电动：中国汽车的新契机

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Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

2 S5 O( K( x7 t5 Z电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

9 O8 s' X2 Y, F" p5 `电池要给发电机供电，没法限流吧？

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
电池要给发电机供电，没法限流吧？

8 V: y1 \; g5 ^% Q: {+ Q如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
2 @( i8 A- _" t: R+ C当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。
4 D. _2 Q4 o5 L3 u2 g/ H# _

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
7 R. ]+ L* D/ P  `如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

' S6 R: e) s6 k5 _一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
. P( T7 a6 J' V1 {; v/ v* J目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。

对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

7 ?+ V; S* Y' X( i$ S, `内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

" F8 I: N6 g0 c$ d$ Z

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
* @& {5 g& a$ x, W" [; v那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
, I" _5 d) o; u. c: K1 }- ]  @# l普通人的话 ...

% s5 ?) @$ @( z! U0 X4 p/ N
$ e9 T4 R  |6 R& H4 g" N2 B6 x现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。

我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。
$ `+ x) c* C9 P& @( m
当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
* d& t' A& I$ [+ R% T) ]( C一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
! U. l: \* A  \. |4 j直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
6 }$ p6 e4 J$ ^7 O; b估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
! ?2 q  L% a3 ~3 F' t  c# p- ^' G+ ~现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

; L- g; l2 f# ~) s) I& ^这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
  d# q3 K* D/ M  f6 w8 F9 `这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

1 c( p4 Z, T; C# }# _! @5 C什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
7 I+ D- l# S5 X: t4 F6 {( V什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

! O) d7 M! J+ W% O3 v# }" k, j人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
% V8 a% e/ q6 y6 r人体/金属工具 短接电池两极.

  J9 {* l5 K( b. I: g# Z/ r1 [这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。
- a! w: {! d2 P/ d4 m- B( Z& d

Pipilu

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mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
: m  r, S$ d3 A; P9 M* C人体/金属工具 短接电池两极.

  k! U0 g9 @! t6 q9 b
没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
; u4 B/ X$ a) Z内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
) B% z, u# H5 c5 L' k8 B它的空调还得有直流变交流的 ...

8 V) {, a4 _: C% V9 H6 R空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。
% Z1 d; a# a2 V, D, U9 Z( L
事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁