3 n" A- ]0 [: I" u中国也不会有什么大绝招 -- 软件工程这种东西是踏踏实实的玩意儿，不下功夫不行，没有协作精神也不行。。。 - M9 [% d) E3 _; Q

    4 j* ]7 N3 a. q+ `! V! H: Q中国有的是聪明人，只不过要做到万无一失，恐怕不仅仅是光有聪明劲儿就能做得到。。。
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    得大自在

    该用户从未签到
    16#
    发表于 2012-5-27 09:31:50 | 只看该作者
    晨大, 有空请普及一下 Elon Musk
    1 a  T. j9 ?3 M3 D& t5 S8 T9 d- m: `. F0 m
    起码是科技与组织管理的牛人2 Q% o. w: W' e4 x, g; G

    ) E1 A* ^6 ~8 V& X  o9 _& e. X3 x煤国还是非产有活力
    7 }! l* S6 D( }! [
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2012-5-27 09:36:08 | 只看该作者
    水狸 发表于 2012-5-26 19:31 / ?% V0 e3 Q( G' E3 ]
    晨大, 有空请普及一下 Elon Musk, G3 E* ^( @1 U. [
    ) h" A: T- A; G6 r( d# g' F
    起码是科技与组织管理的牛人

    ; \! ?$ Q. j% X. Z- O+ c  W他也是一个entrepreneur，建立了一个盈利的网络生意模式，和Mark Zuckerberg没有本质的不同。他的不同在于把捞到的第一桶金投资到电动汽车和商用空间了。看他能走多远吧，希望他能闯出一条路来。
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