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[武器展望] 扯一扯中国军军用飞机出口的问题!

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-12-1 23:28:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    先声明,对于喜欢看图的朋友,我本人比较懒,图就免了!. D" J+ ~* c6 j9 C

    . Y" N$ l; n& S  K0 c( ]. n中国军用飞机出口,经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实,连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。( ?) `9 E1 v8 C2 A6 X
    # s( Z0 q. b* d) {9 O5 y: `
    第二个时期是改革后,其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区,这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊,巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。
    ' W2 R" w1 j3 P+ ?* N0 V: E) n* O6 Y- L" ~, }( L5 d: h
    在第二个事期,中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。
    : u% O4 x/ i* F, j6 H) A
    & u: [" U' ~( b第三个时期,也就是海湾战争后一直到现在。
    ! @$ m. K5 V6 \' t% u, c  l! g& k( E2 {) g6 ?9 B
    这个事情因为有海湾战争和冷战的结束,世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号,歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术,刚经历的两伊战争和海湾战争,充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代,而且没有价格优势。在整个九十年代,中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。7 a* x% L# T2 [( \" l5 o# h1 V( f+ g

    : k  \" R( `$ Z- c# {+ c转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。
    # i* [/ L. ]. B7 S# p" d
    ( }" x3 E! _/ V8 D  l* Z3 l九十年代到现在,中国军机出口主要有K8教练机,歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。+ O% \- Q8 r+ [2 s* v
    - ^- {+ S5 q6 u  I
    FC-1的出现,主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机,又无钱购买其它国家飞机,于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前,FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家,这些国家主要还是穷国,小国。/ F4 D9 J6 T5 a/ w) |$ D# D4 \/ ?/ S

    + S( Y4 \) Y: @# ?  f1 E0 p, n7 _中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。7 e; G. I3 z" g+ T' {% Y

    - ]5 G4 M& C. ~; U5 M( _. _其实,几十年的中国飞机出口历史,见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口,这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。
      T+ M$ U* N0 w, o% @
    1 ]$ |; k  G3 \4 ?7 s8 Y中国今天,已经成为一个主要的航空工大国,基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。2 P7 p3 z( Z1 d8 Q$ F
      `& X7 _$ O$ N  u
    中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划,将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品,这些飞机会有先进的第三代战斗机,以及第四代战斗机,直升和各种用途的无人机。5 g) K6 z4 R; R' m' X  |
    ! O: W. r) ~( Q, V1 X4 {
    其中,新规划出口的主要产品有歼十系列,翔龙系列,FC-1系列和FC-2系列。
    / ?9 q8 b9 \7 j
    0 O0 i. M8 z- f' j! F) R9 u" Y(老规矩,待续!)

    评分

    参与人数 2爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 5
    MacArthur + 5

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2011-12-2 00:39:43 | 只看该作者
    欢迎,坐等更新。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-12-2 10:06:06 | 只看该作者
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?3 L4 }; V( B& S% i3 M
    你写军事和写历史、政治问题不说别的,文字水平就天差地别。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2011-12-2 10:18:34 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
    * S* x' S8 v8 L$ E* O  M( U4 t: U老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?' t% m8 G9 e) I& }/ u
    你写军事和写历史、政治 ...
    ' l& Q# L" e: C# Q
    哈哈。俺觉得不是水平问题, 是感情问题。 谈军事,很客观; 谈政治, 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2011-12-2 11:59:30 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-2 12:27 编辑 ) W# Q1 i+ ^: Z
    巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0

    + ?/ e9 W! Y( j5 z) P0 V* V$ t1 \$ O
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    ! y0 t  K* F! |9 X) W, c! H$ ?8 q% m2 |. N# I  N* a
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉,进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中,强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲,断了强五出口的光明前景。  y. L' b- ~( i

    + D9 C: q  b6 U6 V- `& W类似的,美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命,F-20没有卖出一架;美国A-10在西德的推销表演机毁人亡,A-10至今只有美国自己再用、、、、、、: k$ a& Z. v" p4 q- ]- @, t
    % I3 ?( Z. ]8 t3 Q7 f3 ^) ~
    当初强五打开巴基斯坦市场,一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势,不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员?

    点评

    强五主要还是载弹量太小了  发表于 2012-2-28 14:58
  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前
  • 签到天数: 3868 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-12-2 12:42:41 | 只看该作者
    老观,加把劲,前面就到大车店啦
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    7#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:34:11 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06 " k% s% z/ U* M: y( n; {0 U
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?9 @$ \: r2 Z! _9 y" W. _: J0 l
    你写军事和写历史、政治 ...
    ) r# J& z% U4 \7 F: i' t
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    8#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:43:14 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    * w# H- i1 m% ~5 m* b" T1 w! |强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。: }3 b7 B( {' J& a8 x
    8 k# A* B( T9 m" A+ y
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

    9 a! u- g/ U7 H; Z2 o, Y0 ^% B2 f缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.4 I( M8 q# I8 M# o

    & p* G0 m" ^! n强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III.; q$ x- a, u4 s$ B) Z* h+ O: }! s
    3 K- B- k8 A, ?6 f% t& y3 |( T5 D
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-12-2 14:49:38 | 只看该作者
    观望者 发表于 2011-12-2 14:34 # A' s& O! c$ V! E" h, ^
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?
    0 l9 o! C2 O7 `" S
    为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然你很多言论确实有些不着调,我也从未骂过你呀。" a9 w/ y  `6 R) q- s6 u$ m
    哈哈,其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-12-2 19:26:15 | 只看该作者
    坐等更新!, [# i9 H' ?: V

    6 t/ ?. t9 ]5 {. }' W6 Y- ]不过话说回来,又是一个大坑。。。- b' r- ]5 ^, o

    ; ^: {# A- k* v- w& R

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-12-2 19:50:46 | 只看该作者
    等更新~

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2011-12-3 00:12:52 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49 7 l6 d2 U9 s. A6 ^3 T! k+ d
    为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然 ...
    ) X! q: d3 r0 p3 Q2 F( t, o5 g8 ]1 u
    你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2011-12-3 03:43:53 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-3 03:55 编辑 & w# Z- n1 o$ ]) U& e# Y% |( w8 B
    观望者 发表于 2011-12-2 14:43 1 Y8 |' E% W8 Y' V- r
    缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    & S+ c- }& J8 T
    ( S9 \! Y6 `7 W5 [强五在巴基斯坦拦截过苏 ...
    ' E0 q1 T+ v7 Q' Q4 I+ S: E

    . b6 D: a' Z0 {8 c3 I4 Y
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.
    . M8 @2 w+ e" @" v1 g

    & K$ G' Y6 y# {- a! u那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁,又是当着潜在用户坠毁,这个出口用的新强五自此结束。1 |- B: H0 N- k. N/ e5 `3 L6 s3 B
    1 S- ]- N, J0 S6 E4 v
    相比之下,成都J7使用先进电子设备,在销售中没有发生类似的大事故,在国际上销路很好。. U, F( {  x3 Z* n) _/ K7 A

    . [% y2 Y, D% b" h0 v; u所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能,总有马失前蹄的时候。
    1 Y7 g  K+ b( z" S' W' O9 u. O( R& H  |: S6 r; ?8 Q, {
    - W- z$ Z7 e% @) T0 @

    ! y* r7 E+ f& u7 ?6 h, _/ H
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    14#
    发表于 2011-12-3 17:24:55 | 只看该作者
    据我所知,出口飞机里获得一致好评的是8 U$ g9 w4 y! W5 G+ j

    / `( N2 i& ]( A9 @* A3 B+ q7 k
    3 B2 V+ F3 j9 E- P8 c) B6 C, g) A
    , G6 \9 T1 G5 H5 f* ~4 B% Y9 \& u

    * [: v2 Z, Y. P初教六。
      @+ f0 v2 [- `2 g  T2 {0 b7 Y/ |
    貌似唯一的不满是手刹车,如果改成脚刹就完美了。

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2011-12-3 21:38:04 | 只看该作者
    好!0 _$ }& w; I' y$ K
    ) U+ B' L7 `- P, y1 \3 f
    另请扯扯飞豹的事
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2011-12-5 09:28:42 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06 : u! M! s' x- @
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    0 K  c& {3 i. d9 Y8 X4 g; g) V" \4 b你写军事和写历史、政治 ...
    7 J+ K- W) ]: F. n; i0 i
    胖卡,老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人,此迷不说亦功不可没~
    " F' x1 _0 j8 `8 V! T' t0 t悄悄说一下,老观有此酒后真言,曾短信告吾:政治历史乃观某自书,军事则是拙荆代笔..
    8 d8 ~$ Q/ c# t/ l$ e信与不信,悉在诸公

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2011-12-5 10:05:19 | 只看该作者
    那他家嫂夫人真是大才啊!

    点评

    怎么净娶好媳妇呢。。  发表于 2011-12-5 14:33
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2011-12-5 10:13:16 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59 9 c1 l8 s( l* p4 @) Y4 [" f
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。: l" Y" Y3 r/ b$ R7 j& k1 v+ i& _& s& `
    . W" z+ k' D  j, j
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...
    / {" r  e% J1 {- l2 o. K* T6 g" Q
    大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更玩命,飞到过1米多。。。2 Q- A* Q3 u# q9 n5 }! X, j& c
    0 L+ ?' m/ d. D# f3 E* m
    说实在的,那真是玩命,不足取!

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2011-12-5 15:02:41 | 只看该作者
    Highway 发表于 2011-12-5 10:13 8 ~' [5 h1 c# i7 t: ]2 C+ s# X
    大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更 ...
    ; }# e7 t; A& b* d0 @- a
    小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害,几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机,参加过几次阿以战争,击落过以色列不少飞机的。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2011-12-5 15:40:31 | 只看该作者
    老观没好意思说,我就帮着老观说吧+ h% C& u* i0 r3 m& J3 i
    5 i8 k+ n- f+ o% t$ L& a
    中国军机以往销量和种类不强,还有其他方面原因:
    ; S& x8 T" n% f( h2 r
    $ |" [' g! w, {- J6 M第一中国军机除了歼六外实战案例不多,影响力特别不明显,用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标
    * k  N$ z$ r6 Y7 d: G+ M第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势,总体技术比起来还是落后一些9 r% i- M7 |1 T
    第三就设备推销这块来说,中国还是学生,还在向先进国家学习

    点评

    发动机不行  发表于 2011-12-13 22:39

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