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楼主: 忘情
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求助金门炮战史料

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21#
发表于 2017-4-20 04:19:24 | 只看该作者
youyouyuyu 发表于 2017-4-19 13:10: D! c) E# x3 P" z- z7 R
一发普通155榴弹触地爆炸,杀伤无防护人员,其杀伤半径可以达到40m。* t, Z. S( ~. N* K
标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...
( A" E+ \# F7 G) s7 V9 f5 R6 N2 F0 Z5 J
原文说的是“炸平”,可不光是杀伤无防护人员啊。
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37
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    [LV.9]渡劫

    22#
     楼主| 发表于 2017-4-20 08:51:22 | 只看该作者
    本帖最后由 忘情 于 2017-4-20 09:01 编辑 % v, X0 f- V" }$ m8 O
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22
    $ k3 s: a& q( n. R" \麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...

    , q& z( O% U: J& K, n! {# f$ [- W" \5 d( C0 E! G' H! v, C2 m
    不,梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料,里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而且我要告诉你的是,大家现在看到的厦门站,已经不在原址上。最初的厦门站就在梧村山脚下,1982年翻新厦门火车站时,是在原站的西面重盖了一个站,施工期间原站继续营业。因此现在的厦门站较58年的厦门站往西边移了,因此离梧村山距离稍远了。饶是如此,梧村山如今仍在厦门站南广场上,出站即是。" i. M. i. }7 h+ O; h

    * Y6 X  `. W  h" H- q当然,也许有人会说,当初金门指挥所就在北太武山脚下,国民党方面也万万没料到共军炮弹会落在那里,结果炸死几个将领。关于这个,我不但到处找厦门站老职工及厦门站附近老居民回忆,还针对厦门地方志中所提911下午火车站损失情况,在找铁路档案查证。现在查证的结果,实际上地方志中提及的铁路宿舍,公寓的原始位置我已经找到,就是现在的思明区金榜南二路四十三号。这里实际上离车站有段距离。另外铁路货车的存车线也在厦门站北面,也与车站有一定距离。因此我认为,911那天国民党是想摧毁厦门火车站,但大陆方面能给予映证的战果,实际上全在站外。地方的同志们实际上是搞不清铁路内部各站段限界划分的,因此写志的时候就一并写入了。
    2 g( F- L8 ~" D9 h
    4 {, v1 R& D$ m( J另外,丛培欣的炮战亲历回忆有价值,但也有疑点。价值是,她提到了下车后想往山脚防炮洞跑。如果当初厦门站是在如今的位置,那么离梧村山山脚还有段距离。而当初车站站台就在山脚下,这比较符合她所说的情况。但有疑点的是,此人的回忆一定不是在炮击高峰。理由有二。一是其父丛德滋时任31军92师参谋长。炮击金门时,厦门炮兵群由31军负责,而原定的炮击日期是7月25日。很难想像一个参战师的参谋长战前不在岗,炮击金门过程中才带着三个孩子坐火车来厦门。炮击前转入战备时,他就应该到岗了,家属也理应提前转移了。断无炮击期间家属来前线之理。其二,铁路档案记载,823当晚,厦门站即停办客运业务,直至年底。坐客车的旅客一律得在鹰厦线上提前下车。所以,她的回忆很可能是炮击行动前,国民党炮兵对厦门的例行破坏炮击。

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    山远空寒 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2017-4-20 10:20:41 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-19 21:21 编辑
    : E& A0 O+ x  K( @0 ^, K! j+ \
    忘情 发表于 2017-4-19 19:51
    0 M$ T) w- l) A不,梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料,里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而 ...
    ; d- f/ [  G( H! g; q( _- x) e

    " ]7 m$ z3 L4 e9 G“丛德滋” “丛培欣” - 这俩名字带有鲜明的地方特色,一看就觉得这应该是只有威海人才会起的名字。。。4 \3 L* R6 ?, x# k; Z  i

    / c2 R7 Y, i) B. N' b( L一查,果不其然,“丛德滋,山东文登人。。。” http://baike.baidu.com/item/丛德滋/17247806* S. [0 @& \" C# c
    6 U2 }2 S9 D2 X

    5 S* u7 ~! V8 o! V4 W
    7 {4 G7 I* `1 g+ P- O$ B9 N. n8 |

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    该用户从未签到

    24#
    发表于 2017-4-20 10:51:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2017-4-19 21:58
      w& ?9 S1 t- [4 c不知道。你说的是这位吗?2000年后移民南加州,但从其言论上看,应该是个统派的深蓝。。。6 V- W5 [7 v# v4 {
    http://www.h ...

    ! y* Y* e" `: H看链接,丛培欣是TG的人,怎么成统派,深蓝,难道他叛变投奔党国了?

    点评

    丛培欣回忆录里说自己后来在麦贤德那艘英雄艇上当过兵,应该是男的。  发表于 2017-4-20 11:50
    我哪知道啊,连是男是女都没搞清  发表于 2017-4-20 10:53
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2017-4-20 17:12:08 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22% W& g) G0 G/ i# }' P+ [
    麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...
    + t3 V$ @. L& G5 x% g
    山挡不住炮弹,但能挡住视线。即使有炮弹打过去,无法确认战果。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2017-4-20 17:19:44 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-20 03:10
    3 O6 d1 c$ ^+ p+ G8 [一发普通155榴弹触地爆炸,杀伤无防护人员,其杀伤半径可以达到40m。
    3 b$ V$ g+ o9 i8 y  N' C: k  n标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...
    ) v/ |3 L8 x8 ]0 q8 s1 O( f8 T
    炸平跟杀伤半径是两回事。4 r8 I; {. C! o( @
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个距离上的无防护人员全部杀伤?做个小小的计算:半径40米的球面积两万平方,即使这颗炮弹均匀炸裂成二万块弹片,平均两平方一块。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    27#
    发表于 2017-4-20 19:51:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    9 u) E0 n6 E% C) R炸平跟杀伤半径是两回事。
    : L  c6 ]3 A, G( H, B" N而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...
    $ h4 |, i; w! m3 G! q: B+ o
    都这么严谨吗?快哭了

    点评

    一样一样。足球场本来不就是平的嘛  发表于 2017-4-21 10:11

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2017-4-20 23:19:47 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-17 11:49+ T: |% h5 e7 t2 n3 u( T
    另外,1955年苏军撤出旅大时,移交给中方的铁道炮口径为多少?有朋友知道吗?不胜感谢。 ...
    ' K0 I) y* d6 t' h3 h& b7 ~4 {0 W
    130mm b57铁道炮
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    29#
     楼主| 发表于 2017-4-21 09:51:55 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:31. {. ^) Q' K# j9 l
    说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站,是不可能的了,第一批运送203榴炮的舰船9月18日午夜才到达金门,怎可 ...
    5 \3 S: L7 _% {3 O. K% Q+ B
    印象里八寸榴一直待在大金门,没到过小金门吧?

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2017-4-21 10:58:08 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-20 20:51- o% e' s8 G7 Z, B3 ]+ i
    印象里八寸榴一直待在大金门,没到过小金门吧?

    5 U. _$ K! W& @2 `没有。但是后来美国人给的口径更大、也更古董的240重炮有三门安到小金门
    ( n8 |3 I3 e1 \3 \+ x- M& K7 b0 n6 [+ L/ c0 [
    宝贝似的怕被老共一炮命中,特意修的旋回式炮轨 - 火炮推出后还得转个弯才能进入炮位,面向厦门。( A6 Z$ Y7 S$ P" F, ~

    2 L' H8 ?% z$ `) s) E

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    涨姿势: 5.0 油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2017-4-22 08:05
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-21 11:52
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-5 21:36
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    [LV.6]出窍

    31#
    发表于 2017-4-23 08:38:54 | 只看该作者
    老萨博客最近有此类研究。
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2017-4-23 10:58:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19; t) K+ j# U) V5 B  E% P7 S: S
    炸平跟杀伤半径是两回事。
    ) {9 n6 |. C6 j6 `% {/ m0 H而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...
    ' ]  @. }& E* A
    是一平方一块。不过炮弹破片最多壹仟片。二十平一块。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    33#
    发表于 2017-4-23 12:40:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
      A, F- X0 }8 m7 B* h炸平跟杀伤半径是两回事。5 E) y: k9 ~$ d' x' d! S  V
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...
    * G# A6 d* F0 Y/ p
    40米内的冲击波杀伤力多大?别光顾着数弹片
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    34#
    发表于 2017-4-23 13:23:20 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-23 12:40
    - Q) a& Y, w' B40米内的冲击波杀伤力多大?别光顾着数弹片

    ! k) @; O) l4 r弹片杀伤范围远大于冲击波。' i4 G- O* s, p: R
    大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物,我们离炸点一百多米。教官要求我们全部蹲下,有部分人觉得这么远怕什么?手榴弹一响,有片弹片日的一声从我们头顶飞过,吓得所有人都蹲下了。
    1 l( j* Z: W8 F6 a) F冲击波么一点没感觉到。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    35#
    发表于 2017-4-23 13:44:03 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23
    ' B' u1 u$ m3 r弹片杀伤范围远大于冲击波。5 t4 s* K, p4 L# S8 e2 R! I0 Y
    大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...

    & z5 ~# p# n' ]- r差评!
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2017-4-23 14:33:22 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23
    9 r5 {" e% g$ ]1 q6 t& W弹片杀伤范围远大于冲击波。& Y: z* l* o# j9 _. e
    大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...

    - A8 B! _8 u4 F6 z$ {' B换我就趴下了
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2017-4-24 10:36:32 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 00:239 ?1 z. q% ]5 `" R* |
    弹片杀伤范围远大于冲击波。
    $ i0 F8 l9 G' R大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...
    ' W6 o$ {/ B* @7 w/ q0 ?
    类似的一个故事是某部手榴弹实弹投掷,就在一块普通靶场。靶场外边有条小路,有人把自行车支在那里。
    9 _4 o! s2 q, \6 E: H. C4 Q) B7 x6 p+ F$ h" w
    自行车离手榴弹投掷区足有上百米,后来发现车辐条被弹片崩断了两根。
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    38#
     楼主| 发表于 2017-4-24 12:53:58 | 只看该作者
    《解析“厦门火车站遇袭”真相》业已写完,因杂志字数限制,卡在了七千字。杂志登出后一个月,我会把完整版,约万字,另加33幅图片挂到网上。并向麦帅,小A等在此文写作过程中给予了帮助的路内外朋友致谢。

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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