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这是新型远程反潜导弹吗?

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楼主
 楼主| 发表于 2016-11-21 14:05:02 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-11-21 00:10 编辑
: D- y, w* g( d0 i0 n9 q8 t  D" Q
+ x- R4 @1 C$ }4 ]/ U
央视透露这种新型导弹,但没有说明,引出很多坊间猜测
$ T- d" K! ?5 @; \6 S  W6 x$ T. u
: n- d& e5 y: ~" H央视透露这种新型导弹,但没有说明,引出很多坊间猜测。观察网猜测这是反舰弹道基础上发展出来的陆攻巡航导弹,理由是鹰击-18是超音速的,但这钝头是亚音速的,可能是共用弹体的增程巡航导弹;澎湃猜测是远程反舰导弹,因为前段缩小直径,这是典型的反潜导弹的做法,后段显然是喷气发动机,只能是射程至少大于100公里、甚至200公里的反潜导弹,否则用固体火箭助推就足够了,不需要费这个事。2 z+ s4 y0 D7 M6 v' ~5 n
% T2 q9 f- r  p2 q1 x0 a7 |! [
# g' X8 h5 ^2 \+ z  D
这张图片显示了大角度机动,这应该是垂发才需要的,斜发没有必要$ {2 i* P& k1 b. W5 h

2 d! \# t+ \1 j  ^  w. H2 r, c" C. s& R6 V+ f  ]
发射箱比鹰击83大不了多少,如果确为鹰击18的话,估计弹径、弹长都没有原来预计的大,射程也相应减小
3 R# l6 q3 ]8 N# ]3 j; [/ n' k, @; s- _; ]' z6 l# I4 L- a* e. X( s4 k
如果是重型反舰导弹的话,前段收缩弹径确实说不通,没有反舰导弹这样做的。如果是反潜导弹的话,射程不是问题,如何在远距离上捕获潜艇才是问题,美国ASROC的射程只有16.7公里,俄罗斯91RE1的射程为40公里,法国、意大利的“米拉斯”也只有55公里。哪有能捕获200公里以外潜艇的探测手段?但另一方面,中国典型舰载直升机为直-9,航程、载弹能力都有限,不大能像美国SH-60那样自带324毫米反潜鱼雷。会不会直升机只管搜潜,发现目标了,召唤远方发射平台发射远程反潜导弹?这倒是世界上很独特、但有很符合中国实际的做法。中国的岸基反潜飞机也有一样的问题,运-8反潜机没有看到挂载鱼雷的,尽管理论上有这个可能,说不定发现潜艇也只能召唤远程攻击。只要在中国中近海,用舰载或者岸基发射远程反潜导弹,射程还是够用的。
( z) d$ \) {4 t, c4 r9 v% t/ n" R+ ?+ ^

1 T( K1 V7 |  [- c( J: ^垂发ASROC,射程16.7公里3 n' g: N0 R) W8 S& V& Z
$ d& D/ f" a  y* E

7 }. |0 `+ o* U91RE1,射程40公里1 s6 {7 @" a5 m
8 q- ~- b) B/ S0 |8 O; V1 y
1 U2 A2 F9 h3 Z
米拉斯,射程55公里

评分

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  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
  • 签到天数: 3633 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2016-11-21 15:00:50 | 只看该作者
    关键还是探测能力,超出探测能力的武器都是废物~
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2016-11-21 16:08:44 | 只看该作者
    如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。2 X% Y- U$ O9 m& ^( f0 m, w
    潜艇如果不知道被发现了,活该被击中。潜艇如果知道自己被发现了,10分钟的机动还不能摆脱,也活该被击中了。
    ' r, g6 C2 ^# y总觉得作为反潜使用,难度很大啊。
  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2016-11-21 17:02:50 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08% c7 S0 ]) W# z
    如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。& H, Y5 L6 b" E( L+ U) c; g7 s
    潜艇如 ...

    # S) j: n7 @, K, A3 P( m* M$ l潜艇的机动怕要以小时计哦。! \! I1 s* B9 U
    直升机对直升机,10分钟机动够不够摆脱都难说。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:52
  • 签到天数: 1083 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-11-21 18:56:20 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08
    ! I0 ?; t$ }- M( F如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。
    3 g8 }/ s2 K$ q6 T+ S潜艇如 ...
    % `7 a  p8 W. ?/ b5 S8 ]& ]
    常规潜艇那个龟速,1小时也跑不了多远
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00
  • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-11-21 19:48:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08
    6 ~. ?4 R+ ^- G" G" \如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。
    6 t8 g& V# Y( J: `8 Y. M! e, P潜艇如 ...
    ( T0 o" x( e* S$ `
    潜艇20分钟能跑多远?玩儿命下潜也没用
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2016-11-21 22:05:08 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-11-21 22:11 编辑 * B9 G5 M5 C0 K$ U0 \% R6 T
    5 y5 u, j; ~1 a2 s) r5 b2 f( f
    我看是火箭反潜鱼雷可能性最大,因为前端的鱼雷是用现成的,后端的火箭部分新设计可以根据需要选择直径。即使是新设计的鱼雷也得考虑与潜艇共用,直径的选择有限。如果是导弹,战斗部与飞行部是同时设计,不会做成这样的粗细不等。
    - |, @- {. R2 G( B7 A远程侦察么大概打算用无人机或卫星。5 e, k4 B- F$ B9 V/ i% Y) F, x
    美国没有超远程火箭反潜鱼雷,应该是那时考虑中国还没潜射反舰导弹,现在中国有了它肯定会搞。, R- L- p) H. f5 D9 u
    至于斜发大角度机动还是需要的。现在的导弹需要能饱和攻击,至少要能在不改变军舰航向的情况下短时间把导弹向一个方向(首要是舰首方向)全部发射出去。回顾以前的导弹,C601(好象是吧)转向能力很低,发射架需要能旋转将导弹基本朝向一个方向;C802可以转向60度,发射架可以固定斜向前方;现在的都是向两边与舰龙骨线90度,说明现在导弹的转向能力大于90度。
    7 d6 Q( M) N# ?如果能转向180度,任何方向都能马上饱和攻击,不过这么大转向不如垂发了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-11-21 22:28:15 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 02:08
    8 l2 _% e' I1 }: Q" G如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。/ C* E/ R6 Z; {" o( F) s
    潜艇如 ...
    / ], `, [  b/ i3 k
    反潜是个功夫活,10-20分钟倒真不是太长时间。如果直升机在开始的时候锁定,常规潜艇10-20分钟里跑不了多远,而且噪声大了,自己找死;核潜艇倒是能跑远点(最快5-10海里?),也有噪声大幅度增加的问题。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2016-11-21 22:35:51 | 只看该作者
    直九可以挂鱼雷的
    ; ~2 ]  H. \, K1 r# a
    , O" H+ S- O8 z  B, `

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-11-21 23:06:17 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2016-11-21 08:35
    * o' L" B* M) c% x5 w直九可以挂鱼雷的
    + H0 h+ {8 |, O6 W6 \
    挂了鱼雷就没有航程和续航时间了,而直9的航程和续航时间本来就不足。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2016-11-22 01:28:28 | 只看该作者
    这个思路不错啊,把“侦”和“打”分开,反潜机/卫星只管瞪着眼睛看,发现了之后通知武库舰管打,这样反潜合作效率很高么。。。
    0 |& p. d, w* T9 X  o* C
    9 g2 z' W" R7 x1 [只要能保持侦察机和武库舰之间数据链畅通无阻,这个模式应该比目前的侦/打一体更有效率。! [+ i% M6 H; P4 ~6 `4 }  J: Y1 L
    - h2 D, p0 h4 M
    而且推广开来,这个模式又不是说只能打潜艇,打击地方水面舰队、岸上目标,不都是一回事儿么。。。
    # t. K) j/ L/ k+ w, o
    ; s& P9 c& _* Z" D) p
    7 R- F6 O9 ?. Z) D! a4 y

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2016-11-22 01:32:54 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2016-11-21 11:34 编辑 8 C$ ?4 p& U( d  B7 y4 Z
    MacArthur 发表于 2016-11-21 11:285 k/ T4 t, t1 C* r* A! F  r) ~
    这个思路不错啊,把“侦”和“打”分开,反潜机/卫星只管瞪着眼睛看,发现了之后通知武库舰管打,这样反潜 ...
    ! n- @! B; J* j: e6 Q

    ( P) d1 |) j6 O7 y' _8 U6 ~麦帅英明!这其实就是网络化侦查、网络化打击的意思,而不是像过去一样必须追求大而全、小而全。我的小艇装垂发其实也是这个意思,侦查和打击手段分布化、网络化,不需要大而全、小而全。这个趋势在发展。美国HIMARS本来是火箭炮,现在ATACMS可以反舰,其实还有一个人们没有注意到的,HIMARS是可以发射SLAMRAAM的,换句话说,可以与offboard C&C联网,作为防空火力的发射部分。最新的catch word是multi-domain warfare,或者说cross domain warfare,过去被人嘲笑的以地制空、以地制海、以海制空、以海制陆等都将成为常态。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-11-22 01:34:50 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 03:08
    : s2 n/ O: [# c8 g7 W/ v如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。
    2 Z# X! G' E8 Y/ }8 ]% w0 h潜艇如 ...
    5 {6 [) Y2 a& S: {* F
    如果水面状态被反潜机盯上了,十分钟之内肯定跑不掉的,就算紧急下潜,一段时间之内去向也仍然在反潜机的掌控之中。。。   }; \8 ~7 }0 r% @

    4 y' U9 s7 O; X% {如果水下状态遇上反潜机十分钟倒是有可能摆脱。。。
    7 R9 G: D1 _$ M( b, i- }5 f, I9 H: u& h5 j
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-11-22 01:38:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-11-21 12:32
    % z  _6 A0 V/ R' u...最新的catch word是multi-domain warfare,或者说cross domain warfare,过去被人嘲笑的以地制空、以地制海、以海制空、以海制陆等都将成为常态。
    ; N( r/ D/ k2 T* y
    有什么砖头瓦块全都丢出来好了。。。 能打得中/摧毁目标的手段就是管用的手段啊。。。
    6 @  D) `$ g; @/ e; @
    . w& ~) x( v' {$ ?8 I" f3 S9 i4 Y6 W7 ^( D0 s# m5 q  x3 X
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-26 20:35
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2016-11-22 10:07:25 | 只看该作者
    无人机是个好东西,尤其是长航时的,对付潜艇无论是查打分开还是查打合一,西太平洋岛链附近,弄好了有清场的效果。' H" A1 q# O6 n
    * \. h, Z: r8 S2 m
    而且和有人飞机相比,无人机这玩意儿费用不高,生产不难,战时爆个机海出来,以土共的生产能力根本不是个事儿,这样一来,网络化侦察打击,有可能变成纸面上的“网络”化。
    8 p6 ~% k4 z+ H+ y# W; b$ L6 P; \+ v3 m3 l. o6 C) X
    话说,土共这种“世界上最好的照明弹”对付“世界上最好的夜视仪”的思路,实在是太气人了。+ J9 x3 }4 z& r$ f! k
    弗吉尼亚死在航模手里……开航模那小子还是临时从网吧找来的……
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    16#
    发表于 2016-11-22 10:20:53 | 只看该作者
    匹配056A型护卫舰挺好,通用其它发射平台!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2016-11-22 11:23:27 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-11-22 01:34
    ) J  ]- m; a* P! x如果水面状态被反潜机盯上了,十分钟之内肯定跑不掉的,就算紧急下潜,一段时间之内去向也仍然在反潜机的 ...
    1 B7 W( n( v0 `$ w( {; }5 j
    麦帅就是帅才   8 S4 i/ S* C! Z% l* L) m4 [

    ( z$ q+ @' p+ z$ k: L他们都认为跑不掉,就你说了在水下状态有可能摆脱。
    . B# D: e. Q+ p( u+ K( W# r/ H4 `% }% Q6 Q# V: }8 @& P1 m
    其实费那么大劲从100-200KM外发射导弹太花时间了,弄几个彩虹4、翼龙2之类的无人机挂几个深水弹配合无人机不就行了? 又便宜又快捷

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-11-22 11:26:51 | 只看该作者
    羽羊 发表于 2016-11-21 20:07
    & u! S4 |' c3 @# S% s3 v无人机是个好东西,尤其是长航时的,对付潜艇无论是查打分开还是查打合一,西太平洋岛链附近,弄好了有清场 ...

    0 k. _+ Z& C; l5 _8 H航空反潜不是有飞机就行的,需要声纳浮标、磁探仪、重力仪等,无人机的载荷有限,干这个可能还不行,除非特别大个的,中国好像还没有。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2016-11-22 22:27:12 | 只看该作者
    老大聊聊tg的新型超远程空对空导弹?

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2016-11-22 22:41:28 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2016-11-22 08:270 E. I4 n1 {# l. ^
    老大聊聊tg的新型超远程空对空导弹?
    . V2 m, k3 s* N! V. L. ]" F
    不知道这事啊,哪里看到的?

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