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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › F-35的苦日子还没有开始呢
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F-35的苦日子还没有开始呢

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晨枫

该用户从未签到
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楼主
发表于 2012-5-14 03:22:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
感谢朋友的链接，看到GAO的报告。
- E8 e* |- S' k8 Z! i  E0 R/ M# t" h. ]
工期、批量、单价这些都已经不意外了，但软件开发部分太意外了。这简直是……无语了。F-35在苦日子还没有开始呢。$ Z; M, K# f. z' x/ s' D9 q
/ Z3 E$ k* C* F: N* f
- 超过2400万条代码
/ i3 }9 I* \4 d   - 机载系统超过950万条代码
$ Y( q4 \; `, t; e5 p   - 超过F-22三倍
5 P: x6 z$ B1 C, x( M3 U# G   - 超过F-18E六倍: g5 {# j7 }9 R9 b8 ?  [8 d
- 代码量2007年以来增加了37%) f, V4 h( t' j, ^/ E  r
   - 典型增加30-100%，所以F-35的增加还没有到头呢" s; y2 Y( u+ |+ m4 H
- 超过一半软件还没有做整体连调试验，这是最恐怖的试验，分部代码好好的，整体一连毛病百出，这是大型软件开发的常事7 }0 W1 k& r. @. N
- 任务系统硬件软件immature and unproven at this time，这都什么时候了？按照原计划，现在已经全速生产，达到IOC了4 p# r. B2 N) n" Z) f
   - 任务系统能力只有4%得到验证2 E- Z6 t4 p, v0 G
   - 全状态作战测试要到2017年才开始$ n2 k. D" d2 u( v: `6 P* c
- 全速生产要到2019才可能开始
, x# E3 R4 s7 @' k' H) g9 s. B. a- i( c& V- k, a% B' b+ }% v7 q
我是干自控的，这些年也写过一些几千上万条代码的“大应用”，每个都是脱一层皮。最初写和测试、抓虫的时间比例大概是1：5。最初联调的时候，改动最大，常常大动干戈，几乎重起炉灶。这当然和本人水平太潮有关，但也说明了这东西不容易。即使通过了最初的联调，开始使用了，最初的几个月里也是不断有修改、增补的要求。另外一个体会是：这东西是highly integrated，绝对不是人多好办事的典型。要是一个人能吃下来，脱几层皮也是值得的；要是必须要一个团队一起做，个人的水平成为短板问题暂且不说，抓总体的人要准备脱更多层的皮。专业软件公司的人吸毒的多，不是没有原因的。高度压力非常容易造成忧郁和其他精神问题。
0 [- _0 W" Z& ^9 H* ^2 {7 K8 Q" r& l) g3 L! K9 r
不算软件，F-35现在完成的试飞都是基本的适航性、操控品质、速度、升限和基本的机动性。以美国的航空科技水平，本来就不追求最高性能的F-35连这点都拿不下来，那就找块豆腐撞死算了。低空、大迎角、武器投放试验才是硬骨头，都还没有开始。武器投放试验最早要2015年才开始。

本帖被以下淘专辑推荐:

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2012-5-14 04:26:25 | 只看该作者
    搞不好外包给InfoSys了，然后。。。 你懂的。。。
    1 Y+ _  c, _- s! d, J* }' K! J% N+ n
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    得大自在

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2012-5-14 10:26:07 | 只看该作者
    不急，2 B7 F7 u: P: z8 R
    等TG 的Q20 列装以后，
    ! y2 O# x0 b6 N$ Y5 b+ w! J0 F! W( u3 P/ f4 P' t, z
    上F-70  
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    横渡大江俺老驴

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2012-5-14 14:56:43 | 只看该作者
    F-35还是砍掉算了，同样价钱找成飞买J-20不就得了，win-win。
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    5#
    发表于 2012-5-15 00:04:49 | 只看该作者
    查一下到底有多少阿三哥在参与这个软件项目啊
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    呆小猴子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-12-4 10:07

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    6#
    发表于 2012-5-15 14:12:36 | 只看该作者
    晨大如此不看好35.没觉得35有那么不堪。
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    daxiang

    该用户从未签到
    7#
    发表于 2012-5-15 16:50:38 | 只看该作者
    难道军队软件也开始外包了...
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    何生
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-5-26 13:03

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    8#
    发表于 2012-5-15 17:32:00 | 只看该作者
    看来老米的军工承包商不给力啊
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    erha

    该用户从未签到
    9#
    发表于 2012-5-16 01:57:51 | 只看该作者
    第一次知道专业软件公司吸毒的人多：这活不好干啊。
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    魔术师

    该用户从未签到
    10#
    发表于 2012-5-20 10:56:01 | 只看该作者
    代码量增加了这么多，究竟都用在什么地方了？按说很多系统都可以参照现有机型啊？
    ( h1 l, J& Q7 U' @) ~2 k- p
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    我爱莫扎特

    该用户从未签到
    11#
    发表于 2012-5-20 18:03:44 | 只看该作者
    大软件开发就是个无底洞，软件“工程”可不是白叫的。像微软这种软件业的王者，当年出WINDOWS的时候基本上每次必晚.
    & l, L+ k% Y3 J# o/ ~: I3 E/ u. l9 _3 z* s
    我比较好奇的是中国飞机的软件怎么做的.不知道J20软件有多大.
    7 y2 R: \% C1 F* q+ x2 ?+ w* J: k9 X* u* O4 U3 \6 j
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2012-5-20 21:38:02 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2012-5-19 20:56
    . J" m) E& I2 X  G代码量增加了这么多，究竟都用在什么地方了？按说很多系统都可以参照现有机型啊？/ c- y0 h1 c! M) w) \4 \4 {
    ...

    ; q8 g. G% Y: {+ J* lDAS、HMD和信息融合都是“吃软件”的东西，ALIS又是一个大黑洞，代码那么多不奇怪。
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    晨枫

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2012-5-20 21:39:21 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2012-5-20 04:03 2 g% V" `, @3 X) ]  A/ B: i
    大软件开发就是个无底洞，软件“工程”可不是白叫的。像微软这种软件业的王者，当年出WINDOWS的时候基本上 ...

    ) F7 o' F6 W9 c; P% n- L美国人的模式是：只要可能的，都要包括进去。估计中国人的模式反一个个儿：除非绝对必要，否则都不包括进去。
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    wuneng2001

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    14#
    发表于 2012-5-23 13:54:11 | 只看该作者
    莫笑别人，咱们的4代软件工作也是很麻烦的，估计还没F35顺呢，毕竟我们是纯重起炉灶，自豪感就是这种系统平台全世界也就美国、中国有力量搞了
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2012-5-24 03:16:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-5-20 08:39
    ! K8 N- d; Q6 X" Y8 T5 C美国人的模式是：只要可能的，都要包括进去。估计中国人的模式反一个个儿：除非绝对必要，否则都不包括进 ...

    % T' l- Z9 c- o2 Y6 U7 J中国也不会有什么大绝招 -- 软件工程这种东西是踏踏实实的玩意儿，不下功夫不行，没有协作精神也不行。。。
    * O' g- J2 _) V# E- ]" F% A* v# c9 t
    , L/ i4 \8 s! i. i9 N/ V中国有的是聪明人，只不过要做到万无一失，恐怕不仅仅是光有聪明劲儿就能做得到。。。
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    得大自在

    该用户从未签到
    16#
    发表于 2012-5-27 09:31:50 | 只看该作者
    晨大, 有空请普及一下 Elon Musk1 ?4 t0 D4 X0 ]4 V" _
    , x! v( E7 f# t7 ~/ o7 C
    起码是科技与组织管理的牛人
    7 Y: ~% r0 a- D, e+ ]) N3 A3 q1 N; j+ a0 w
    煤国还是非产有活力% M0 M; z& e" O
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2012-5-27 09:36:08 | 只看该作者
    水狸 发表于 2012-5-26 19:31
    * h3 b6 D& k. u) A# y0 ^' {0 Z' _晨大, 有空请普及一下 Elon Musk
    1 b) F% S" n3 _6 Z/ b2 k( F) @( b& J! \' e( {2 n
    起码是科技与组织管理的牛人
    9 p6 ~: H) {" v6 r2 f, \% y
    他也是一个entrepreneur，建立了一个盈利的网络生意模式，和Mark Zuckerberg没有本质的不同。他的不同在于把捞到的第一桶金投资到电动汽车和商用空间了。看他能走多远吧，希望他能闯出一条路来。
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