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[经济] 石油价格(续)

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发表于 2015-4-17 10:06:51 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-16 21:41 编辑
0 u: U) `2 Z; ~3 O$ g: q, d2 \4 X& Z7 p3 Q5 f7 E

! z8 x5 K; W8 T* a" l石油价格暴跌50%,真是几家欢乐几家愁。产油国基本上都是输家,用油国则是赢家。美国、欧洲、亚洲累计得意接近9000亿美元/年,这是非常可观的经济刺激。IMF估计,低油价可为全世界带来0.7%的经济增长。但俄罗斯和中亚损失2180亿美元/年,中东更是高达3570亿美元/年。加拿大和挪威是西方国家主要产油国,分别损失400亿美元/年和530亿美元/年。北非(利比亚、阿尔及利亚等)也是损失惨重,620亿美元/年,拉丁美洲的情况比较复杂,很多用油国家,但委内瑞拉肯定饱受打击,这应该是损失600亿美元/年的大头。不过这里的数据是Bloomberg用2011-2013年数据计算的,没有算入2013年后美国页岩油继续高速增长的情况。现在的实际情况应该是美国的净得益减少,但依然是得益的。低油价对欧洲是非常有利的,有助于缓解经济低迷的问题。对东亚也是有利的,有助于缓解日本经济低迷和中国经济增速放慢的问题。继续这样低迷几年的话,俄罗斯就面对必须结构性经济改革的困难问题。结构性经济改革在经济好的时候有条件但无动力,在经济糟糕的时候有动力但无条件,所以常常是说的多做的少。但普京要是聪明的话,这件事必须抓紧了,否则这成为送到美欧手里的命脉,俄罗斯有得难受了。中东和北非的问题更复杂。油价低迷是伊朗经济更加困难,但伊朗这30年来经济就没有容易过,估计相对影响反而是小的。问题大的地方是沙特、卡塔尔、利比亚。沙特、卡塔尔等海湾国家靠大把撒钱维稳,石油价格暴跌就使得继续维持这个做法成了问题。利比亚在内战后重建始终没有展开,现在油价暴跌,更没钱启动,这是ISIS滋生的土壤。1 h1 j$ ^7 D" P3 v# p9 d) T

% ]& x1 F1 A& Q, \8 i0 ?' t
- e  D$ ~/ [/ _但油价恢复在很大程度上取决于需求增长,而美国石油需求在过去十年里持平,实际上还略有下跌。中国需求是一个问号,会继续增长,但是否会高速增长,吸收世界石油产能的增长,这是一个问题。是的,世界石油产能在增长。现在主要来自美国的页岩油,但长远来说,其他国家的页岩油开发、加拿大油砂油的继续开发、深海石油(包括北冰洋)都可以大幅度增加石油产能。加拿大的油砂油折算蕴藏量大大超过沙特的常规油,现在连英国伦敦以南都发现了巨大的类似页岩的油藏。石油价格不光是开采、需求的问题,还有对未来预期的因素。即使短期需求超过产能,只要长期前景供过于求,价格就很难大幅度上扬。现在正是这样一个微妙的时候。这是70年代罗马俱乐部预报长期性、结构性世界能源危机以来第一次出现长期石油产能过剩的情况。8 C) X$ n' H* |9 U# o2 ~3 x
# O) m, _+ e+ J3 \1 y  j( p) B

$ \0 O+ K3 N8 j7 Y" M# C8 ]9 R! u1973年石油危机后,美国曾有过一阵改善汽车燃油经济性的小高潮,但好景不长。90年代到世纪交替,因为经济火爆和油价低迷,刺激了大型SUV和皮卡的流行,汽车燃油经济性不仅没有稳步改善,还有所下降。但过去10年来,由于石油价格高涨,汽车燃油经济性在稳步上升。现在的石油价格低迷有可能放慢继续改善的步伐,但汽车公司的节油科研的动势已经建立,节油、减排成为政治正确的推销口号,有助于维持燃油经济性继续改善的动势。另一方面,美国汽车公司高度全球化,型号平台全球通用,世界其他市场(欧洲、中国)对节油的压力也迫使美国公司持续改善燃油经济性。# w8 n' w% G# g' a

3 |8 i9 G) q' L: s' Z( j, T6 I* u( G" y) O. p5 X
电动汽车(全电、插电、混动)逐渐主流化也会对压抑石油消耗起很大作用。2011年到现在才4年时间,但在北美、日本、欧洲、中国等主要市场上,电动汽车销售量的增速远远超过汽车总销售量的增速。电动汽车是否达到临界数量还不好说,但一旦超过这个临界点,影响不可限量。过去10年里,混动是主力。传统混动用电动作为加速或者刹车回收能量,电动的成分很低,而且不能插电。早期插电的电动行程很短,实用价值也有限。全电只有Tesla、Nissan Leaf等少数型号,Tesla太曲高和寡,Leaf的形成不足。但现在全电在实用化道路上迅速前进,电动行程达到实用级,而成本也在迅速主流话。但近期内更重要的趋势是插电。由于电池技术的发展,新一代插电的电动形成大多在30-50公里,可以满足市内出行的大部分需要,对于主要在市内实用的车辆来说,全电里程占主导甚至全部,真正具有实用意义了。在电池用光后,可以用内燃机动力。也可以反过来,在高速公路上用内燃机动力,进入市区时转入全电模式,可以享受环保优待。过去日本车是混动先锋,现在德国赶上来了,尤其在插电方面,很多主流车系都包括插电型号,比如宝马3系、奥迪A3,甚至奔驰S级都有插电了。这就把插电从先锋产品变为主流产品了,将大大加速普及。+ B$ h, G6 T; N+ G

3 X: p8 G* Z5 f2 }+ R5 O0 f" [9 p* {3 F6 J  O8 a
电池技术的发展使电动汽车的成本大大下降,太阳能的发展则使清洁能源的成本大大下降。有人认为,太阳能发电量和电动汽车耗电量有望在10年内达到平衡。也就是说,电动汽车不再是一个污染源转移的伪环保命题,而是真正的清洁交通工具) h4 ?7 N7 r; M$ Q
  ~. P$ _; C# B

2 x$ b/ s3 n( ?; p$ C7 b4 R与此同时,氢燃料生产正在加速,燃料电池也在走向实用化,进一步强化电动汽车的前景
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0 W* E1 O0 H4 E7 L! ?
% A. C9 r* }: J( X7 F但生物燃料的研究和投资大幅度减少。用玉米和粮食做原料的生物燃料技术已经成熟,美国燃料油的10%已经来自生物质,但与人争食是死路一条。非食物的生物质燃料的研究转入低迷。5 S4 h  k1 z6 o. k

3 i/ {& A; m, r# h) i& ^/ c  t在现在的能源结构里,石油作为燃料的大头出路在于汽车,在较小层度上还有铁路、海运、航空。如果汽车消耗实质性减少,世界石油需求就难以提振,石油价格就难以大幅度增长。局部起落肯定是有的,但要恢复到100美元以上恐怕在可预见的将来不会发生。当然,这是没有考虑到现在尚属不发达国家突然发力增长的情况,就像20年前的中国一样。

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    2019-4-15 18:40
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    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2015-4-17 11:58:21 | 只看该作者
    公司的班车,常坐的那几路的公交车电动的慢慢多了,的确是趋势
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    发表于 2015-4-17 12:49:07 | 只看该作者
    电动车现在还要解决续航里程和充电桩的问题,只是国家现在的扶持力度很大。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
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    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2015-4-18 11:55:05 | 只看该作者
    国内现在纯电动力车或者混合动力车发展很快,大街上经常可以见到众泰知豆(类似smart的纯电动车)和比亚迪的秦(插电混合动力车)
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2015-4-18 12:13:36 | 只看该作者
    nj_power 发表于 2015-4-17 11:09+ i* l* O' O2 S+ g. A5 R/ ?. B' s
    坐等蚂蚱来踢馆

    ) K9 G7 T) `& ~/ i: K) ^' V蚂蚱后腿可是很有力量,弹跳惊人~~~) D( V8 L7 N) F4 R- f. p
    0 B! _3 s( t6 h. t, e; V
    @草蜢 5 a& U  j- a" {$ m3 a4 w

    $ u6 z/ n8 v* o# @有人请你来踢馆啦!
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2015-4-18 12:14:22 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2015-4-17 12:49
    5 p9 G4 ]- D  \. h电动车现在还要解决续航里程和充电桩的问题,只是国家现在的扶持力度很大。 ...

    # C( _$ m" ?+ x4 s. f充电桩是一方面,充电时间和安全也要增进。
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    发表于 2015-4-18 17:50:11 | 只看该作者
    拿我们国家前一段时间加大石油战略储备岂不是亏了?晨大应该提早说这个问题啊。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2015-4-18 20:58:34 | 只看该作者
    liuqing098 发表于 2015-4-18 03:50
    / v6 q2 G# D& U  }1 S6 Y. F拿我们国家前一段时间加大石油战略储备岂不是亏了?晨大应该提早说这个问题啊。 ...
    2 |& \' q/ J5 Q
    谁能看到石油价格如此波动,而且竟然持久了下来?中国在当前这番石油价格暴跌中是赚的,只是大赚还是特赚的差别而已。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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    发表于 2015-4-18 23:01:18 | 只看该作者
    上海有好几路公交车使用了超级电容,充电速度极快。超级电容的主要缺点是自放电太快,但对于市内公交车来说问题不大,因为行程可控度高。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2015-4-18 23:45:00 | 只看该作者
    leekai 发表于 2015-4-18 09:013 v  Y# e# z+ Z  S: ]* ]3 |7 r
    上海有好几路公交车使用了超级电容,充电速度极快。超级电容的主要缺点是自放电太快,但对于市内公交车来说 ...

    % {% `+ _2 L1 q2 x; h" ]* i26路应该是用超级电容的,但上次我坐的时候,好像还是在用发动机?

    点评

    有些线路,比如765,并不是全线换用超级电容,只有部分新车换了。世博前浦东就有部分车试用超级电容了。  发表于 2015-4-19 08:49

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2015-4-20 23:41:35 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2015-4-20 23:45 编辑 # ~6 H& M$ t$ ]1 f: E5 p* B% |7 p* _
    nj_power 发表于 2015-4-17 11:097 U. E# _4 m3 K0 b& Y' e
    坐等蚂蚱来踢馆
    0 Z- \8 |2 S1 H/ H: Q

    + t6 t  Z2 a6 u0 n: }@燕庐敕 * d- C0 @" B4 I1 y: h

    + I: O! Z3 J; k0 M8 H& l3 e1 u@ 晨枫  晨大反指, 百战百胜!
    0 G0 Q/ M4 C& o& H2 \8 R
    & l. a, I! W* V& K9 S. O6 d5 |3 k8 Y. o* m( b6 a. j
    晨大又八石油价格。* f1 C+ j3 k3 a8 ?3 v" G: ?
    1 _" r, u7 k. l. Z1 s3 u; @3 Q  g
    结果, 伟光正的人民政府马上宣布印钱。
    6 ?+ L! w/ E  b, S5 Z7 Z2 [: F) r9 q& i( n. K5 q, E. R3 }1 W* B
    . s+ }( R1 b& E
    俺两个月前就说了:2 _& c  _* f: d2 T3 O: [' D! m: E
    继续跟晨大唱反调:中国经济成长的减缓
    $ ^2 v  K3 `; u! _2 Z8 F0 h: X* R草蜢发表于 2015-2-14 08:32:32 8 J5 Q8 V+ r" |: q

    0 ~/ ~0 S5 [7 Y+ W! J中国经济降温已经是很明显的。 不过俺看好中国股市。
    % i, o4 a/ l3 ~
    & G- ~) I. @" T; W2 m/ u8 B因为最普世价值就是,经济降温, 政府会大量印钱。 而钱是要有去处的。
    " ~* Z3 y8 z( v2 h  r4 a
    $ I  J, u0 U! H- h: h

    : ?/ U2 K6 X) u2 r; f9 l结果就是今天, 石油价格上涨!) D% Z* e$ Y2 _
    2 N5 B7 O$ Q7 q2 ~( H3 |/ V0 z
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-21 00:12
  • 签到天数: 283 天

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    15#
    发表于 2015-4-21 10:09:24 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2015-4-20 23:41/ u# q! H: J0 Z) U# t( j
    @燕庐敕 4 E) L8 P& f) U4 A/ u& g/ y2 C
    1 ^0 _; x8 c3 d) R( o
    @ 晨枫  晨大反指, 百战百胜!

    $ G  y6 X) K& Z$ H/ Z( r要保护好晨大啊- S: r) _8 P$ h6 m1 j

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