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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 求助金门炮战史料
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楼主: 忘情
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求助金门炮战史料

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晨枫

该用户从未签到
21#
发表于 2017-4-20 04:19:24 | 只看该作者
youyouyuyu 发表于 2017-4-19 13:10
  q% X, o: T% O* Y9 s+ p6 [3 K一发普通155榴弹触地爆炸，杀伤无防护人员，其杀伤半径可以达到40m。
3 i! k% X+ j% F标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...
. I0 X' p( _0 R" Y+ r
原文说的是“炸平”，可不光是杀伤无防护人员啊。
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忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

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    [LV.9]渡劫
    22#
     楼主| 发表于 2017-4-20 08:51:22 | 只看该作者
    本帖最后由 忘情 于 2017-4-20 09:01 编辑 5 E* J3 w5 M$ c3 \' y& p! Y$ R
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22
    & d  O3 U  g7 Y/ B7 v/ w# X麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...

    : i# r0 P9 H/ T# J. B/ d, R2 t( D$ J$ O9 _0 t
    不，梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料，里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而且我要告诉你的是，大家现在看到的厦门站，已经不在原址上。最初的厦门站就在梧村山脚下，1982年翻新厦门火车站时，是在原站的西面重盖了一个站，施工期间原站继续营业。因此现在的厦门站较58年的厦门站往西边移了，因此离梧村山距离稍远了。饶是如此，梧村山如今仍在厦门站南广场上，出站即是。
    + z! q& Y# n2 z$ [# O: i( B
    . K  H5 O- R; h3 t当然，也许有人会说，当初金门指挥所就在北太武山脚下，国民党方面也万万没料到共军炮弹会落在那里，结果炸死几个将领。关于这个，我不但到处找厦门站老职工及厦门站附近老居民回忆，还针对厦门地方志中所提911下午火车站损失情况，在找铁路档案查证。现在查证的结果，实际上地方志中提及的铁路宿舍，公寓的原始位置我已经找到，就是现在的思明区金榜南二路四十三号。这里实际上离车站有段距离。另外铁路货车的存车线也在厦门站北面，也与车站有一定距离。因此我认为，911那天国民党是想摧毁厦门火车站，但大陆方面能给予映证的战果，实际上全在站外。地方的同志们实际上是搞不清铁路内部各站段限界划分的，因此写志的时候就一并写入了。6 B, z$ b1 [# `9 ^0 z; l( c4 Q$ _

    % z4 ^2 A. ], Q$ Y& ]0 v- Z另外，丛培欣的炮战亲历回忆有价值，但也有疑点。价值是，她提到了下车后想往山脚防炮洞跑。如果当初厦门站是在如今的位置，那么离梧村山山脚还有段距离。而当初车站站台就在山脚下，这比较符合她所说的情况。但有疑点的是，此人的回忆一定不是在炮击高峰。理由有二。一是其父丛德滋时任31军92师参谋长。炮击金门时，厦门炮兵群由31军负责，而原定的炮击日期是7月25日。很难想像一个参战师的参谋长战前不在岗，炮击金门过程中才带着三个孩子坐火车来厦门。炮击前转入战备时，他就应该到岗了，家属也理应提前转移了。断无炮击期间家属来前线之理。其二，铁路档案记载，823当晚，厦门站即停办客运业务，直至年底。坐客车的旅客一律得在鹰厦线上提前下车。所以，她的回忆很可能是炮击行动前，国民党炮兵对厦门的例行破坏炮击。

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    山远空寒 + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2017-4-20 10:20:41 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-19 21:21 编辑
    + C- i4 C- [; W: n5 g7 f, M
    忘情 发表于 2017-4-19 19:51
    2 i1 ~% O. F4 x' k6 G不，梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料，里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而 ...

    ( e3 J& Z! Y( S9 ]6 X% D1 U: ^% h; e1 w, E& ?9 ]$ ]
    “丛德滋” “丛培欣” - 这俩名字带有鲜明的地方特色，一看就觉得这应该是只有威海人才会起的名字。。。
    8 @) _& Q4 E4 Z
    $ W; U- ]4 L; \( E. Y. r" @一查，果不其然，“丛德滋，山东文登人。。。” http://baike.baidu.com/item/丛德滋/17247806
    # _$ G: w% A1 p1 |" e) j* ^5 Q  [$ E) s
    $ X4 h6 j; y/ _
    ( e( ~3 A& d& g* r+ F) h9 H" j% p; d

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    zilewang

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2017-4-20 10:51:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2017-4-19 21:58
    4 w5 G0 O% I( p; s不知道。你说的是这位吗？2000年后移民南加州，但从其言论上看，应该是个统派的深蓝。。。: m/ G5 p# }) T6 r" [, b' w3 \
    http://www.h ...
    8 I8 N0 D9 G2 d
    看链接，丛培欣是TG的人，怎么成统派，深蓝，难道他叛变投奔党国了？

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    忘情
    丛培欣回忆录里说自己后来在麦贤德那艘英雄艇上当过兵，应该是男的。  发表于 2017-4-20 11:50
    MacArthur
    我哪知道啊，连是男是女都没搞清  发表于 2017-4-20 10:53
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2017-4-20 17:12:08 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22( D# p6 r: ?' i# D+ C+ v
    麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...

    + g' r+ X  r( Z% I4 u山挡不住炮弹，但能挡住视线。即使有炮弹打过去，无法确认战果。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    26#
    发表于 2017-4-20 17:19:44 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-20 03:107 p% B0 l. o, m  M
    一发普通155榴弹触地爆炸，杀伤无防护人员，其杀伤半径可以达到40m。
    % N! J5 z; ~$ D. }  q& j2 N1 `+ @标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...

    $ a4 _1 k1 {" b& {0 J6 _炸平跟杀伤半径是两回事。( o; T% ?4 x! V
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个距离上的无防护人员全部杀伤？做个小小的计算：半径40米的球面积两万平方，即使这颗炮弹均匀炸裂成二万块弹片，平均两平方一块。
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    youyouyuyu
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48

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    [LV.9]渡劫
    27#
    发表于 2017-4-20 19:51:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    " o0 X: }/ V8 S/ J炸平跟杀伤半径是两回事。2 s/ Z/ c! e  b$ [% e$ ?
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...
    3 B* Q: j6 V2 r
    都这么严谨吗？快哭了

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    看客
    一样一样。足球场本来不就是平的嘛  发表于 2017-4-21 10:11
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    曹师傅

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2017-4-20 23:19:47 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-17 11:49
    ; L/ S7 |( @/ k/ D$ `另外，1955年苏军撤出旅大时，移交给中方的铁道炮口径为多少？有朋友知道吗？不胜感谢。 ...
    3 }* R& P% h$ x* d. c% C- {
    130mm b57铁道炮
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    忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

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    [LV.9]渡劫
    29#
     楼主| 发表于 2017-4-21 09:51:55 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:31
    . a( r+ k3 s6 K9 T5 H8 V5 S说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站，是不可能的了，第一批运送２０３榴炮的舰船９月１８日午夜才到达金门，怎可 ...

    1 u' e5 ~! g+ H" I; u9 T印象里八寸榴一直待在大金门，没到过小金门吧？

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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2017-4-21 10:58:08 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-20 20:51$ g1 J2 I" J  c& W+ V2 C1 {
    印象里八寸榴一直待在大金门，没到过小金门吧？
    ( y2 l5 B8 D3 s$ l0 H
    没有。但是后来美国人给的口径更大、也更古董的240重炮有三门安到小金门! b" s& b: D) ~' q" k2 c7 u: h. @; u  L
    % T8 _$ F' O' x/ j, @$ R* m
    宝贝似的怕被老共一炮命中，特意修的旋回式炮轨 - 火炮推出后还得转个弯才能进入炮位，面向厦门。
    & |' b( \! z8 G2 F0 D
    , L' d- J* c- {* X5 U3 S

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    涨姿势: 5.0 油菜: 5.0
    mezhan
    油菜: 5
      发表于 2017-4-22 08:05
    海天
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-21 11:52
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    黑松
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-5 21:36

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    [LV.6]出窍
    31#
    发表于 2017-4-23 08:38:54 | 只看该作者
    老萨博客最近有此类研究。
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2017-4-23 10:58:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    ) q: h% V7 K5 p6 u& E) s! `炸平跟杀伤半径是两回事。
    - g; v2 i* i' [$ d% I而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...

    2 p- F2 @- W5 t6 U7 f5 C9 f是一平方一块。不过炮弹破片最多壹仟片。二十平一块。
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    youyouyuyu
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48

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    [LV.9]渡劫
    33#
    发表于 2017-4-23 12:40:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19- K, y. N# N0 N$ t% r0 X
    炸平跟杀伤半径是两回事。; q; ~; o9 u# b4 ?- u2 t
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...

    9 y( x; F- z0 N4 _3 _9 Z) a1 T40米内的冲击波杀伤力多大？别光顾着数弹片
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2017-4-23 13:23:20 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-23 12:40
    5 J+ L, X  x/ W  B9 L; a2 L* M5 D40米内的冲击波杀伤力多大？别光顾着数弹片
    * H* x9 a, U$ A% K4 D+ ?
    弹片杀伤范围远大于冲击波。! e1 M0 e: ~2 i3 ]$ s( j7 W
    大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物，我们离炸点一百多米。教官要求我们全部蹲下，有部分人觉得这么远怕什么？手榴弹一响，有片弹片日的一声从我们头顶飞过，吓得所有人都蹲下了。8 L4 y1 `4 h) Z% A
    冲击波么一点没感觉到。

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    youyouyuyu
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48

    • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫
    35#
    发表于 2017-4-23 13:44:03 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23
    3 K9 A# W) [1 U$ H弹片杀伤范围远大于冲击波。
    ! ~# S8 Q9 Z5 r) G大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...

    5 }" [% ^( N" F差评！
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    晨池
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2017-4-23 14:33:22 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23
    ' l* H0 Q% I1 B弹片杀伤范围远大于冲击波。
    , c1 c0 W$ |% f9 S! U# S3 V0 L大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...

    / m5 u; H7 i4 R% w换我就趴下了
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2017-4-24 10:36:32 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 00:23
    4 l# k4 d+ p  a+ l1 Q弹片杀伤范围远大于冲击波。% \9 w) W( O' t8 S, |5 \  x3 s
    大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...
    " z1 W: q! L+ Q0 m
    类似的一个故事是某部手榴弹实弹投掷，就在一块普通靶场。靶场外边有条小路，有人把自行车支在那里。, A/ T& d/ i' ]% L$ U' W  [: q

    , U: F, m9 R9 L自行车离手榴弹投掷区足有上百米，后来发现车辐条被弹片崩断了两根。
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    忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

    • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫
    38#
     楼主| 发表于 2017-4-24 12:53:58 | 只看该作者
    《解析“厦门火车站遇袭”真相》业已写完，因杂志字数限制，卡在了七千字。杂志登出后一个月，我会把完整版，约万字，另加33幅图片挂到网上。并向麦帅，小A等在此文写作过程中给予了帮助的路内外朋友致谢。

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    mezhan + 2 谢谢！有你，爱坛更精彩

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