扯一扯中国军军用飞机出口的问题！

观望者

先声明，对于喜欢看图的朋友，我本人比较懒，图就免了！
) ~! ]. c5 X( C7 \% t/ D
: G0 ?* s9 z: @" ^' n; `" e. W8 `& i中国军用飞机出口，经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实，连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。

( k& J& X& G5 J: W" K4 H3 q2 m第二个时期是改革后，其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区，这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊，巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。
/ G% W8 N- c6 @8 B
在第二个事期，中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。

- C: ]8 M5 f* ?6 Z% h  v4 X+ \第三个时期，也就是海湾战争后一直到现在。

* J; S1 |+ A9 X4 M" V' O! Z% D这个事情因为有海湾战争和冷战的结束，世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号，歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术，刚经历的两伊战争和海湾战争，充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代，而且没有价格优势。在整个九十年代，中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。

- e+ e* D5 b- m; `- b转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。

九十年代到现在，中国军机出口主要有K8教练机，歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。
7 W. p% U7 U. s  H' J
! r  z2 k% Y/ o+ f" lFC-1的出现，主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机，又无钱购买其它国家飞机，于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前，FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家，这些国家主要还是穷国，小国。

中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。
7 ?: K9 v: e) ]5 U6 \2 o3 K
其实，几十年的中国飞机出口历史，见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口，这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。

% G8 `6 q% ~1 l中国今天，已经成为一个主要的航空工大国，基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。
1 I1 R! q8 P1 j5 A
  [+ A$ A) j* W中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划，将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品，这些飞机会有先进的第三代战斗机，以及第四代战斗机，直升和各种用途的无人机。
5 _0 S" r; z2 i9 n! _1 M
- L: d- r) {/ D  Z8 p7 W其中，新规划出口的主要产品有歼十系列，翔龙系列，FC-1系列和FC-2系列。
9 k- |! J3 Z, ]8 }$ ~/ T7 b' s* T4 I( K
2 k* `7 K% f9 K5 i! f（老规矩，待续！）

爱思伯爵

欢迎，坐等更新。

胖卡门

老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
你写军事和写历史、政治问题不说别的，文字水平就天差地别。

飞影

胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
2 n, ?; z% M0 ]4 z  L. f老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
: V9 _6 M% z/ |4 C7 `. U你写军事和写历史、政治 ...

哈哈。俺觉得不是水平问题， 是感情问题。 谈军事，很客观； 谈政治， 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。

TopGun

巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0

: P9 g+ \% r3 H9 I+ t
强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
% M& R5 `5 q. F1 a4 J5 ^" @
7 \$ w, w% R0 q  v7 o强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉，进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中，强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲，断了强五出口的光明前景。

% W- l# H- C4 b8 G4 C9 Q类似的，美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命，F-20没有卖出一架；美国A-10在西德的推销表演机毁人亡，A-10至今只有美国自己再用、、、、、、

当初强五打开巴基斯坦市场，一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势，不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员？

皇家骑警总监

老观，加把劲，前面就到大车店啦

观望者

胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
8 }' F4 a: ^1 ]9 g老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
你写军事和写历史、政治 ...

5 @; l1 F& }, ]你能认为会有人和我这样的为伍吗?

观望者

TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
1 B0 H' J' `% A: z9 d1 D. e强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
! J/ R" v! \. J7 O
强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.

强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III.
3 p# H  F" c# ?- ~' W9 w. `
问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

胖卡门

观望者 发表于 2011-12-2 14:34
4 b, C! w4 R+ u4 J. \你能认为会有人和我这样的为伍吗?

; v# g/ D$ _5 s6 `. a为什么不能？不要过于轻视自己嘛，我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子，虽然你很多言论确实有些不着调，我也从未骂过你呀。
哈哈，其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。

魔术师

坐等更新！
( D% E/ R5 A/ _# V& B* p3 O& E
9 u" |' |! k2 h. ^# D3 `不过话说回来，又是一个大坑。。。
0 v6 }" t" F9 ~- I/ b' z

旅途愉快

等更新~

假如十八

胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49
为什么不能？不要过于轻视自己嘛，我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子，虽然 ...

你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会

TopGun

观望者 发表于 2011-12-2 14:43
缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
4 `* k( C+ |" [" M+ ~
/ p! p2 y% Q( r, `. U强五在巴基斯坦拦截过苏 ...

* t. I* A# x0 G% k0 u
' }+ ]+ ^( E  j3 D; O; U

问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

4 o4 I! u0 i1 D0 a
那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁，又是当着潜在用户坠毁，这个出口用的新强五自此结束。

; g8 b( m6 v$ d% K相比之下，成都J7使用先进电子设备，在销售中没有发生类似的大事故，在国际上销路很好。

$ l& I$ |- }" P% T% W1 t所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能，总有马失前蹄的时候。
9 Y5 j- c2 x  u5 d5 P" Y
1 {& M+ H* \% P! ]8 T6 J( Z( O
# d, D+ D1 P. r
4 R/ q8 L  y+ V. G, |7 _+ ~; @+ U

包子

据我所知，出口飞机里获得一致好评的是
) ^) S" m0 A7 D1 z

7 f' ~) K; r2 r3 P
0 ^) U6 B) f( A, i5 k' q$ R
/ u8 ~. H2 U1 o
  M: p" K# v# Q3 J0 r" z初教六。

貌似唯一的不满是手刹车，如果改成脚刹就完美了。

得大自在

好！
0 w! S- h' ]( X
% z$ J& ^; ]4 \, h5 x- t$ e! b另请扯扯飞豹的事

煮酒正熟

胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06
9 K& b( i" o; K- f老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
# G) g- w8 b/ ~6 _: Q4 X你写军事和写历史、政治 ...

胖卡，老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人，此迷不说亦功不可没~
* d: A& d! D) P- _悄悄说一下，老观有此酒后真言，曾短信告吾：政治历史乃观某自书，军事则是拙荆代笔..
' W0 @- i! N: p; Z* c2 T3 |信与不信，悉在诸公

胖卡门

那他家嫂夫人真是大才啊！

Highway

TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
- u) `4 K6 q( d, m- O( G强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
: n- s- Q# T/ `/ g7 z0 y- P, j
! r$ p  [! m8 o, T强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

大学里上军事课的时候，教官给我们扯，说中国的飞行员强5敢贴地5米飞（飞多长时间没说），而巴基斯坦的更玩命，飞到过1米多。。。
8 O( Y' [  M$ P  P! o* U2 a' r
3 E4 |( K* ?9 ^# u7 R说实在的，那真是玩命，不足取！

胖卡门

Highway 发表于 2011-12-5 10:13
大学里上军事课的时候，教官给我们扯，说中国的飞行员强5敢贴地5米飞（飞多长时间没说），而巴基斯坦的更 ...

, T4 f* G) r. C& K4 ~1 `小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害，几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机，参加过几次阿以战争，击落过以色列不少飞机的。

砺剑

老观没好意思说，我就帮着老观说吧

中国军机以往销量和种类不强，还有其他方面原因：
% O; ?4 `+ m% v% y
- z& Y5 f( R8 W4 |* a/ N第一中国军机除了歼六外实战案例不多，影响力特别不明显，用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标
) j* r) I% y2 w7 r第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势，总体技术比起来还是落后一些
: n% w" K; Z  A$ k第三就设备推销这块来说，中国还是学生，还在向先进国家学习