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【讨论欢迎补充】历史的集邮者

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  • TA的每日心情
    难过
    2017-7-3 15:36
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    [LV.6]出窍

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    楼主
    发表于 2014-11-17 00:17:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    事情的起因是微博,一个朋友在一本书里看到一个说法:“张元济是“唯一见过光绪、孙中山、袁世凯、蒋介石、毛泽东‘中国五位第一号人物’的人””。经过我们大家讨论,这个唯一的说法应该是不对的。不过我倒是对这种话题有了兴趣,梳理了一下我们几个人的讨论结果,再加一点我自己以前搜集的材料,统一命名为“历史的集邮者”。& F6 c- p* |  D  C# J, @

    ) p+ e! B# h$ j% l$ i, K8 M4 E' Q" s为什么叫做集邮呢,因为前几年曾经有个“集邮门”http://baike.baidu.com/view/2239690.htm?fr=aladdin  就借用一下。简单的说,我所说的“历史集邮者”本身并不一定很牛,但是他一定要见过很多很牛的人,而且这些牛人应该是跨度(主要是时间,也可以是其他)特别特别大以至于难以将这些人联系起来——比如说,同时见过刚才从大清到人民共和国的那5位一把手。* C; Y! F% |+ ~2 ?  m

    ' n* f1 k% A$ q) q, s3 i# I0 [先说这个“5人集邮”,琢磨了一下,应该还有人能够达成:# t/ X' k4 T0 g0 h, H+ K5 N% F- f( k

    : @, ^9 d0 N8 B——蔡元培。蔡元培是1892(光绪十八年)的进士,庶吉士,应该见过光绪;孙大炮常凯申不说,辛亥之后1912年2月18日,参议院派出专使蔡元培、汪兆铭、宋教仁等,由上海赴北京迎袁世凯南下就大总统职,所以他应该见过袁世凯;至于太祖,在北大或者广州应该都问题不大。所以他应该也是一个。+ [- B9 `: a) F1 j* z9 W1 T

    9 W2 }$ Y3 V# n$ b- `$ ^* {2 @6 O——萨镇冰。北洋海军宿将,参加过甲午战争,后来一度退隐,1896年复出任吴淞炮台总台官,1903年升任北洋海军统领,仍兼带“海圻”舰。1905年,总理南北洋海军兼广东水师提督。1909(宣统元年)任筹办海军大臣。1911年在袁世凯手下任海军大臣。解放后参加政协。不过他是否见过孙中山,还是有点含糊。: l6 b2 Q6 k9 j  i. E+ `- P
    % M! j9 I0 v$ ^0 H* t
    ——沈钧儒。1904年(光绪三十年)参加殿试中进士;参加过倒袁。解放后任最高人民法院院长。不过他中进士时光绪已经被幽禁,因此也有点含糊。
    ; y, d7 A* M8 d6 G4 f- @1 P; I
    ——载沣。光绪的兄弟,溥仪的父亲,孙中山在北京时见过他,建国后太祖也见过他。含糊的地方在于常凯申(网上有蒋介石让孙连仲找载沣买醇亲王府的事儿,但是不确定他们是否见过)。
    ! V" e& b' X! ?* L6 l
      k8 D" D1 ]) @不过,如果把光绪帝换成溥仪,那么这个范围就能大很多:$ H" ^2 M( V' o3 b( U, l. F& p

    . C8 ~5 {) d6 J( f——汪精卫。这个不多说,关键是溥仪,1943年汪精卫访问了伪满洲国并见了溥仪,虽然这时候是溥仪是康德皇帝,但是也算见过。( w( F$ I  Y1 |6 ~

    + V" x, J/ z2 f3 [/ \6 j% h. a  \, Q  i  I——梅兰芳。1923年一位太妃50大寿,溥仪请过梅兰芳(有资料说大婚请过梅兰芳,是误传);梅兰芳唱过陆徵祥的堂会,见袁世凯问题应该也不大。剩下的不用再多说了。
    : ]6 U1 m+ B1 W/ ?9 @0 l/ m. L4 `1 Q4 [+ [/ L
    当然,实际掌权的是慈禧太后,不过这一版的集邮者就懒得琢磨了。" T; G, I3 w, q5 Z- h

    6 u9 S4 j9 Y' s" j( g# n1 i另外,去掉面圣(不管是光绪还是溥仪还是慈禧)这一条,还有两个候选人:
    0 v3 O" D8 U5 \! A# e3 ]+ R0 i9 ]2 @- ~: u: v' x
    ——汤芗铭。大炮和蒋公都不含糊,太祖领导过驱汤运动,俩人应该打过照面,不过他的问题在于应该没有面圣的经历。(不过这位居然活到了文革,再努把力四人帮就倒台了!)0 w% b" }1 `! Z' M& h2 s

      [+ W6 R( ]& S. F+ d  H3 l: i——杨度。杨度和袁世凯就不用说了,和太祖就稍微有点含糊(有人提到杨昌济逝世杨度曾来吊唁,因此和太祖可能打过照面;他和萧子升也有交情),最大的问题也在于杨度一直不第,应该也没有面圣的经历。0 I- ~5 I% s$ U9 m' u

    7 k/ ~4 e9 K7 j此外,还琢磨了一下有没有老外能够尽可能多的符合这些要求?简单琢磨了一下苏联人,大概能够满足要求的大概有这么几个:
    # c! Z" |* F9 l! M+ s8 t; a
    * w0 i/ C8 W# i% z5 C* w7 S# C布柳赫尔(孙,蒋,太祖);米高扬(太祖老蒋都见过,他见过孙科也去过中山陵,算见过半个孙中山?233)
    & v: e6 [, K& [9 N& r
    6 s/ ]8 w& Q4 _2 o9 W( T不知道1945年出兵东北的苏联将帅里是不是还有能满足条件的……

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  • TA的每日心情
    难过
    2017-7-3 15:36
  • 签到天数: 90 天

    [LV.6]出窍

    沙发
     楼主| 发表于 2014-11-17 00:41:38 | 只看该作者
    本帖最后由 路人癸 于 2014-11-17 20:01 编辑 / p0 n% v5 a: {# @- r/ X
    , r  V" _7 ]9 ^
    另外,琢磨了一下苏联的集邮者们,先写两位:
    - `6 ]9 i  C9 Y1 {$ ]/ \9 n* ]% {) Z, E' v6 N$ x
    德米特里·尼古拉耶维奇·纳焦日内Дмитрий Николаевич Надёжный,一战中在沙俄军队中任师参谋长、师长、军长,中将(1917.4)。十月革命后加入红军,曾任集团军司令员、军长,后在军事学院任教,中将(1940.6)。1945.2死于莫斯科。6 x: Q3 e# m" @& N' i
    ——这位应该是唯一的一个在旧俄军队和苏联军队中都挂过将官军衔的。考虑到苏联红军是1940年才将高级指挥员的军衔改成将军,而1943年初才恢复肩章(之前的识别标志是袖章和领章),因此他更是唯一一个在旧俄军队和苏联军队中都扛过将军肩章的。再努把力卫国战争就胜利了啊!
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    , e8 v* U0 M) P& T9 |4 q% u# E- f8 ^9 \
    ————————————————————————————————————————————4 m7 \# w: @* M) L- r$ ?* o3 R

    6 ]6 O5 V/ I0 Z/ s- h" b+ F德米特里·特罗菲莫维奇·谢皮洛夫Дми́трий Трофи́мович Шепи́лов,Дми́трий Трофи́мович Шепи́лов,苏联政治家,曾是苏共中央主席团(相当于后来的政治局)候补委员、中央书记处书记,负责意识形态工作,1956年6月1日—1957年2月14日当了八个半月的外交部长。
    . M6 I" ]3 p: c: D+ `$ K: T谢皮洛夫1905 生于阿什哈巴德,1922年在莫斯科大学学习。卫国战争胜利后在联共中央宣传部、真理报。赫鲁晓夫时代短暂担任外交部长后,担任主管意识形态的中央书记处书记。1957年因为和马林科夫、莫洛托夫一起反对赫鲁晓夫,结果被打倒,一度被开除党籍,不过后来逐渐被恢复名誉,1982年退休。——然后这位老先生就一路活到的1995年……
    / }. y6 m2 E7 t- w+ b9 F# n$ w此公是正儿八经的打满全场,从尼古拉时代活过整个苏联一鼓作气活到叶利钦时代……这位其实不算集邮者,特么的是通关者啊……

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0
    能从斯大林手下活过的,厉害  发表于 2014-11-17 11:57
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
      发表于 2014-11-17 01:26
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
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    [LV.3]辟谷

    板凳
    发表于 2014-11-17 11:12:21 | 只看该作者
    路人癸 发表于 2014-11-17 00:41# I! P. M+ Y: ]0 k2 R$ G
    另外,琢磨了一下苏联的集邮者们,先写两位:
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    . J' L6 x) M$ ]3 n3 i( b0 q德米特里·尼古拉耶维奇·纳焦日内Дмитрий Нико ...

    1 ]9 |; n4 w4 k% s& G9 g阿克列赛·勃鲁西洛夫
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    2017-7-3 15:36
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    [LV.6]出窍

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     楼主| 发表于 2014-11-17 20:00:04 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2014-11-17 11:127 v1 e  V  N( z8 i8 ~
    阿克列赛·勃鲁西洛夫

    * W7 ^8 @/ j7 j3 I* w; O* l布鲁希洛夫当过工农红军骑兵总监没错,但是他死的时候(1926)红军还没有军衔,不能算当过红军的将军。更何况他死的时候还没大清洗呢。

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